Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит?

[Tin]

Цитата: Сообщение от ganje Дерьмократия и всё такое.

Демократии то не было.

Цитата: Сообщение от ganje тотальная коррупция. Чиновники поголовно - воры, и далее

При демократии вор сидел бы на помойке.

Цитата: Сообщение от ganje Продали Россию, давно уже.

Ее и не покупали. Это проект ... колония

Цитата: Сообщение от ganje Каддафи.., что Вы знаете про Ливию

Диктатор - олигарх присвоевший ресурсы народа себе и часть отдающий хозяевам ...
Но пришел наконец-то ему капут, от народа не откупится ...

Цитата: Сообщение от Ратибор И что Соц. лагерь? Где там рабы?

Система делающая из человека "винтик" есть огромный факт порабощения (рабства).

Цитата: Сообщение от Ратибор Поимённо?

Спросите статистов, много открытий будет.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Tin При демократии вор сидел бы на помойке.

А при нормальном строе - в тюрьме. Так что лучше. Я вообще не понимаю, что вы нашли в демократии и почему мы просто обязаны его принимать у себя? С чего вдруг-то?

Цитата: Сообщение от Tin Диктатор - олигарх присвоевший ресурсы народа себе и часть отдающий хозяевам ... Но пришел наконец-то ему капут, от народа не откупится ...

Он как раз народу его и отдаёт. Вы хоть соц. льготы знаете какие в Ливии были до этого НАТО-вского нашествия? Если знали бы, не говорили бы то, что написали выше.

Цитата: Сообщение от Tin Система делающая из человека "винтик" есть огромный факт порабощения (рабства).

Вы хоть фразу-то про "винтик" знаете Сталинский? Вы хоть помните, или читали, весь текст его речи? Очень сильно сомневаюсь в этом. А вырывать слово из контекста и изменить его смысл ума много не надо

Цитата: Сообщение от Tin Спросите статистов, много открытий будет.

Я ВАС спрашиваю. Вы же упомянули, что мол это имеется, так доказывайте свои слова, а то пустое тогда.

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ратибор что вы нашли в демократии и почему мы просто обязаны его принимать

Можете жить по карану, только отдельно.

Цитата: Сообщение от Ратибор Он как раз народу его и отдаёт.

У Вашего диктатора - олигарха США заморозили 30 миллиардов долларов
Видать в штатах для народа держал ))
Вот еще - диктатор является одним из крупнейших латифундистов в Украине. Кроме того, что ливийский лидер имеет более 500 гектаров земли в Московской и Ленинградской областях, ему также принадлежит более трех тысяч гектаров под Киевом, Одессой, Днепропетровском и Алуштой.

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы хоть соц. льготы знаете какие в Ливии

Подачки от сворованной нефти у народа не интересует.

Цитата: Сообщение от Ратибор Я ВАС спрашиваю.

Подсчитайте сколько в РФ полицаев. Выше вам написал.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Tin Можете жить по карану, только отдельно.

Ой-ёй-ёй... А причём тут священная книга мусульман и политический строй - демократия? Вы оказывается не в курсе Демократия это политический строй (самый худший как многие считают и нежизнеспособный), а Коран - это книга (религиозная) мусульман. Скажите, где параллель?

Цитата: Сообщение от Tin У Вашего диктатора - олигарха США заморозили 30 миллиардов долларов

Ну и что? Это вообще большая ошибка многих стран, держать деньги в США. Вон Саудиты Триллионы держал своих денег в США. Что с того? Потому и шёлковые. А говорить, что деньги лично Каддафи могут все кто хочет, но то, что эти деньги принадлежат Ливии почему-то никто не заикнулся, а знаете почему? Потому-что тогда не могли бы их забрать. Это же элементарное ограбление страны мы видим. Только ширму придумали для ограбления фальшивую.

Цитата: Сообщение от Tin Вот еще - диктатор является одним из крупнейших латифундистов в Украине. Кроме того, что ливийский лидер имеет более 500 гектаров земли в Московской и Ленинградской областях, ему также принадлежит более трех тысяч гектаров под Киевом, Одессой, Днепропетровском и Алуштой.

500 Гектаров!!! Обалдеть!!! Да это же пшик и только!!! Сейчас любой бизнесмен в России, если только пожелает, может купить себе земли, в разы больше

Цитата: Сообщение от Tin Подачки от сворованной нефти у народа не интересует.

