ФК "Спартак" Москва (Part 5)

[Stas1989]

Год основания 1922
[IMG]http://img12.**************/img12/5936/spartak.gif[/IMG]

Официальный сайт.

Чемпион России
1992, 1993, 1994, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2001 (9 раз)
Серебряный призер чемпионата России
2005, 2006, 2007, 2009, 2011/12 (5 раз)
Бронзовый призер чемпионата России
1995, 2002 (2 раза)
Обладатель Кубка России
1994, 1998, 2003 (3 раза)
Чемпион СССР
1936 (осень), 1938, 1939, 1952, 1953, 1956, 1958, 1962, 1969, 1979, 1987, 1989 (12 раз)
Серебряный призер чемпионата СССР
1937, 1954, 1955, 1963, 1968, 1974, 1980, 1981, 1983, 1984,1985, 1991 (12 раз)
Бронзовый призер чемпионата СССР
1936 (весна), 1940, 1948, 1949, 1957, 1961, 1970, 1982, 1986 (9 раз)
Обладатель Кубка СССР
1938, 1939, 1946, 1947, 1950, 1958, 1963, 1965, 1971, 1992
Обладатель Кубка чемпионов
Содружества
1993, 1994, 1995, 1999, 2000, 2001
1/2 Кубка европейских чемпионов УЕФА
1990/1991
1/2 Кубка обладателей кубков УЕФА
1992/1993
1/2 Кубка УЕФА
1997/1998

[stepanych]

ну и народ... К игре придраться не могут, прицепились к ориентации, и главное, кто??? Армейские, у которых тренер голубой...

[wasilisk78]

Цитата: Сообщение от Stas1989 Не буду утверждать, что там был практичеси слом ноги, но контакт был.

Посмотрел обзор. Ну пенальти очень сильно спорный. Законтактился сам спартаковец, причём уже практически проскочив. Другое дело (по поводу что не спорили), что и им самим, хозяевам, не нужно за восьмёрку вылезать. Об этом уже давно говорят и они чуть ли не сами это озвучивали. Свою задачу выполнили. Себя обезопасили. Строят команду потихоньку и показывают приличный футбол. А чтобы потом их в восьмёрке все шпыняли, им нафиг не нужно. ))

upd
Кстати. по Макгиди эпизод разбирали на плюсе со специалистом. Бутенко как специалист. По его мнению это профессиональное хамство. И конечно должна была быть вторая жёлтая. ;)
Ну и насчёт пенальти он сказал, что если разобрать эпизод, то формально, всё же, скорее, были основания поставить пенальти. Хотя мнения на плюсе разделились. ) Но то что эффект падения игрок усиливал, это несомненно тоже.

[Андромед007]

Цитата: Сообщение от stepanych ну и народ... К игре придраться не могут, прицепились к ориентации,

Какая игра? Ты о чём?Уморил!
Почитай посты лучше. Какой "специалист" на форуме завёл этот трёп, кстати, совершенно не разбирающийся в цветовых гаммах (у него и синее - это голубое, а значит и белое - это чёрное). Таким макаром и Россия, и Украина, и т.д. и т.п. в голубом пуле.
А ориентацию твою никто и не хотел трогать.
ИМХО. Мне тоже показалось пенальти "артистическим", но это на совести игрока.

[Piligr1m]

Славолюб Муслин: «Почему не удалили Макгиди?»

Главный тренер «Краснодара» Славолюб Муслин остался недоволен судейством в матче 25-го тура премьер-лиги со «Спартаком» (2:4).

полностью

«Что поделать, «Спартак» – это не наша команда. В трех играх с ними мы получили десять мячей. В то же время я считаю, что сегодняшний результат несправедлив, поскольку они четырежды били по нашим воротам и все забили. Но – это футбол. Хороша та команда, которая реализовывает все свои моменты. Получается, что сегодня мы играли, а они забивали.

Что касается моей команды, то она играла, как нужно, я ничего плохого не могу сказать моим ребятам. Они молодцы, боролись до конца. У нас были стопроцентные моменты, которые мы не использовали.

И я хотел бы сказать отдельно, что «Спартак» – это хорошая команда, но не нужно играть на поле двенадцатью футболистами. Они бы выиграли и без такого преимущества. Я не люблю комментировать судейство, но сегодня, повторюсь, у соперника на поле было двенадцать человек.

