Нужна ли нам демократия?

[Phobous]

Мне интересно ваше мнение по следующим вопросам:

1. Хотели бы вы жить в демократии? (Здесь и далее, под демократией понимается власть ЗАКОНА)
2. С какими признаками демократии вы сталкиваетесь в повседневной жизни, насколько вы их одобряете?
3. Какие, по вашему мнению,основные признаки демократии?
   ВадимАчка Когда народ может не только выбирать своих "лучших" представителей, но и обладает реальной возможностью снятия (отзыва) тех, кто не оправдал доверия.
   totus Демократия - это жизнь всех слоев общества по законам страны.
   szdiy
   1. При власти находятся те люди, которые при других условиях там никогда бы не оказались.
   2. Деньги и богатство решают все.
   3. Демократия жива, пока существуют ресурсы. То есть демократия - это перманентная война за ресурсы.
   4. Падение нравов.
   5. Жизнь по принципу: "Кто раньше встал, того и тапки".
   6. Знания и интеллект имеет значение только в контексте зарабатывания денег: "Если ты такой умный, почему же ты такой бедный...".
   7. Кризис совести (коллапс совести).
   Roma11 Кто не работает,тот ест
   ibf Главный признак - руководство страны находится на службе у народа, а не наоборот
   
   
4. Относите ли вы свою страну к демократическим? (объяснить).
5. Если на предыдущий вопрос ответили "нет", то что лично вы готовы сделать,чтобы изменить ситуацию?
   ВадимАчка Все зависит от времени года. В теплое - готов идти на демонстрации, в холодное - ничего, кроме интернет-поддержки.
   totus Исполнять законы страны.
   michael_k меняйте менталитет. Более подробно, исключите из системы ценностей жадность личного обогащения (достижение цели любой ценой), уберите навязывание религии (умственное рабство), внедрите моральные ценности (честь и достоинство).
   
   
6. Какие ценности должны быть в демократическом обществе? (можно считать, что это подпункт вопроса про признаки демократии)

Обновление поста
Вопрос 2 изменен.
Добавил вопрос 6.

[NeoNIG]

Россия веками была страной рабов и хозяев. После 1917 года вырезали хозяев и страна превратилась в концлагерь. Демократия подразумевает коллективную власть народа, но в России большинство только и мечтает выбраться чуть повыше и харкнуть на всех остальных. У России как единого государства нет будущего - любой новый "вождёк" соберёт вокруг себя очередную банду мародёров.
Давным-давно в журнале "Коммунист" прочитал про эксперимент с крысами. Крыс научили кормиться из аквариума, другой пищи для них не было и естественно для прокорма животные должны были прилагать определённые усилия. Через некоторое время крысы разделились на две категории - работяг и грабителей. Экспериментаторы пошли дальше и разделили эти категории и через некоторое время обе группы животных опять разделились на работяг и грабителей.
Раб по своей психологии не далеко ушёл от животного - для демократии общество должно пройти многовековой путь, а у России и двадцати лет свободного развития не было.
В современной России нет и не будет демократии.
Увы!

[Ратибор]

Чтобы раз и навсегда закрыть тему, вот 12 бесспорных доводов, почему жить в Советском Союзе было гораздо хуже, чем сейчас:

1. В Советском Союзе почти ни у кого не было мобильных телефонов, а сейчас мобильный телефон есть у каждого.
2. В Советском Союзе люди слушали музыку на допотопных проигрывателях и магнитофонах, а сейчас есть Си-Ди, Ди-Ви-Ди и МП3.
3. В Советском Союзе никто не мог скачивать фильмы с Торрентов, а сейчас любой может скачивать фильмы с Торрентов.
4. В Советском Союзе никто, кроме верхушки партаппарата, не смотрел "Аватара" в 3Д, а сейчас каждый может посмотреть "Аватара" в 3Д.
5. В Советском Союзе не было спутникового телевидения, а сейчас спутниковое телевидение есть.
6. В Советском Союзе компьютеры были только в НИИ, а сейчас везде есть компьютеры.
7. В Советском Союзе компьютеры были большие, а сейчас есть ноутбуки и нетбуки.
8. В Советском Союзе все люди, даже верхушка партаппарата, ездили на очень старых машинах 1970-х годов выпуска, а сейчас даже небогатый человек имеет новую машину 2000-х годов выпуска.
9. В Советском Союзе инженер имел очень маленькую зарплату в 120 рублей, а сейчас инженер получает гораздо больше — 7000 рублей.
10. В Советском Союзе у человека не было выбора, потому что в Советском Союзе была только пепси-кола, а сейчас у человека есть выбор, потому что сейчас есть и пепси-кола, и кока-кола.
11. В Советском Союзе не было МакДональдсов, а сейчас МакДональдсы есть везде.
12. В Советском Союзе мне нужно было ходить в школу, я был маленький, меня обижали хулиганы, наказывали учителя, а взрослые девушки не обращали на меня внимания; а сейчас мне не нужно ходить в школу и учить уроки, я стал по-настоящему свободным человеком, ко мне обращаются по имени-отчеству, я сам всех обижаю и наказываю, а красивые женщины так сильно обращают на меня внимание, что выходят за меня замуж.

