Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ?

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Результаты опроса: Как вы смотрите на теорию эволюции?
В основном согласен 161 46.40%
Кактегорически не согласен 78 22.48%
Допускаю пересечение взглядов о божественном и эволюционнм происхождении 108 31.12%
Голосовавшие: 347. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 05.11.2010, 14:21   #736
abib
ViP
 
Аватар для abib
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,725
Репутация: 45511
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Слово "бесконечно" конечно пугает и не поддается объяснению но как не крути, верующий вы или нет все равно столкнетесь с бесконечностью в том или ином виде, по этому если она существует почему не быть бесконечной вложенности материй в том или ином виде.

Меня, например, не пугает. Есть ещё слово "сингулярность".
Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Факт эволюции на внутривидовом уровне доказан экспериментально, а процессы видообразования непосредственно наблюдались в природе.

Вы говорите про мутации? Да, действительно это существует. Про образование новых видов - извините. ИМХО не может быть доказательств, что этого вида не было ранее.
Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Увидеть прошлое Земли (за одно можно убедится что Земля появилась не 6т. лет до н. э.), уйти впрошлое эволюции.

Ну "увидеть" можно только умозрительно. Или - по картинкам художников. Фантасты и не такое придумывают, кстати.

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Откуда появилась ДНК пшеницы - отвечает эволюция.

В том-то и дело, что - не отвечает. Теория эволюции вообще не способна ответить ни на один вопрос.
Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Не одни инстинкты, это уже точно доказанный факт.

Ну я же написал - в основном.

Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Как же тогда благодаря эволюции человек стал человеком, если он деградирует вдали от общества?

Теория эволюции (в том виде, в котором её обычно понимают) о социальных явлениях вообще ничего сказать не может. Не её область.
Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Человек это социальный вид, в принципе в большей своей массе не когда и не был оторван от социума. Т.е. всегда был в обществе себе подобных.

То есть - у людей - своя "эволюция". У остальных - своя. И вообще - все "эволюционируют" по своему. Какая тут вообще возможна "теория"?
Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Я про эволюцию. Если человек - это венец эволюции, то почему он деградирует?

По второму закону термодинамики. Всё должно в итоге развалиться на составляющие. Сложные системы нежизненны.

Цитата:
Сообщение от ibf Посмотреть сообщение
Но это как сказать. Все относительно. Смотря с какой точки зрения посмотреть.

Деградация слишком очевидна. Причём - с любой точки зрения. Спасает похоже только то, что человек - смертен. И каждое новое поколение по сути много начинает заново.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А?
abib вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: Рекомендуем - asus rog strix g18 купить - более 50-ти тысяч наименований товаров со склада в МосквеВыгодное предложение от интернет-магазина KNSneva.ru - монитор SunWind - быстро, качественно и надежно! г. Санкт-Петербургкозырек над магазиномтеплоход из москвы в санкт-петербург маршрутмосквариум купить билеты


Старый 05.11.2010, 15:36   #737
Corrosive
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 90
Репутация: 156
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Вы говорите про мутации? Да, действительно это существует. Про образование новых видов - извините. ИМХО не может быть доказательств, что этого вида не было ранее.

Можно если он достаточно очевиден, либо был взять один вид и в изолированном состоянии из него получился еще один вид, не считая дополнительных инструментов определения.
( Был еще интересный случай появления нового животного из двух видов случайным естественным способом, совсем недавно.. за не знаем как это существо называть, по началу звали лигренком. )
И потом если бы это было не доказано в научном мире я бы не стал об этом говорить, потому что не вижу смысла врать.

Цитата:
Ну "увидеть" можно только умозрительно. Или - по картинкам художников. Фантасты и не такое придумывают, кстати.

Геологические пласты и останки в них лежащие я вижу собственными глазами.

Цитата:
В том-то и дело, что - не отвечает. Теория эволюции вообще не способна ответить ни на один вопрос.

Вы же у нее не спрашиваете. Хотя думаю, Вам она не сможет ответить вообще не на что по причине нежелания слышать.

Цитата:
Ну я же написал - в основном.

Можно сказать, что человеком тоже движут в основном инстинкты.

Цитата:
То есть - у людей - своя "эволюция". У остальных - своя. И вообще - все "эволюционируют" по своему. Какая тут вообще возможна "теория"?

Все подчинено одной теории.

