Украина. Парламентские выборы 2012

[NHunter]

Цитата: Сообщение от Павка Нет, это мое личное мнение Юра, так Ахметов уже не с регионами. Сейчас там другой "теневой кардинал", Ваш тезка кстати, Юрий Иванющенко.

так тож кардинал..... а "донецкий папа" он как был Ахметов так и остался... а по поводу "Украина вперед" - так она тоже "папина дочка"...
http://korrespondent.net/ukraine/pol...ruppy-ahmetova
а вообще интересно на чем Ваше личное мнение формировалось?

[docNick]

Цитата: Сообщение от NHunter http://korrespondent.net/ukraine/pol...ruppy-ahmetova

Читал эту статью тогда, в августе. Дюже понравился один коммент:

Цитата: Да уж связь на лицо))) Таким образом несложно доказать, что все работают и на Фирташа - он до сих пор контролирует все облгазы, а значит представители любого предприятия, которое закупает для своих нужд газ, являются "коварными людьми кровавого олигарха")) 23.08.2012, 22:30

[NHunter]

Цитата: Сообщение от docNick Читал эту статью тогда, в августе. Дюже понравился один коммент:

к Вам Докник вопросов у меня нет.... Ваша бюджетная..... ой... политическая позиция мне давно известна....

Данные экзит-полла в регионах: Свобода - вторая в Киеве, ПР набрала в Донецкой области свыше 60%

[docNick]

Цитата: Сообщение от NHunter к Вам Докник вопросов у меня нет.... Ваша бюджетная..... ой... политическая позиция мне давно известна....

Вы про мою политическую позицию знаете примерно столько, сколько про нейтрийно.

[NHunter]

Цитата: Сообщение от docNick Вы про мою политическую позицию знаете примерно столько, сколько про нейтрийно.

Цитата: Я знаю, что вы верите в своё понимание того, что как вы думаете, я сказал, но я не уверен, что вы понимаете что-то, что вы услышали, не то, что я имел в виду. Роберт Макклоски.

я Ваши рассуждения уже не один год читаю... поэтому Вы для меня более "обследованный обьект" чем нейтрийно.


Правый прорыв: впервые в истории в украинском парламенте появится фракция националистов

Вы лучше прокомментируйте. это следствие «покращення життя вже сьогодні»?


"Дважды судимые рокировки" возможны?
После публикации результатов экзит-поллов Турчинов заговорил о досрочных выборах Президента

[Пако]

Цитата: Сообщение от abib В принципе - да, это вариант. Но это можно сделать при условии если "аутсайдеры" ну хоть как-то "симпатичны". А если они НЕ "симпатичны"?

Ну разве может например Олег Ляшко быть не симпатичным? Его голос, поведение и способ вести политические дискуссии вызывает лишь позитивные эмоции, а гнев и радикализм – улыбку.

Цитата: Сообщение от NHunter а вообще интересно на чем Ваше личное мнение формировалось?

Сидели с товарищем, пили чай, обсуждали политические партии и вместе пришли к такому мнению.

[docNick]

Цитата: Сообщение от NHunter Вы лучше прокомментируйте. это следствие «покращення життя вже сьогодні»?

Возможно. Национал-социалисты появились в германском парламенте в период мирового кризиса, но на фоне относительной стабилизации германской экономики. За них тоже голосовало по 2 - 3%, а в 1930 внезапно аж 18%.
Но есть куда более реальные (с моей т.з.) причины прохода "Свободы" в парламент:

1. Дискредитация БЮТ
а) посадка Тимошенко
б) миграция части БЮТа в коалицию

2. Уход с политической сцены НУНС-а.
Кстати "фракция националистов... впервые " это не совсем правда. Именно нашеукраинцы выполняли эту роль в предыдущем парламенте.

Цитата: Сообщение от NHunter После публикации результатов экзит-поллов Турчинов заговорил о досрочных выборах Президента

"Говорите и вы"(С)
Как минимум 40% депутатского корпус, выбранного по партспискам будет против.

Добавлено через 10 минут
Но даже и это неважно.
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/...29/?frommail=1

Цитата: по предварительным данным Центральной избирательной комиссии явка на парламентские выборы составила 57%.

Грубо говоря, половине страны наплевать на то, кто будет ими править.

Добавлено через 14 минут
О Роберте Макклоски.

Цитата: Роберт Макклоски (англ. Robert McCloskey; 15 сентября 1914, Гамильтон (Огайо) — 30 июня 2003, Дир-Айл, Мэн) — американский детский писатель и художник, двукратный лауреат медали Калдекотта (присуждается за лучшие иллюстрации американской детской книги).

Похоже, рисовать у него выходило куда лучше, чем излагать свои мысли на бумаге. А у Вас как с рисованием?