[mvm14031948]

Демократия нам нужна, но не такая как в странах бывшего СССР.
- Что происходит в этих странах?
- Создается дикий, неуправляемый капитализм. На этом фоне: воровство, коррупция, отсутствие свободы слова, незаконные рейдерские захваты, вранье, обман, эксплуатация простого бедного народа богатыми и властью.
-Разьве это демократия?
- Это бардак и партократия!

[Dixlofos2]

1. Демократия - демос кратос, власть народа, а не власть закона (власть закона должна наблюдаться в правовом государстве). Я категорически против такой формы управления (по-крайне мере на данном культурном уровне развития людей). Обычно получается охлократия.

2. Затрудняюсь ответить.

3. Из вики:
Выборные государственные должности. Современные демократии являются представительными: согласно основным законам, непосредственный контроль над принятием нормативных актов и политических решений осуществляют избранные гражданами лица.
Свободные, честные и регулярно проводимые выборы, в которых имеет право участвовать каждый гражданин (как избиратель и как кандидат), в сочетании с непрерывной открытой политической конкуренцией между гражданами и их объединениями.
Отзывчивость правительства. Проводимая политика зависит от результатов выборов и от предпочтений избирателей.
Свобода самовыражения. Граждане обладают правом безнаказанно выражать свои мысли, в том числе, критиковать власть, политическую систему, общественно-экономический порядок и преобладающую идеологию.
Доступ к альтернативным и независимым источникам информации. Граждане вправе искать и получать информацию от других граждан, из книг, СМИ и т. п. Альтернативные источники информации должны существовать, быть доступны и не подконтрольны какой-либо одной политической группе.
Автономия общественных организаций. Граждане вправе учреждать относительно независимые сообщества или организации, в том числе, политические партии.
Всеобщий охват гражданства. Каждый постоянно проживающий в стране и подчиняющийся её законам взрослый житель должен обладать всеми правами гражданина.

4. Нет, не отношу. Достаточно полно моя позиция описана в книге Ю. Мухина "Убийство Сталина и Берии", эпилог "Кто управляет Россией": подлинной многопартийности нет, одна только видимость.

5. Я не желаю, чтобы моя страна состояла в когорте "демократических" стран.

Ратибор, с языка снял ).

Добавлено через 9 минут
p.s. В моей стране демократия - это не более чем фарс и клоунада по телевизору.

[map]

А кто-нибудь назовет хоть одну страну, которая живет и развивается демократически путем?
..а то слышим звон, а вот с чем его едят...
Взять хотя-бы нынешний Афганистан, вот все ему хотят свою демократию навязать а эти почему то брыкаются
хотят своих талибов вернуть,... а впрочем, чем это не демократия?
Хочу сказать,-что для любой страны, и для России в частности, есть свое понятие о демократии
И любая страна может развиваться только своим демократическим путем,..... в ином случаи, это просто чья-то колония

[LOTR]

Цитата: Сообщение от map А кто-нибудь назовет хоть одну страну, которая живет и развивается демократически путем?

Швейцария.

Цитата: Сообщение от map Хочу сказать,-что для любой страны, и для России в частности, есть свое понятие о демократии

Определение понятия "демократия" в русском языке идентично определениям в других языках (из тех, которые я знаю).

[map]

Цитата: Сообщение от LOTR Швейцария. Определение понятия "демократия" в русском языке идентично определениям в других языках (из тех, которые я знаю).

я говорю не о значении этого слова...
а с чем Вы связываете такое понятие как демократия...

Швейцария, ) вот бы никогда не подумал...
нее, а всё-же почему Швейцария?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от map Хочу сказать,-что для любой страны, и для России в частности, есть свое понятие о демократии

Цитата: Сообщение от map я говорю не о значении этого слова...

Извините, если я Вас неправильно понял. Я писал о том, что "понятие демократия" одинаково. Содержание любого понятия дается в словарях и энциклопедиях. Если люди будут вкладывать разный смысл в одни и те же понятия, то общение станет невозможным.

Цитата: Сообщение от map а с чем Вы связываете такое понятие как демократия...

Я связываю содержание этого понятия единственно и только с тем, что дано в энциклопедиях и словарях.

Цитата: Сообщение от map а всё-же почему Швейцария?

Ну Вы попросили:

Цитата: Сообщение от map А кто-нибудь назовет хоть одну страну, которая живет и развивается демократически путем?