"Подачки"? "Сворованной"? Вы такой смешной А в России нефть не "сворованная"? "Подачки" зачем тогда принимаете? А?
*

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ратибор А вы-то откуда знать можете?

Вам ссылку давал.

Цитата: Сообщение от Ратибор Я сам занимался бизнесом и даже (вот ужас-то какой) удачно.

Дань не платили?

Цитата: Сообщение от Ратибор Вы там были, что бы такое говорить?

Знакомые были. Вообще революции не от хорошей жизни происходят, не знали?

Цитата: Сообщение от Ратибор Там - плохо, а тут - нет.

Там плохо, тут еще хуже. И это факт.
п.с. Хотя Вам бесполезно доказывать, это тоже факт.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Tin Вам ссылку давал.

ПОвторите пож...

Цитата: Сообщение от Tin Дань не платили?

Не поверите - не платил. Даже бандитам. Обалдеть, да?

Цитата: Сообщение от Tin Знакомые были. Вообще революции не от хорошей жизни происходят, не знали?

Да прекратите... Оранжевые революции от хорошей жизни были? Или всё-таки происки США?

Цитата: Сообщение от Tin Там плохо, тут еще хуже. И это факт.

Ф-и-и-и... пустые слова. Доказательств, как всегда, нет и не предвидится?

Цитата: Сообщение от Tin п.с. Хотя Вам бесполезно доказывать, это тоже факт.

А с вами вообще говорить, ввиду бесперспективности и флейма с вашей стороны.

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ратибор Не поверите - не платил. Даже бандитам. Обалдеть, да?

Убыточный бизнес, или вр...

Цитата: Сообщение от Ратибор Оранжевые революции от хорошей жизни были? Или всё-таки происки США?

Вы бы изучили эту революцию. После нее ничего не поменялось, правят все те же.
Хотя народ конечно ждал перемен. И происки были сороса, если не в курсе.

Цитата: Сообщение от Ратибор Доказательств, как всегда, нет и не предвидится?

Переезжайте в РФ, буду одни факты.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Tin Убыточный бизнес, или вр...

Вам-то откуда знать убыточный или нет? Откуда выводы?

Цитата: Сообщение от Tin Вы бы изучили эту революцию. После нее ничего не поменялось, правят все те же. Хотя народ конечно ждал перемен. И происки были сороса, если не в курсе.

Ничего не поменялось? Проведите параллели в той же Украине с приходом Ющенко что стало. Или параллели что стало в Арабских странах после "волнений". Ведь то, что за этим стоит США уже никто не сомневается... Ну, окромя некоторых тут конечно Как же я про них забыл-то...

Цитата: Сообщение от Tin Переезжайте в РФ, буду одни факты.

Думаете я там не жил, я там бизнес не ввёл? Вы ведь меня не знаете, как вы мне что можете тут подобное говорить тогда?

А вообще скучно с вами разговаривать. У вас нет ничего интересного в ваших постах. Одни слова и только.

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ратибор Вам-то откуда знать убыточный или нет?

Догадался ))

Цитата: Сообщение от Ратибор за этим стоит США уже никто не сомневается...

Это "таблетка" успокоения? В США об этом народ знает?

Цитата: Сообщение от Ратибор Думаете я там не жил, я там бизнес не ввёл?

Вы в СССР жили, там и вели Тогда все верно ))

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Tin Догадался ))

Теперь ваши "догадался" надо брать как основополагающие правды и истинности? Выводы-то где? Наитие? Доводы с потолка? "Одна бабка сказала"?

Цитата: Сообщение от Tin Это "таблетка" успокоения? В США об этом народ знает?

Причём тут "таблетки" если факт этот в общем-то доказанный и власть США об этом и думает отрицание строить. ТОлько для вас США это идол истинной демократии и толерантности ко всем. А насчёт народа США это вы - пять!!! С плюсом!!!

Цитата: Сообщение от Tin Вы в СССР жили, там и вели Тогда все верно ))

Да откуда такие выводы-то? Вы хоть тут факты приведите правдивости ваших слов, или сново пустое колыхание воздуха?

[Ратибор]

А тем временем Каддафи победил оппозицию. Да причём разом и радикально!!