Цитата:
По второму закону термодинамики. Всё должно в итоге развалиться на составляющие. Сложные системы нежизненны.

Второе начало термодинамики является постулатом, не доказываемым в рамках термодинамики. Оно было создано на основе обобщения опытных фактов и получило многочисленные экспериментальные подтверждения. Другими словами это один из костылей. Вообще-то физика еще настолько слаба, что делится на две части для (условно) крупных тел и квантовая физика. Только сейчас человечество стало близко, чтобы подружить их.

Цитата:
Деградация слишком очевидна. Причём - с любой точки зрения. Спасает похоже только то, что человек - смертен. И каждое новое поколение по сути много начинает заново.

Где же вы разглядели деградацию. В первые слышу о массовой деградации человека. Причем деградация это не равно деэволюция. Эволюция это необратимый процесс, по этому деэволюции быть не может.

п.с.
И потом я много читал священых религиозных книг и по возможности читаю их и сейчас., у моего провославного друга есть знакомый батюшка с которым я иногда общался на тему Иисуса Христа. Если буду говорить о противоречиях писаний, не способности их описывать уже очевидное и не возможности ужиться их всех вместе в одном мире (и о причинах этому), эта ветка просто утонит.. и писать я об этом буду очень долго и много. Теория эволюции получется сразу чистой и ясной, если про нее вообще кто-то вспомнит)

Последний раз редактировалось Corrosive; 05.11.2010 в 16:02..
Corrosive вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2010, 22:12   #738
abib
ViP
 
Аватар для abib
 
Пол:Мужской
Регистрация: 24.01.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,725
Репутация: 45511
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Можно если он достаточно очевиден

Да что Вы? То что кто-то обнаружил где-то новый вид вовсе не говорит о том, что это - новый вид. Он скорее - свежеобнаруженный.
Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Геологические пласты и останки в них лежащие я вижу собственными глазами.

Реконструкции умозрительны. Нет прямых доказательств.

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Можно сказать, что человеком тоже движут в основном инстинкты.

А вот это, увы, совсем не так.

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Все подчинено одной теории.

Да нет этой теории как таковой. Тем более - одной. Виды видоизменяются и исчезают. Откуда они берутся новые - совсем непонятно.
Надеюсь Вам известно сколько видов исчезло за последние скажем 100 лет?

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Вообще-то физика еще настолько слаба

Да уж посильней "теории" эволюции.

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Где же вы разглядели деградацию.

Примеров более чем достаточно.

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
В первые слышу о массовой деградации человека.

Да Вы хотя бы вокруг посмотрите что ли...
Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Эволюция это необратимый процесс

Про движение по спирали, надеюсь слышали? Как-то Вы легко о необратимости рассуждаете.
__________________
Встань к стене, сделай шаг, видишь пепел? А?
abib вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2010, 11:35   #739
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от ibf Посмотреть сообщение
каменным топором и трактором

Трактор - это цель эволюции?
Vllad вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2010, 12:00   #740
ibf
Скорбим и помним
 
Аватар для ibf
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: Днепропетровск
Сообщений: 1,051
Репутация: 4879
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от Vllad Посмотреть сообщение
Трактор - это цель эволюции?

А что у эволюции есть цель?

Тогда получается можно говорить о высшей силе, которая нами руководит!

Вообще то я говорил, что между каменным топором и трактором есть некоторая разница, Вы этого не находите?

Также мне слабо понятен тезис о деградации. Деградация кого? Если панков, то да, не сомненно. Но дело в том, что юродивые были всегда, однако это не мешало развивать науку и технику.
__________________
С четверга на пятницу, 10 декабря, умер ibf (Борис) модератор нашего форума, хороший человек, всегда настаивающий на культурном общении, . Пытающийся всех помирить и установить дружбу между каждым участником форума.
Выражаем соболезнование родным и близким , пусть земля будет пухом...
ibf вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.11.2010, 13:23   #741
Vllad
Ветеран
 
Пол:Мужской
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 3,673
Репутация: 624
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от ibf Посмотреть сообщение
Также мне слабо понятен тезис о деградации. Деградация кого?

Если в процессе эволюции возник человек, то почему новорожденные выросшие в окружении животных не становятся людьми? животные вскормленные человеком остаются животными. Может они не умеют находить пищу в дикой природе так хорошо как их дикие собратья. Но они остаются представителями своего рода.