Мы допустили детские ошибки в обороне. Это наша проблема. Мы получаем из-за нее слишком много мячей. Мы забили два гола «Спартаку» – это хорошо. Но получили четыре. Когда два гола проигрываешь такой команде, как «Спартак», всегда играть тяжело. В то же время ребята старались. При счете 2:3 появилась надежда, но потом получили этот пенальти.

Спорные судейские решения? В частности, был эпизод, когда Макгиди, уже имевший желтую карточку, после ударил Жоаозиньо, но его не удалили. Кроме того, когда был назначен пенальти, было сначала нарушение Эменике на Тубиче. Не было и самого пенальти. При счете 2:3 оставалось еще двадцать минут, и можно было сравнять счет. А так стало 4:2 и отыгрывать два мяча было уже практически нереально», – цитирует тренера официальный сайт клуба.

Вот чесс слово смешные все таки мясики ... им пенальти левый ставят... игрока не удаляют а они о судействе в нашей теме гонят )))
Секта и есть

[tolyaserov]

Piligr1m, проигравшие всегда винят в этом судей))) анологично и в вашей игре)))

Цитата: Сообщение от Piligr1m а они о судействе в нашей теме гонят

Это и к тебе относится

[Андромед007]

Piligr1m, в посте 719 это уже начали обсуждать. И продолжают до сих пор. Пусть спартаки порадуются, а то постоянный рев, что судьи, как им кажется, в другую сторону свистят.

[Piligr1m]

Лично я считаю, что комментируя судейство нужно принимать во внимание 3 составляющие
1. Объективные ошибки (судьи все таки люди т.д.)
2. Предвзятость судей
3. Российские реалии (это всякого рода ресурсы, административные, политические и т.п.)

я в качестве создания диалога, а не для дальнейшего подкола, хочк спросить у спартачей.
По, вашему мнению, какая из составляющих имеет место по отношению к вашей команде чаще всего?

И еще... я не знаю как определить мое отношение к красно-белому клубу. Но то что я его не люблю это точно. Но вот подобные срывы покров в исполнении карпина мне очень нравятся!

Карпин Ловчеву: "Вам нечем заняться?"
23.09.2011 07:10 | Советский спорт

полностью

В рамках полемической рубрики «Трибуна Севидова» (она названа так в честь нашего обозревателя, ушедшего из жизни в феврале 2010-го) «Советский спорт» предоставляет слово и главному тренеру «Спартака», который отвечает на претензии Евгения Ловчева.

Евгений Ловчев

ИГРОКИ НЕ РАСТУТ

– Наставник определяет тренировочный процесс, по которому работает команда. Не вижу футболистов в нынешнем составе, которые бы за последние годы сделали значительный скачок в мастерстве, доросли бы до постоянного места в сборной страны. В составе есть большая группа уже не молодых, а вступающих в зрелый футбольный возраст ребят, которые играют от года и более, но прогресса в их игре не наблюдается. Не могут быть все плохими, бесхарактерными парнями. Значит, есть недоработка тренера. Если я не прав, то мне бы хотелось услышать самих ребят – чему они научились, чему их учат и почему они не прибавляют?

Валерий Карпин

УВЕРЕН, ЧТО ИГРОКИ РАСТУТ

– Давайте не будем голословно утверждать, что игроки не растут, а посмотрим на конкретные фамилии. В 2009 году Паршивлюк был дублером, а при мне дорос до футболиста, которого уже вызывали в сборную. Макеев тоже был в молодежном составе, затем закрепился в основном и так же, как и Паршивлюк, приглашался в национальную команду. Вызывался Адвокатом и Шешуков.

Дима и Кирилл Комбаровы, по их собственному мнению, проводят лучший сезон в карьере. Что касается Димы, то об этом свидетельствует и статистика. Веллитон дважды завоевывал звание лучшего бомбардира чемпионата. Артем Дзюба, набравшись опыта в «Томи», стал игроком основного состава «Спартака» и, уверен, стучится в двери сборной. Кариока нынешний по сравнению с самим собой образца 2009 года – небо и земля. Кроме того, важный момент – ведь многие, в том числе и Евгений Серафимович, говорят, что сборная превратилась в закрытый клуб, что новичков туда не вызывают. Так как туда можно попасть? И кто из тренеров при нынешней ситуации в сборной воспитал для нее футболиста? Между тем, повторюсь, именно спартаковцы Пареха, Макеев и Шешуков дебютировали в ней на ваших глазах.