Судя по поступающим сообщениям РСН и France Press, а также c новостных каналов ливийского телевидения, сегодня ночью и утром произошло следующее. Проживающие на временно оккупированных «повстанцами» территориях подняли контрмятеж против самих же «мятежников». В Бенгази, Аль-Байда и Дерна на востоке Ливии начались демонстрации. Народные волнения приобрели действительно массовый характер. Последней каплей судя по всему, явился визит в Бенгази Маккейна. В результате произошедшего главарь мятежников Мустафа Абдель Джалиль был убит.
Люди вышли на улицы, откликнувшись на призыв Каддафи – «Жить, жить!». Мятежники открыли по ним огонь и многих убили, сейчас люди призывают армию Ливии, ранее отведённую Каддафи, немедленно вмешаться. Видимо, следует немного пояснить, с какой целью Полковник отвёл от «мятежного» города свои части.
Последние новости ливийского телеканала:

- после визита Маккейна, в Бенгази на 20 улице в районе Киче и городе Касабланка (микрорайон Лухичи) подняты зеленые флаги. Произошли нападения на ряд гостиниц, где живут иностранцы;

- после ожесточенного сражения прошлой ночью, взят под контроль город Мисурата и порт, в координации с племенами региона идет операция по ликвидации и пленению боевиков;

- вчера взят под контроль город Ифран, пленены 180 мятежников;

- взят под полный контроль город Альзентан, жители города помогают армии отлавливать прячущихся боевиков;

-Племянник командующего мятежников генерал-майора Абдель Фаттаха Юнеса Непала обратился к дяде в прямом эфире телекомпании Al Shbabia: «У меня больше нет дяди, и вся Ваша семья говорит Вам то же самое. Вас нет для нас всех. Вы предали свой род, Вы предали Ливию, потому что стали слугой Франции и НАТО. Вы ведете наших сыновей в ад, Вы идете по ним, Вы одурманили их умы». Затем он спросил дядю: за что Вы воюете?

Особого внимания заслуживает этот последний пункт. Учитывая прочность семейных и клановых связей в ливийском обществе, такое обращение племянника к дяде, если оно реально имело место, говорит не о многом, а вообще обо всём. Когда родственники публично отказываются от члена семьи – руководителя проамериканского мятежа, это может означать только одно: этот человек 100%-ный политический (и без пяти минут физический) труп, изгой, а сам мятеж фактически провален. Обе эти вещи – вопрос времени, причём счёт идёт на часы. Видимо, в СШП это поняли и предприняли единственное, что можно здесь придумать – начали мочить всех без разбора. Это есть агония, жест отчаяния…

Русская служба новостей (Радио РСН) недавно сообщила со ссылкой на ливийское информационное агентство ДЖАНА, что кроме Триполи ВВС НАТО также наносят бомбовые удары еще по четырем городам: Сирту, Хомсу, эль-Ассе и Гарьяну. Разрушены гражданские объекты, разбито коммунальное хозяйство, гражданские автомобили, среди населения есть жертвы и раненые... Число жертв сейчас определить невозможно.
Выходит, что на самом деле бедуины всех повстанцев выбили на…й из Мисураты и Бенгази, раз НАТО в открытую начало с таким остервенением бомбить мирное население сразу в пяти городах...

Всё это очень печально, но война есть война. И из всего этого следует два вывода:

1) Теперь все маски сброшены - революции в Ливии больше нет, а НАТО теперь ведет открытую войну с Ливией, как с суверенным государством, бомбит мирные города.

И ООН теперь официально стала простой подстилкой под грязным американским сапогом.

2) Каддафи можно через недельку-другую поздравлять с победой. Думаю, что долго всё это не продлится. Общественное мнение ещё никто не отменял и мы сами видели всё это время, что оно весит достаточно, чтобы в определённые моменты заставить отступать даже США.

http://el-murid.livejournal.com/150844.html#cutid1

Судя по всему, непосредственным поводом для вчерашнего отвода войск стала ситуация с пленными пацанятами-курсантами, о которых не так давно рассказывал Лев Рэмович Вершинин putnik1. Напомню - в войска, осаждавшие Мисурату, были направлены курсанты военных училищ - мальчишки лет 15-16. Героизма у них, как водится, было значительно больше чем опыта, поэтому они и гибли, и попадали в плен.

Вот как раз ситуация с пленными и оказалась последней каплей. Ребятки оказались местными - из города и из соседних племен, живущих рядом с Мисуратой. Мятежники, как и положено гопоте и бандитам, над пленными пацанами издевались в полный рост - как это принято, и арматуру совали в раны, и били по раненым местам, а трупы развешивали для устрашения.