Цитата:
Сообщение от ibf Посмотреть сообщение
Тогда получается можно говорить о высшей силе, которая нами руководит!

Безусловно. Человек Божие творение. Возьмите возраст Библейских Патриархов и посмотрите таблички на современных кладбищах. Мельчают люди. Достаточно посмотреть на пирамиды которые как Вы говорите с каменным топором строились. Или дела не столь давно минувших дней. Штольня в Балаклаве. Говорят, что современные строители располагающие самой современной техникой не возьмутся за такой же проект в те же сроки.

Цитата:
Сообщение от ibf Посмотреть сообщение
А что у эволюции есть цель?

Даже не знаю, что ответить. Только тогда вопрос. Зачем это все?
Vllad вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 06.11.2010, 16:24   #742
Corrosive
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 90
Репутация: 156
По умолчанию Re: Эволюционная теория

abib
Цитата:
Да что Вы? То что кто-то обнаружил где-то новый вид вовсе не говорит о том, что это - новый вид. Он скорее - свежеобнаруженный.

Не где-то обнаружил новый вид, а он появился в под наблюдением в лаборатории и в реальной среде причем не так давно. Теория эволюции полностью подтверждена научно и является частью дисциплин половины естественных наук во всех развитых и неразвитых странах. В том числе не светских. Если еще несколько лет некоторые товарищи спорили, то сейчас уже не о чем спорить. И далее теория эволюции будет подтверждаться новыми открытиями, потому что она также очевидна как то что Земля вращается вокруг солнца и тем более не является центром вселенной (кстати, это куда больший камень в огород Библии). И потом теория биологической эволюции совсем не исключает креационистское происхождение мира, я не понимаю что она сделала верующим? По моему и без нее у верующих разных религий полно проблем, которые не поддаются решению. И теперь с зачаточными знаниями о видах (как и у меня), Вы можете обсуждать о том какая она неправильная в кругу единомышленников, это все что остается.

Цитата:
Реконструкции умозрительны. Нет прямых доказательств.

Геология умозрительная и геологические пласты без доказательны - интересно) А еще "ДНК человека ближе к ДНК мыши чем к ДНК человека"))) – это из ролика внизу)

Цитата:
Да нет этой теории как таковой. Тем более - одной. Виды видоизменяются и исчезают. Откуда они берутся новые - совсем непонятно.
Надеюсь Вам известно сколько видов исчезло за последние скажем 100 лет?

Откуда берутся написано у Дарвина, - из других видов. Исчезают потому что ненужно человеку рубить леса, истреблять животных и гадить под себя и безмерно плодиться. Но вообще-то эволюция и говорит о том, что виды будут появляться и исчезать. Ничего не понятно в этом не вижу.

Цитата:
Да уж посильней "теории" эволюции.

Очень интересное противопоставление. Еще можно сказать, что зонтик гораздо сильнее трусов.

Цитата:
Примеров более чем достаточно.

Точно, например в 17 веке в Испании была духовность! Не то сейчас, одна деградация сплошная)) Если бы сейчас вернуть те золотые времена, мы бы сейчас точно не говорили бы об эволюции и еще можно было поджигать на улице мерзких атеистов (православным и мусульманам тоже бы досталось не меньше))

Цитата:
Про движение по спирали, надеюсь слышали? Как-то Вы легко о необратимости рассуждаете.

Обратимо это когда движение по кругу, а по спирали уже нет, каждый виток это все еще новый путь.

п.с.
Эх.. пойду работать... Посмеяться и поплакать:
http://www.youtube.com/watch?v=RNhHnRzUF-0

Последний раз редактировалось Corrosive; 06.11.2010 в 16:35..
Corrosive вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 00:13   #743
Cors
Постоялец
 
Аватар для Cors
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: ТОРТУГА БЭЙ
Сообщений: 470
Репутация: 2916
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Теория эволюции полностью подтверждена научно и является частью дисциплин половины естественных наук во всех развитых и неразвитых странах. В том числе не светских. Если еще несколько лет некоторые товарищи спорили, то сейчас уже не о чем спорить.