Евгений Ловчев

У КОМАНДЫ НЕТ ПОСТАВЛЕННОЙ ИГРЫ

– Безусловно, когда мы говорим о постановке игры, тут же возникает аргумент о необходимости дать тренеру время. Всегда и сам оговариваюсь и извиняюсь перед тренером, если он через несколько месяцев эту игру ставит. Есть примеры – посмотрите, как за одно лишь межсезонье здорово прибавил «Локомотив» при Красножане, как этот наработанный ресурс сумел сохранить Коусейру, прибавив кое-что и свое.

Но наиболее красноречив пример московского «Динамо», где в период руководства Божовича не было игры, а тренер и футболисты после года работы друг с другом говорили какую-то чушь про то, что надо потерпеть…

Здорово, что в этом году мы получили примеры быстрой отладки тренером игры команды. Ранее ведь у нас бытовало мнение – мол, три года дайте специалисту и только потом, если он «не шмог», убирайте.

Так вот, в «Спартаке» не вижу идеи. Чего хочет тренер? Как должна играть команда, как обороняться, как выходить из обороны в атаку, что со стандартами? Происходит постоянная ротация состава, у футболистов нет шансов на то, чтобы вместе наиграться. Да, есть травмы, но они есть в любой российской команде. Но главное, повторюсь, – игровая идея. Кто может объяснить, какова она сейчас в «Спартаке»? Вот говорят, что команда хорошо держит мяч, у нее высокий процент владения… Но ведь это не суть спартаковского футбола. Легендарный, считаю, полузащитник Игорь Нетто требовал от своих партнеров играть в короткий и средний пас. Но многие превратно понимают эту фразу и полагают, что если игроки делают множество передач на своей половине поля и поперек поля, то это тоже – спартаковский футбол.

Но ведь это не так! Главное – это скорость перемещения мяча от футболиста к футболисту, максимально при этом обостряющая позицию в атаке, быстрота мысли.

Валерий Карпин

БЕЗ «ПОСТАВЛЕННОЙ» ИГРЫ МЫ НАБРАЛИ РАВНОЕ С «ДИНАМО» КОЛИЧЕСТВО ОЧКОВ

– По поводу сравнения с «Динамо» могу привести пример «Спартака» 2009?года – считаю, что ситуации очень похожи. Тогда, напомню, мы боролись за чемпионство и из-за отдельных ошибок не дотянули до золотых медалей чуть-чуть. И тогда, вспоминаю, многие писали, что «Спартак» показывает зрелищный футбол.

Что касается постановки фееричной игры «Динамо» или организации этой игры у «Локомотива», то со второго круга, когда у нас часть футболистов выздоровела, часть просто набрала форму, «Спартак» набрал равное с бело-голубыми количество очков, а железнодорожников и вовсе обошел. О ротации. Во втором круге она стала меньше, и это обусловлено опять-таки выздоровлением футболистов. Только и всего. А по поводу травм скажу так – сейчас у ЦСКА несколько травмированных, что мгновенно отразилось на результатах и игре команды. Касательно постановки игры и понимания идеи, то здесь все очевидно. Безусловно, требую и того, чтобы мяч быстро ходил, и чтобы прессинг был «высокий», и чтобы ребята быстро мыслили… Но одни в силу уровня технической оснащенности и видения поля могут выполнять указания, другие – нет. Пока – нет. Но если потенциал есть, его надо только реализовать. Но этого не значит, что главный тренер этого не требует.

Евгений Ловчев

КОМПЛЕКТАЦИЯ СРЕДНИМИ ФУТБОЛИСТАМИ

– На мой взгляд, позиция Карпина в клубе – и тренера, и гендиректора – идеальна в плане селекции. Потому что весь процесс принятия решений зависит во многом от одного человека. Трансферы – важнейший процесс в жизнедеятельности команды, от приглашения футболистов, от их качества зависит очень многое. По большому счету если футболисты качественные, то через определенный период времени они и сами придут к пониманию той игры, которая позволит им добиться результата.

Но таких футболистов в нынешнем составе очень мало – это Дикань, Пареха, Де Зеув, Макгиди и Веллитон. Есть дыры в составе, которые необходимо не залатать, а пригласить тех, кто реально усилит команду.