Я и назвал. В Швейцарии на настоящий момент самая развитая демократия в мире (ИМХО, а также мнение многих других). Любой гражданин Швейцарии вполне реально влияет на решения принимаемых начиная с уровня дома и квартала, в которых живет и кончая конфедеративным уровнем.

[map]

Цитата: Сообщение от LOTR Извините, если я Вас неправильно понял. Я писал о том, что "понятие демократия" одинаково. Содержание любого понятия дается в словарях и энциклопедиях. Если люди будут вкладывать разный смысл в одни и те же понятия, то общение станет невозможным. Я связываю содержание этого понятия единственно и только с тем, что дано в энциклопедиях и словарях. Ну Вы попросили: Я и назвал. В Швейцарии на настоящий момент самая развитая демократия в мире (ИМХО, а также мнение многих других). Любой гражданин Швейцарии вполне реально влияет на решения принимаемых начиная с уровня дома и квартала, в которых живет и кончая конфедеративным уровнем.

это хорошо что есть пример для подражания...
но говорить о многих в этом случаи не совсем правильно. Кого вы имеете в виду, говоря о многих,... самих швейцарцев?
к примеру большинство американцев думают что истинная демократия только в США
а с этим, уверен, не согласна те-же самые швейцарцы, потому что они,как и Вы, уверены в другом )))
А вот я не разделяю не ту и не другую точку зрения...И вообще мне нет дело до демократии в Швейцарии

Во вы считаете что проводимый референдум это пример проявление демократии?...
Недавно в Баварии проводился референдум о запрете курения в общественных местах , так вот,-с небольшим перевесом победили некурящие
А для курящих, это решение, ущемление и прав и вопиющая несправедливость ,....и далеко не проявление демократии)))

[LOTR]

Цитата: Сообщение от map но говорить о многих в этом случаи не совсем правильно. Кого вы имеете в виду, говоря о многих,... самих швейцарцев?

Я имел в виду многих анализаторов и исследователей - мнение о Швейцарии, как самой развитой демократии довольно популярно.

Цитата: Сообщение от map к примеру большинство американцев думают что истинная демократия только в США

Я не могу ничего сказать об этом - мне не встречалась такая статистика...

Цитата: Сообщение от map И вообще мне нет дело до демократии в Швейцарии

Ну Вы же сами задали вопрос:

Цитата: Сообщение от map А кто-нибудь назовет хоть одну страну, которая живет и развивается демократически путем?

Цитата: Сообщение от map Во вы считаете что проводимый референдум это пример проявление демократии?...

Опять же - это не мое мнение. Референдум это проявление прямой демократии - это так согласно определению понятия "демократия".

Цитата: ДЕМОКРАТИЯ ДЕМОКРАТИЯ (гр. demokratia - власть народа, от demos - народ и kratos - власть) - в современном понимании форма государственного устройства, основанная на признании таких принципов, как верховенство конституции и законов, народовластие и политический плюрализм, свобода и равенство граждан, неотчуждаемость прав человека. Реализуется республиканским правлением с разделением властей, развитой системой народного представительства. Д. возникла вместе с появлением государства (Древние Афины). В современном обществе означает власть большинства при защите прав меньшинства, осуществление выборности основных государственных органов, наличие прав и политических свобод граждан, их равноправие, верховенство закона, конституционализм, разделение властей. Различают непосредственную Д. (основные решения принимаются непосредственно всеми гражданами на референдумах, сходах и т.п.) и представительную Д: (решения принимаются выборными учреждениями - парламентами и др.). Наиболее полное развитие институты Д. получают в правовом государстве.

Так написано в русском юридическом словаре:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14283
В конкретном случае в Баварии, если кто то считает, что его права ущемлены, то он может обратится в суд. Решение суда и будет определяющим в споре. Это и есть проявление демократии. Еще в древних демократиях были споры между отдельными гражданами или группами гарждан и их споры решались судом.

[DOZATOR]

*

Цитата: Сообщение от Phobous Хотели бы вы жить в демократии? (Здесь и далее, под демократией понимается власть ЗАКОНА)

Хотел-бы,но только в Швейцарии или в Скандинавии.Восточно-славянским странам,считаю,нужно снова обьединиться и установить конституционную монархию

Цитата: Сообщение от Phobous С какими признаками демократии вы сталкиваетесь в повседневной жизни, насколько вы их одобряете?

По существу понятия сталкиваюсь с разными ПРИЗРАКАМИ

Цитата: Сообщение от Phobous Какие, по вашему мнению,основные признаки демократии?

Личное мнение думаю неуместно,так-как в юр.справочниках все разжевано,чем я полностью удовлетворен.