Конечно подтверждена...
Цитата:
В то время как политики ведут теологические споры, ученые из Калифорнийского университета опровергают некоторые постулаты Дарвина на практике.
Эксперименты, проведённые исследователями в вулканических источниках, показали — теория Дарвина о том, что жизнь зародилась в подобных условиях, не верна.
Теория заключалась в том, что жизнь могла образоваться в «маленьких тёплых лужах», которые прежде всего ассоциируются с горячими источниками в вулканической местности Камчатки и горы Лассен в Калифорнии.
По словам Дэвида Димера, руководителя исследований, полученные результаты свидетельствуют, что тёплые кислые воды с содержанием глины не соответствуют условиям, необходимым для возникновения простейших живых организмов. Он также добавил, что аминокислоты, ДНК и фосфаты настолько сильно «прилипают» к частичкам глины, что химическое взаимодействие между ними становится невозможным.

*******
Цитата:
Во-первых, по предположению Дарвина, в процессе внутривидового размножения у отдельных особей появляются новые качества, в результате чего некоторые из представителей вида получают преимущество перед другими и имеют больше шансов выжить в данной среде обитания. Поэтому приобретенные ими качества закрепляются и передаются их потомкам. Со временем изменения в организмах становятся столь значительными, что появляется новый вид. В самом деле, что может помешать нам поверить в то, что потомки пингвинов, научившись сначала чуть-чуть подниматься над водой, подобно южно-американским уткам, в конце концов смогут оторваться от морской поверхности и воспарить в небо? Но, если принять это на веру, то сам собой возникает следующий вопрос: где переходные формы? Ведь трансформация одного вида в другой происходит не за один день и даже не за один год. Кстати, Дарвин тоже осознавал, что отсутствие останков переходных форм является серьезной брешью в его теории. В книге «Происхождение видов» он писал: «Количество переходных форм, ранее существовавших на Земле, должно быть поистине огромно. Так почему же все геологические слои не заполнены останками этих промежуточных форм? Пока ясно, что геология не выявляет предполагаемой градации звеньев органический цепи, и это, возможно, самое убедительное и веское возражение, которое могут привести противники моей теории». Но если во времена Дарвина еще можно было сослаться на отсутствие возможности тщательно исследовать все земные слои, то в настоящее время при наличии современной техники археологические исследования не являются проблемой. И тем не менее, после десятилетий раскопок и исследований археология по-прежнему не подтверждает теории Дарвина. Результаты раскопок просто поражают отсутствием переходных форм.

Во-вторых, царства животных и растений разделены на отряды по определенным совокупностям признаков. До настоящего времени палеонтологические данные не дали ученым ключа к разгадке происхождения даже одного из этих отрядов. Известный французский зоолог-эволюционист Пьер Грассе отмечает: «Из-за практически полного отсутствия палеонтологических свидетельств, объясняющих происхождение отрядов, любое объяснение механизма эволюции (по Дарвину) будет в высшей степени гипотетично. Это утверждение должно стоять эпиграфом к каждой книге по эволюции...» И в-третьих, особенно подрывают веру в обоснованность эволюционной теории так называемые «аномальные» находки ископаемых останков человека. Согласно существующей теории, человекоподобные существа начали развиваться из человекообразных обезьян около четырех миллионов лет назад в Африке. Первые гоминиды (так называют человекообезьян), названные австралопитеками, имели тело, напоминавшее человеческое, и голову, больше похожую на голову обезьяны. Австралопитеки населяли Землю в течение нескольких сотен лет, мигрируя на различные континенты. Примерно 200 тысяч лет назад появились первые представители человека разумного, еще мало похожие на современного человека. Около 100 тысяч лет назад возник неандертальский человек, который расселился по Европе. Наконец около 40 тыс. лет назад на Ближнем Востоке или в Азии появляются первые представители современного человека, которые проникают в Европу и вытесняют постепенно вымирающих неандертальцев. Таким образом, зачатки современной цивилизации впервые появились 10 тыс. лет назад. Таковы общепринятые представления об эволюционном развитии человека. Однако есть множество свидетельств, которые не вписываются в этот сценарий. Вот некоторые из этих фактов. В местечке Борден Кэйв (Южная Африка) еще в начале нашего века палеонтологи обнаружили останки древнего человека. Это открытие заставило их отодвинуть дату появления современного человека и изменить свое мнение о месте его появления: «Точная дата появления анатомически современного человека разумного неизвестна, - пишут они, - но это событие произошло не менее чем ПО тысяч лет назад. Эта дата очень отличается от дарвиновской версии, согласно которой современный человек появился 40 тыс. лет назад в Азии или на Ближнем Востоке. Таким образом, эволюционная теория Дарвина оказалась также неспособной полностью объяснить происхождение человека. И после того как многие ученые признали ее не жизнеспособной, на свет появилась третья теория о нашем происхождении - теория внешнего вмешательства, которая с каждым днем приобретает все больше и больше сторонников.