Мне могут ответить, что такие не идут. Но во все времена «Спартак» был такой заметной командой, что туда рвались. Не может быть такого, чтобы только деньги были решающим фактором для игрока в плане принятия им решения – иначе бы часть футболистов ЦСКА непременно оказалась бы в «Зените». Значит, за последние 5–6 лет привлекательность «Спартака» как команды, в которой можно повысить уровень своего индивидуального мастерства, состояться, утеряна. Пешком в команду никто уже не идет. Возможно, в том числе и потому, что несколько лет назад, еще в бытность гендиректором клуба Сергеем Шавло, случались скандалы с собственными воспитанниками. А это была большая ошибка.

Валерий Карпин

А ПРИ КОМ В КОМАНДУ ПРИШЛИ ДЕ ЗЕУВ, МАКГИДИ, ПАРЕХА И ДИКАНЬ?

– Дикань, Пареха, Де Зеув, Макгиди и Веллитон – лидеры команды. А при ком первые четверо пришли в команду?! Кроме того, Пареха и Макгиди в силу травм пока не сыграли и полугода!

Плюс к тому не соглашусь с приведенным списком качественных футболистов. Уверен в том, что Кариока – хороший игрок. Таких, как он, по уровню индивидуального мастерства, в России раз, два и обчелся. Да, можно говорить, что многое идет от головы и бразилец не всегда стабилен, но по его потенциалу вопросов ни у кого сомнений не возникает.

Могу назвать и Ари, который обладает определенным мастерством, и помогает команде в нужные моменты. Но не надо забывать, что его и брали не для того, чтобы он, грубо говоря, тащил команду, а чтобы помогал ей в сложные моменты. Выстреливал, давал результат, когда сложно, создавал глубину скамейки. Плюс не забудем и об Алексе, которому по неигровым причинам пришлось покинуть «Спартак». Итого – восемь футболистов! Что касается российских игроков, которые могли бы нас усилить, то мы довольны теми, кто у нас есть и уверен, что они будут прогрессировать. Евгений Серафимович говорит, что привлекательность «Спартака» утеряна в том числе и из-за скандалов. За последние годы, в мою бытность гендиректором, скандалов с игроками не случалось.

Раньше в «Спартак» действительно пешком шли. Могу привести свой пример – получал в воронежском «Факеле» в конце 80?х годов 300 рублей в месяц, это были по тем временам огромные деньги, в «Гурии» (Ланчхути) предлагали тысячу – просто нереальная сумма. А в «Спартак» пришел на 120 в месяц. Но времена изменились. Могу привести пример – своего воспитанника мы хотели купить, но ему в другой команде при миллионной зарплате дали на 200 тысяч больше, плюс заплатили агентам на миллион больше. И парень (по некоторым данным, Самедов. – Прим.ред.) ушел в другую команду.

Евгений Ловчев

НЕУМЕНИЕ СТАВИТЬ ДИАГНОЗ ИГРЕ КОМАНДЫ

– Нестабильность укоренилась настолько прочно, что порой ты не можешь быть уверен, что после феерической победы «Спартак» не проиграет, условно говоря, «Волге».

Должен ли тренер знать причины такого перепада? Безусловно. Но Карпин говорит, что он не знает ответа на вопросы. Правдивые высказывания, безусловно, делают ему честь, но, на мой взгляд, наставник все же должен понимать, в чем суть «хвори» подопечных.

Валерий Карпин

НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ГОВОРИТЬ ПРЕССЕ ТО, ЧТО ПОТОМ СКАЖЕШЬ КОМАНДЕ

– Если бы Евгений Серафимович работал бы тренером на уровне команды премьер-лиги, то, возможно, понимал бы следующее – тренер не всегда говорит то, что думает. И не всегда надо говорить на публику то, что ты потом скажешь команде. Если порой говорю, что не знаю ответ на вопрос репортера, то это не значит, что действительно – не знаю. Команде высказываю все, что считаю нужным. Мнение тренера об игре, об отдельных футболистах порой не предназначено для лишних ушей. Не стоит выносить сор из избы, и предъявлять публике всю тайну раздевалки. Таков, по крайней мере, мой принцип. Может быть, вы думаете иначе?

Евгений Ловчев

НЕПОНИМАНИЕ СУТИ ТРЕНЕРСКОЙ ПРОФЕССИИ

– Карпин, безусловно, стойкий боец, и трудностями его не испугаешь. Но дело-то в другом – как мне думается, Валерий, находясь в каждодневном котле рутинной работы, просто не понимает сути тренерской профессии, а саму ее не до конца ценит.