[LOTR]

Поздравляю украинцев с проведенными выборами в национальный парламент. Со стороны практически невозможно судить кто есть кто на украинской политической арене, но по моему это очередной шаг в политическом развитии Украины. Конечно очень важно, кто именно победит на выборах, и кому удастся сформировать правительство. Но еще более важно, что в Украине происходит реальное соревнование политических сил за голоса избирателей. Я много раз писал, что демократии нужно учиться - без образованного в политическом отношении населения демократия невозможна. Именно в таких выборах люди и учатся оценивать ситуацию в своем государстве, кому и почему отдавать свой голос на выборах. Я очень положительно оцениваю и наличие парламентарно представленной националистической партии. Националисты (конечно если это действительно националистическая партия, а не иная - прикрывающейся вывеской национализма) призваны играть роль коригирующего фактора при принятии законов касающихся населения страны и украинской государственности - они особенно полезны именно в молодых, недавно сформировавшихся государствах или в таких, которые недавно восстановили свою государственность.

[Tin]

Цитата: Сообщение от NHunter "донецкий папа" он как был Ахметов

кто его короновал?

Добавлено через 9 минут

Цитата: Сообщение от docNick половине страны наплевать на то, кто будет ими править.

эта половина не считает Украину государством
Да и как можно называть государством то, что грабит своих подданых ...
Как тот же Тягнибок называет себя националистом и при этом ненавидит русский язык (как он говорит, это чужой язык, который кто желает, пусть и учит). Так чего он националист, над украинцами или русскими, которых он ненавидит?
И те же украинцы, это не нация, а гос принадлежность "подданные" (по конституции).

[docNick]

Цитата: Сообщение от Tin эта половина не считает Украину государством

Вполне логично, что их вследствие этого не считают за людей, нет?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Tin И те же украинцы, это не нация, а гос принадлежность "подданные" (по конституции).

Гъм, интересно на каком основании постулировано сие утверждение и на каком именно из нескольких определений понятия "нация" оно зиждется?
Вот здесь несколько из возможных определений и критериев "нации"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нация
Если исходить из этих определений, то украинцы не меньше "нация", чем швейцарцы, бельгийцы или россияне...

[Tin]

Цитата: Сообщение от docNick Вполне логично, что их вследствие этого не считают за людей, нет?

главное они себя считают

Цитата: Сообщение от LOTR интересно на каком основании постулировано сие утверждение и на каком именно из нескольких определений понятия "нация" оно зиждется?

Вы конституцию почитайте, которую народ не принимал.

[NHunter]

Цитата: Сообщение от docNick Возможно. Национал-социалисты появились в германском парламенте в период мирового кризиса, но на фоне относительной стабилизации германской экономики. За них тоже голосовало по 2 - 3%, а в 1930 внезапно аж 18%. Но есть куда более реальные (с моей т.з.) причины прохода "Свободы" в парламент: 1. Дискредитация БЮТ а) посадка Тимошенко б) миграция части БЮТа в коалицию 2. Уход с политической сцены НУНС-а. Кстати "фракция националистов... впервые " это не совсем правда. Именно нашеукраинцы выполняли эту роль в предыдущем парламенте.

то есть голоса Свободы - голоса "отобранные" у оппозиции ?

Цитата: Сообщение от docNick Грубо говоря, половине страны наплевать на то, кто будет ими править.

а если не грубо то возможно половина страны не хочет голосовать за ПР и БЮТ но голосовать например за Свободу еще не готовы?

Цитата: Сообщение от docNick Добавлено через 14 минут О Роберте Макклоски. Похоже, рисовать у него выходило куда лучше, чем излагать свои мысли на бумаге. А у Вас как с рисованием?

"RE"О Роберте Макклоски.""

Вам хочется это обсудить?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Tin Вы конституцию почитайте, которую народ не принимал.

Это не есть аргумент! Британская нация сформировалась очень давно, но в Объединенном Королевстве вообще нет конституции, как самостоятельного документа. Конституция государства имеет очень опосредственное отношение к наличию или отсутствию нации.

[docNick]

Цитата: Сообщение от NHunter то есть голоса Свободы - голоса "отобранные" у оппозиции ?

На мой взгляд более уместен термин "перешедшие".

Цитата: Сообщение от NHunter а если не грубо то возможно половина страны не хочет голосовать за ПР и БЮТ но голосовать например за Свободу еще не готовы?

На первую половину вопроса определенного ответа у политологов пока нет. Страна и в былые времена, когда ПР не было как таковой голосовала не слишком активно.
http://www.ostro.org/general/politics/news/408664/

Цитата: ... в 1998 году на парламентских выборах явка составила 69,63%, в 2002 - 65,21%, 2006 - 58,97%, в 2007 на внеочередных парламентских выборах явка составила 57,94%. На нынешних выборах по данным из 205-ти округов явка составляет 57,88%.

А по поводу второй половины - тем паче. "Свобода" пока ничего кроме лозунгов за собой не имеет по объективным причинам. Да и имея 7 -10% голосов сама по себе особой роли сыграть не может. Увидим. Рискну предположить, что риторика сменится на куда более умеренную, если "Свобода" планирует расширять свое влияние на востоке страны.

Цитата: Сообщение от NHunter "RE"О Роберте Макклоски.""

Всяко не тут.