да.. вмешательства инопланетного - т.е. все сотворил инопланетный вирус... но не Бог же конечно - это естественно.

п.с. приведу еще одну хорошую ссылку для сторонников эволюции клик

Последний раз редактировалось Cors; 07.11.2010 в 01:26..
Cors вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.11.2010, 02:27   #744
LOTR
ViP
 
Аватар для LOTR
 
Пол:Мужской
Регистрация: 16.08.2006
Адрес: Болгария
Сообщений: 5,638
Репутация: 13022
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от Cors Посмотреть сообщение
В то время как политики ведут теологические споры, ученые из Калифорнийского университета опровергают некоторые постулаты Дарвина на практике.
Эксперименты, проведённые исследователями в вулканических источниках, показали — теория Дарвина о том, что жизнь зародилась в подобных условиях, не верна.

Странно - Вы совершенно уверены, что это утверждал именно Чарльз Дарвин? В его монографии
"ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ ПУТЕМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА ИЛИ СОХРАНЕНИЕ БЛАГОПРИЯТНЫХ РАС В БОРЬБЕ ЗА ЖИЗНЬ" я не встречал такого постулата.
http://charles-darwin.narod.ru/origin-content.html
Остальные его монографии я не читал, но возможно Вы в курсе, где именно такое г-н Дарвин писал? Вот список его монографий:
Цитата:
1836: A LETTER, Containing Remarks on the Moral State of TAHITI, NEW ZEALAND, &c. — BY CAPT. R. FITZROY AND C. DARWIN, ESQ. OF H.M.S. 'Beagle.' [1]
1839: Journal and Remarks (The Voyage of the Beagle)
Zoology of the Voyage of H.M.S. Beagle: published between 1839 and 1843 in five volumes by various authors, Edited and superintended by Charles Darwin: information on two of the volumes —
1840: Part I. Fossil Mammalia, by Richard Owen (Darwin’s introduction)
1839: Part II. Mammalia, by George R. Waterhouse (Darwin on habits and ranges)
1842: The Structure and Distribution of Coral Reefs [2]
1844: Geological Observations of Volcanic Islands [3], (French version)
1846: Geological Observations on South America [4]
1849: Geology from A Manual of scientific enquiry; prepared for the use of Her Majesty’s Navy: and adapted for travellers in general., John F.W. Herschel ed. [5]
1851: A Monograph of the Sub-class Cirripedia, with Figures of all the Species. The Lepadidae; or, Pedunculated Cirripedes. [6]
1851: A Monograph on the Fossil Lepadidae; or, Pedunculated Cirripedes of Great Britain [7]
1854: A Monograph of the Sub-class Cirripedia, with Figures of all the Species. The Balanidae (or Sessile Cirripedes); the Verrucidae, etc. [8]
1854: A Monograph on the Fossil Balanidæ and Verrucidæ? of Great Britain [9]
1858: On the Perpetuation of Varieties and Species by Natural Means of Selection
1859: On the Origin of Species by Means of Natural Selection, or the Preservation of Favoured Races in the Struggle for Life
1862: On the various contrivances by which British and foreign orchids are fertilised by insects [10]
1868: Variation of Plants and Animals Under Domestication (PDF format), Vol. 1, Vol. 2
1871: The Descent of Man and Selection in Relation to Sex
1872: The Expression of Emotions in Man and Animals [11]
1875: Movement and Habits of Climbing Plants [12]
1875: Insectivorous Plants [13]
1876: The Effects of Cross and Self-Fertilisation in the Vegetable Kingdom [14]
1877: The Different Forms of Flowers on Plants of the Same Species [15]
1879: «Preface and 'a preliminary notice'» in Ernst Krause’s Erasmus Darwin [16]
1880: The Power of Movement in Plants [17]
1881: The Formation of Vegetable Mould Through the Action of Worms [18] [19]

__________________
Люби свою веру, но уважай чужую,
Это только мое мнение, не учу никого и не убеждаю ни в чем!
.
Я не Папа Римский, кто как известно безгрешен