Это тяжелейший труд, и дело не в том, что не каждому дано, а в том, что университеты тяжелы, за год, за два, за три их не пройти. Понимаю, что мне могут сказать: есть результат, 21 очко во втором круге, пятое место и близость лидеров. Конечно, результат – важнейшая вещь, но ведь он достигается за счет игры. А ее нет, народ не хочет смотреть такой футбол, а посещаемость падает.

Но чтобы поставить игру, надо знать как. Мое твердое убеждение – Карпин этого не знает. «Спартаку» нужен опытный тренер, добивавшийся больших побед и умеющий за короткий период времени ставить команде игру. Нынешний российский сезон показал, что в нашей стране такие специалисты есть. «Есть период, когда тренер понимает, что он сам этому составу дать больше уже не может. Команде нужна встряска, движение вперед, рост. Но уже без меня». Как думаете, кому эти слова принадлежат? Валерию Непомнящему, который на уходящей неделе ушел из «Томи». Уверен, что должен уйти с поста главного тренера и Карпин. И это будет благом и для него, и для «Спартака».

Валерий Карпин

КТО ВАМ ДАЛ ПРАВО СУДИТЬ О ЛЮДЯХ БОЛЬШОГО ФУТБОЛА?

– Вы, Евгений Серафимович, как всегда без тени сомнения, советуете мне отказаться от тренерской деятельности. Впрочем, не только мне, но и коллегам, стараясь во что бы то ни стало подорвать их авторитет в глазах болельщиков и футболистов. В ваших карающих статьях нет таких слов, как «пожалуй», «мне кажется», «смею предположить»... Зато есть «я считаю», «я убежден». В таком случае напрашивается вопрос – кто вообще вам дал право в категоричной форме судить о людях большого футбола?

Придерживаясь же вашего стиля, посоветовал бы вам завтра же выбросить ручку и бумагу, а если нечем заняться, то попробовать себя на тренерском поприще. Только начните, как вы советуете всем, со второй лиги. Впрочем, там вы уже начинали. И судя по всему, по сей день не можете прийти в себя после того фиаско, которое потерпели в нескольких командах кряду.

Расскажите лучше об этом в своем, надеюсь, заключительном опусе. И поставьте на этом жирную точку. Это пойдет на пользу и вам лично, и всему российскому футболу.

[Марысик]

Какая *** Бутенко уже всем давно известно и в этой теме не надо приводить его цитаты. Про пенальти я и слова не говорил, между прочим - мне больше-бы понравилось, если бы Эменике прошёл дальше и пас отдал, на дальней штанге уже был кто-то из наших.

Цитата: Сообщение от Piligr1m 2. Предвзятость судей 3. Российские реалии (это всякого рода ресурсы, административные, политические и т.п.)

по большей части эти два

ошибка - это вчерашний косяк в Самаре

[dimasky]

Цитата: Сообщение от Марысик ошибка - это вчерашний косяк в Самаре

Как складно поешь У вас значит заговоры, у других ошибки... натуральная Секта!

[dimasky]

Хоть я и недолюбливаю это издание, но памятуя про радость здешнего племени в "кальянной истории" им алаверды -
http://www.lifesports.ru/news/70182

[Двуреченский]

Цитата: Сообщение от dimasky http://www.lifesports.ru/news/70182

Отличный ответ!!!

[Denzun]

Цитата: Сообщение от Hulk_ А ты смотрел последний матч с Крыльями???

Тебя на стадик пустили штоли?

[Марысик]

dimasky, ох ты-ж под суетился-то Парни 2 часа на поле отгоняли, стресс надо снять. "Большого количества спиртных напитков" мы так и не увидели - оставим это на совести "оператора" лайфспорта
А вообще, димаскис, ты как всегда сел лужу: "кальянную историю" предъявляли сбродной из-за того, что она случилась ПЕРЕД матчем, а не после...

[tolyaserov]

Цитата: Сообщение от Denzun Тебя на стадик пустили штоли

Неа!Зайцем притворился

[dimasky]

Цитата: Сообщение от Марысик "кальянную историю" предъявляли сбродной из-за того, что она случилась ПЕРЕД матчем, а не после...

Для вашей команды это не имеет никакого значения, вы в этом сезоне прос***ли всё что возможно. Вот и думайте как они снимают стресс до или после матчей, но результат как говорится на лицо.