Понятно, что местные озверели, и армия была вынуждена последние дни не только воевать, но и сдерживать племена от вмешательства. Убедившись, что в Мисурате количество пришлых и понаехавших бандитов, наёмников и прочей мрази зашкалило, надежды на договорённости испарились. Поэтому армия умыла руки и отпустила местных с поводка. Что теперь происходит в Мисурате - представить сложно, но скорее всего, понятно - кровная месть - штука страшная.

Учитывая, что Ливия несмотря на все свои размеры - это просто большая деревня, то информация о том, что городских разрешили бить, распространилась мгновенно. Ну, как в нормальной деревне - достаточно дембелю выйти с автобуса, как уже вся деревня знает - у Семёновны сын вернулся. На востоке ситуация усугубилась тем, что туда сдуру приехал МакКейн. Это стало той же последней каплей уже для восточных местных. Когда вам 40 лет твердят, что Америка - это исчадие ада, плюс она делает всё, чтобы укрепить это подозрение, то приезд высокопоставленного рейхсляйтера взрывает накаленную ситуацию на раз. Особенно, если понимать, что мятежники на востоке творили зверства ничуть не меньшие, чем в Мисурате. Быдло - оно и в Африке быдло.

В итоге похоже, что этой ночью взорвался и Восток. Вспыхнул контрмятеж, убит Мустафа Абдул Джалиль. Ну, тот мужичок с двумя вмятинами на черепе. Типа начальник мятежников. Это не подтверждено, но похоже, что правда.

Родственники генерала Абдель Фаттах Юнуса (это типа военный руководитель мятежа) выступили по местному телевидению и заявили, что отрекаются от него.

В Бенгази подняты зеленые флаги. Контрмятеж вспыхнул в Ифране и Алзинтане, которые взяты под контроль и взяты в плен суммарно от 100 до 200 мятежников.

В общем, ситуация коренным образом меняется на глазах.

НАТО физически не успевает за событиями, поэтому реагирует в привычной манере - наращивает удары с воздуха - есть сообщения о массовых бомбардировках - теперь уже совершенно бесцельных и хаотических - по городам Ливии, где начался контрмятеж.

Понятно, что новости блокируются, отключено спутниковое вещание ливийского гостелевидения, работает только радио. Судя по всему, минимум до понедельника информации не будет вообще. Поэтому придется просто ждать.

ПС. Понятно, что быстро и просто ничего не закончится - слишком много уже на территории Ливии профессиональных наемников, советников и прочих профи, которым деваться особо некуда, да и воевать они умеют. Плюс в плен брать будут очень неохотно - так что побудительных мотивов для ожесточенного сопротивления у мятежной стороны хватает. Но перелом - если он произошел - это перелом. Теперь, если это так, будут добивать.

http://putnik1.livejournal.com/1066244.html

[Ковальчук Ан]

Интервенция в Ливии: незаконное вмешательство или прогресс международного права?

[map]

Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья

... всего делов то....всё намного проще господа


за Европу обидно.....

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от map ... всего делов то....всё намного проще господа

Не только. Основная составляющая - нефть.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от map за Европу обидно.....

Нашли кого жалеть.

ЕС требует от Каддафи прекратить применение кассетных бомб против населения

Цитата: Брюссель. 29 апреля. INTERFAX.RU - Евросоюз решительно осуждает применение режимом Муамара Каддафи кассетных бомб против граждан Ливии, отмечается в заявлении Верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон. ЕС сильно обеспокоен сообщениями об использовании кассетных бомб против гражданского населения Ливии. Он призывает вооруженные силы М.Каддафи воздержаться от применения силы против мирных жителей, включая использование кассетных боеприпасов, а также других средств. По словам Эштон, необходимо предпринять все необходимые шаги, чтобы обеспечить защиту мирных жителей от подобных боеприпасов, включая неразорвавшиеся фрагменты кассетных бомб. В заявлении содержится требование к режиму М.Каддафи немедленно прекратить огонь и обеспечить беспрепятственные поставки гуманитарной помощи населению.

Это нужно понимать в том смысле, что Кадаффи ввёл над территрией Ливии бесполетный режим, валит самолёты НАТО и бомбит свою-же землю?

А может быть, ЕС хочет замаскировать это?

НАТО бомбит ливийских повстанцев

Цитата: В результате бомбардировки, которой 27 апреля авиация стран НАТО подвергла ливийский портовый город Мисурату, погибли 11 повстанцев. Как сообщает ряд западных СМИ, самолет сил НАТО скинул бомбу на группу повстанцев около сталелитейного завода в Мисурате.

Не стоит жалеть Европу. Она получит то, что заслужила.