Последний раз редактировалось LOTR; 07.11.2010 в 02:31..
LOTR вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 08:22   #745
Cors
Постоялец
 
Аватар для Cors
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: ТОРТУГА БЭЙ
Сообщений: 470
Репутация: 2916
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от LOTR Посмотреть сообщение
Странно - Вы совершенно уверены, что это утверждал именно Чарльз Дарвин? В его монографии
"ПРОИСХОЖДЕНИЕ ВИДОВ ПУТЕМ ЕСТЕСТВЕННОГО ОТБОРА ИЛИ СОХРАНЕНИЕ БЛАГОПРИЯТНЫХ РАС В БОРЬБЕ ЗА ЖИЗНЬ" я не встречал такого постулата.
http://charles-darwin.narod.ru/origin-content.html
Остальные его монографии я не читал, но возможно Вы в курсе, где именно такое г-н Дарвин писал? Вот список его монографий:

Теперь уже я в этом не уверен... Да, это утверждение неверно. Поддался эмоциям после утверждения, что теория Дарвина абсолютно научно доказана.
Cors вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 09:19   #746
Corrosive
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 90
Репутация: 156
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Cors
Ответ на цитату номер один.
Я разве говорил, что человечество не обладает познаниями о том, как зародилась жизнь? И о том, что сам Дарвин просто высказал предположение о том, как все произошло? Он больше описывал догадки, которые далее стали развиваться и проверяться. Сама теория эволюции не догматична.. Не в "теплых лужах", значит не в них, остается еще пара сотен версий появления жизни не противоречащих теории эволюции и даже креационизму)

Ответ на цитату два.
Самый нелепый вопрос "где переходные формы?" многих антиэволюционистских статей на который я ответил когда рассказывал об одной такой в которой сравнивали не южно-американскую утку и пингвина, а лошадь и гиракотерия но при этом забыли, о том что между ними были "Orohippus, Epihippus, Mesohippus, Miohippus, Parahippus, Merychippus и многие другие" которые можно тоже назвать переходными между лошадью и гиракотерием. При том, что я не уверен, что пингвин произошло от южно-американской утки вообще. Далее расскажу о самих переходных видах. Останки таких переходных видов как правило очень мало, потому что эти виды небыли так широко распространены на змеле, но их находят. Замете что многие переходные формы между живыми организмами еще по просту не найдены, и называют их недостающими звеньями. Редкость переходных форм объясняется неполнотой палеонтологической летописи. Сторонники теории прерывистого равновесия также указывают на быстроту эволюционных преобразований. Однако палеонтологи постоянно находят новые ископаемые, заполняя пробелы (не сколько лет тому назад например нашли Тиктаалик, переходное звено между рыбами и земноводными).Мало того ДНК найденных подвидов помогают в исследовании эволюции вида. Зная количество мутаций в последовательности днк двух подвидов, можно с уверенностью сказать, сколько раз включались молекулярные часы с тех пор, как эти подвиды перестали быть единым целым.
Автор статьи которую Вы привели наверное сам производит раскопки на огороде и просто поражен отсутствием там переходных видов, остается ему только сочувствовать) И потом abib, несколькими постами выше вообще отверг геологические пласты, останки, палеонтологию и геологию, как и некоторые другие виды наук, назвав их умозрительными.

Далее вытащу цитаты:
Цитата:
Во-вторых, царства животных и растений разделены на отряды по определенным совокупностям признаков. До настоящего времени палеонтологические данные не дали ученым ключа к разгадке происхождения даже одного из этих отрядов. Известный французский зоолог-эволюционист Пьер Грассе отмечает: «Из-за практически полного отсутствия палеонтологических свидетельств, объясняющих происхождение отрядов, любое объяснение механизма эволюции (по Дарвину) будет в высшей степени гипотетично. Это утверждение должно стоять эпиграфом к каждой книге по эволюции...»

А чьи же еще цитаты автор этой статьи мог взять, конечно ученого зоолга Пьера Гарссе родившегося в 1895году, открыто разделявшего взгляды Ламарка и еще на сколько я знаю католика.