Цитата: Сообщение от Phobous Относите ли вы свою страну к демократическим? (объяснить)

Я с Украины.Что-бы увидеть нашу демократию,нужно взять чью-то сформированную и поставить перед кривым зеркалом.Отражение и будет нашей демократией.Почему?-Его величество Менталитет.Обеспеченного контингента устраивает все как есть,малообеспеченный приспосабливается к тому,что есть,и обеспечивается каждый в индивидуальном порядке и как может,временами эмоционально ругаясь на обеспеченных,разбрызгивая кашу изо рта по всей кухне.
Вообще надо отдать должное,что в демократических свободах,наша молодая демократия ускакала от западной заскорузлой.Например у нас есть свобода мзды,свобода мата,свобода разврата,свобода "развода"...

[begemot31]

Цитата: Сообщение от DOZATOR Восточно-славянским странам,считаю,нужно снова обьединиться и установить конституционную монархию

И зачем тогда царь-батюшка? Если для того, чтобы править, то конституция не нужна, а в противном случае - царь - экзотический персонаж.
Если же царь правит, но получился не вполне мудрым, а может быть и даже дебилом из-за родственных династических браков, то ждать его ухода прийдеться ждать долго. Да и последующий выбор очень ограничен царствующей денастией, где очень большая вероятность нарваться на очередного дебила.
Так, что, при общей любви к царям у отдельных славян - это не выход

[Ve_les]

Все эти разговоры о демократии от лукавого, где демократия там с людей снимут последнюю шкуру на барабан жрецам демократии

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от Ve_les Все эти разговоры о демократии от лукавого, где демократия там с людей снимут последнюю шкуру на барабан жрецам демократии

Ну не жрецам демократии, а на благие цели. К примеру на независимость. Вот один из примеров современности:

Цитата: Жителям Литвы напоминают о штрафах за отсутствие флагов в День независимости Литовская полиция уже несколько дней напоминает органам самоуправления и руководителям жилищных хозяйств о том, что завтра, 11 марта, абсолютно на всех зданиях в честь дня Восстановления независимости должен быть вывешен государственный флаг Литвы. Как сообщили ИА REGNUM Новости сегодня, 10 марта, в Департаменте полиции при МВД Литвы, полиция напоминает, что государственный флаг 11 марта должен быть поднят на зданиях государственных органов власти, самоуправлений, других учреждений и предприятий, не важно в чьей собственности они находятся - частной или государственной, а также на всех жилых домах. В полиции отмечают, что ежегодно фиксируют нарушения, если флаг не вывешен. О штрафах в случае отсутствия флагов жителей информируют как через СМИ, так и силами местных самоуправлений. По литовским законам за подобное нарушение частным лицом предусмотрено предупреждение или штраф от 10 до 30 литов (от почти 3 до 8,8 евро). В случае нарушения органами власти ответственным лицам грозит штраф до 60 литов (17,6 евро). Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1261...#ixzz0yLlN01v5 Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

[Ковальчук Ан]

Давайте так, что бы ответить на вопрос "Нужна ли нам демократия", постараемся ответить на более простой вопрос: "Могут ли суды в России быть независимыми?". Интересно, кто и что думает по этому поводу.

Вот к примеру одно из мнений:
http://viperson.ru/wind.php?ID=552490

Добавлено через 6 минут
Вот к примеру один из возможных способов решения этой проблемы:

Цитата: В Петербурге появился шариатский суд В Северной столице открылся Исламский правозащитный центр, при котором действует шариатский суд. Об этом сообщил президент центра, адвокат Джамалиддин хазрат Махмутов. В шариатском суде работают люди, имеющие высшее профессиональное религиозное образование. Шариатский суд решает бытовые, семейные и гражданские дела, сообщает БалтИнфо. "Судебные решения юридической силы не имеют. Шариатский суд – это суд чести. Наказания типа избиения плетью или камнями не предусматриваются. Мы лишь даем советы, как себя правильно вести с точки зрения Корана", - пояснил Махмутов. С момента открытия в правозащитный центр обратились около 40 человек. В основном это мусульмане из наименее защищенных социальных групп населения: приезжие, пенсионеры и инвалиды. "Представители исполнительной власти, пренебрегая всеми правовыми нормами, производят незаконные задержание, вымогательство денег, а при отказе выплате запросто фальсифицируют административные дела. Приезжие мусульмане из-за коррупции чиновников не могут своих детей бесплатно устроить в детский сад и ясли. Все вопросы в большинстве случаев решаются достаточно быстро Правозащитным центром путем отправки адвокатского запроса в организации и органы власти", - рассказал Махмутов. http://www.dp.ru/a/2010/08/02/V_Pete...ojavilsja_shar

Добавлено через 5 минут
Мне кажется, это правильным, что суд не выносит административных решения, а исключительно суд чести. Бич нашего общества именно аморальность. Поэтому и решения независимых судов как мне кажется должны в первую очередь затрагивать общественную мораль. Мне кажется, что именно такие решения и помогли бы эффективно бороться с беспределом и коррупцией.