Цитата:
И в-третьих, особенно подрывают веру в обоснованность эволюционной теории так называемые «аномальные» находки ископаемых останков человека. Согласно существующей теории, человекоподобные существа начали развиваться из человекообразных обезьян около четырех миллионов лет назад в Африке. Первые гоминиды (так называют человекообезьян), названные австралопитеками, имели тело, напоминавшее человеческое, и голову, больше похожую на голову обезьяны. Австралопитеки населяли Землю в течение нескольких сотен лет, мигрируя на различные континенты. Примерно 200 тысяч лет назад появились первые представители человека разумного, еще мало похожие на современного человека. Около 100 тысяч лет назад возник неандертальский человек, который расселился по Европе. Наконец около 40 тыс. лет назад на Ближнем Востоке или в Азии появляются первые представители современного человека, которые проникают в Европу и вытесняют постепенно вымирающих неандертальцев. Таким образом, зачатки современной цивилизации впервые появились 10 тыс. лет назад. Таковы общепринятые представления об эволюционном развитии человека. Однако есть множество свидетельств, которые не вписываются в этот сценарий. Вот некоторые из этих фактов. В местечке Борден Кэйв (Южная Африка) еще в начале нашего века палеонтологи обнаружили останки древнего человека. Это открытие заставило их отодвинуть дату появления современного человека и изменить свое мнение о месте его появления: «Точная дата появления анатомически современного человека разумного неизвестна, - пишут они, - но это событие произошло не менее чем ПО тысяч лет назад. Эта дата очень отличается от дарвиновской версии, согласно которой современный человек появился 40 тыс. лет назад в Азии или на Ближнем Востоке. Таким образом, эволюционная теория Дарвина оказалась также неспособной полностью объяснить происхождение человека. И после того как многие ученые признали ее не жизнеспособной, на свет появилась третья теория о нашем происхождении - теория внешнего вмешательства, которая с каждым днем приобретает все больше и больше сторонников.

Опять же учения Дарвина не догматичны, он всего лишь первым начал этот путь, и с тех пор они развивались, дополнялись и корректировались, что делало саму теорию более сильно и развитой.

Цитата:
п.с. приведу еще одну хорошую ссылку для сторонников эволюции клик

Ссылка, плохая, не одно утверждение вообще ни чем не подкреплено, а периодически встречается откровенная лож. Один только Бог знает, откуда автор насобирал этого мусора для своего фака.

п.с.
И заметьте что я подкрепил ссылками на доказательства эволюции, и мало того новые переиздания авторитетных словарей, пишут о биологической эволюции как о доказанной.

----
что-то много букв вышло...

Последний раз редактировалось Corrosive; 10.06.2011 в 22:33..
Corrosive вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 09:46   #747
Cors
Постоялец
 
Аватар для Cors
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: ТОРТУГА БЭЙ
Сообщений: 470
Репутация: 2916
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Я разве говорил, что человечество не обладает познаниями о том, как зародилась жизнь?

Нет. Это я говорю. Именно - не обладает
Цитата:
Сообщение от Corrosive Посмотреть сообщение
Ссылка, плохая, не одно утверждение вообще ни чем не подкреплено, а периодически встречается откровенная лож. Один только Бог знает, откуда автор насобирал этого мусора для своего фака.

Дайте ответ наследующие 2 факта с со сылки:
Цитата:
ФАКТ: Все изображения и модели так называемых "обезьянолюдей" - плоды человеческого воображения. Все ископаемые кости, на которых строятся теории о существовании этих воображаемых существ, принадлежат либо обезьянам (в том числе человекообразным), либо человеку. Эволюционисты предпочитают помалкивать о том, что почти каждый раз, когда находят эти неопределенного происхождения кости, рядом с ними лежат кости определенно человеческие. Для человека из Небраски, который изображен, реконструирован или каким-либо другим образом представлен в большинстве музеев мира, основой послужил один-единственный найденный зуб, как выяснилось впоследствии, принадлежавший вымершей породе свиней!

Цитата:
ФАКТ: Считается общепризнанным, что человек использует лишь 10% своего умственного потенциала. Эволюционисты не могут объяснить, каким образом мозг эволюционировал настолько, что обогнал свои собственные потребности.


Последний раз редактировалось Cors; 07.11.2010 в 09:53..
Cors вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 10:33   #748
Corrosive
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 90
Репутация: 156
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Cors
Хорошо давайте разберем все по порядку.
Цитата:
Все изображения и модели так называемых "обезьянолюдей" - плоды человеческого воображения

Столь серьезные утверждение должно быть чем-то подкреплено. С таким же успехом можно сказать, что космонавты не летают в космос, их помещают в бункер, обкалывают галлюциногенными наркотиками, а потом их и весь мир обманывают. Мало того "обезьянолюдьми" таких существ называет так только автор это статьи, научно их называют гоминидами или человекообразными обезьянами.

Цитата:
Все ископаемые кости, на которых строятся теории о существовании этих воображаемых существ, принадлежат либо обезьянам (в том числе человекообразным), либо человеку.

Тут же автор начал противоречить сам себе, выше он говорил, что человекообразных обезьян не существует в природе. Во всем мире были найдены останки человекообразных обезьян, о чем автор здесь же и сказал.

Цитата:
Эволюционисты предпочитают помалкивать о том, что почти каждый раз, когда находят эти неопределенного происхождения кости, рядом с ними лежат кости определенно человеческие. Для человека из Небраски, который изображен, реконструирован или каким-либо другим образом представлен в большинстве музеев мира, основой послужил один-единственный найденный зуб, как выяснилось впоследствии, принадлежавший вымершей породе свиней!

Прямо после слов "Эволюционисты предпочитают помалкивать о том..." начинается комичная история из Небраски, произошедшая в 22м году прошлого века, которая продлилась несколько лет. Только нужно говорить "не почти каждый раз", а "однажды" ни "когда находят", а "нашли". Человек Небраски не находится в музеях и никогда не был там, тем более его ни кто не реконструировал. Были реконструкции его жизни в естественной среде обитания в виде иллюстраций в газетах тех пор, также там была нарисована его подруга). И к счастью эта история с найденным зубом древнего кабана (а не свиньи) закончилась в 1927году. После того как автор фака написал "неопределенного происхождения кости" я вообще не знаю что ему ответить на это, если он сам даже не знает о чем хочет сказать. Кости неопределённого происхождения… - это наверное он по утру у себя дома находит эти кости и не как не может понять чьи они, пускай пишет конкретные случаи и подкрепляет свои слова.

Последний раз редактировалось Corrosive; 07.11.2010 в 11:46.. Причина: по причине постоянного отключения эл.
Corrosive вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 13:23   #749
Cors
Постоялец
 
Аватар для Cors
 
Пол:Мужской
Регистрация: 20.09.2006
Адрес: ТОРТУГА БЭЙ
Сообщений: 470
Репутация: 2916
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Corrosive, вот здесь еще по-читайте
Cors вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 07.11.2010, 13:43   #750
Corrosive
Неактивный пользователь
 
Пол:Мужской
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 90
Репутация: 156
По умолчанию Re: Эволюционная теория

Cors,
В связи с отключением электроснабжения я еще не закончил про мозг. Простите меня пожалуйста. Ща допишу потом почитаю по позже Вашу ссылку, а то у меня из-за этого всего простаивает работа.
Цитата:
ФАКТ: Считается общепризнанным, что человек использует лишь 10% своего умственного потенциала. Эволюционисты не могут объяснить, каким образом мозг эволюционировал настолько, что обогнал свои собственные потребности.

Во первых я немного поправлю автора фака. Дело в том что из его текста можно подумать что мозг это отдельный биологический вид который соперничает с человеком в процессе эволюции. Правильно было сказать так: "Эволюционисты не могут объяснить, каким образом предок человека эволюционировал так, что мозг стал развит настолько, что обогнал свои собственные потребности." Что будет не менее нелепо и смешно. Во вторых человечество не знает как работает мозг в целом, все наши познания мозга (и не только человека), в лучшем случае как раз уложится в 10%.
Про то что человек использует 10% своего умственного потенциала -это как раз об авторе этого фака, боюсь он использует еще меньше.
Миф о десяти процентах: http://en.wikipedia.org/wiki/10%25_o...yth#References

Последний раз редактировалось Corrosive; 07.11.2010 в 15:58.. Причина: грамотность
Corrosive вне форума
 
Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Ответ


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Теория лжи motonari_8 Поиск и обсуждения фильмов и видеоклипов 112 06.03.2015 15:47
Теория лжи / Lie to me: 2009 duke67 Сериалы 2 01.11.2010 20:07
Теория создания VPN HerKaputt Архив 3 25.08.2006 18:12

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:28. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.26971 секунды с 12 запросами