Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

[Meverik]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Можно купить за деньги правящую верхушку, но когда-нибудь этому приходит конец. Так было в Иране. Так сейчас происходит и в Египте. Вот только интересно, хватит ли у Израиля денег и силы, чтобы со всем этим справиться: В Израиле заявили о неготовности арабского мира к демократии

А был ли мальчик?

Цитата: Корреспондент американского журнала Time взял интервью у одного из министров израильского правительства, который на условиях анонимности согласился прокомментировать события, происходящие в Египте.

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Вот очень хорошая аналитическая статья: Твиттерная революция

Что в ней аналитического?
Разве что, автор известный "аналитик" http://yakovina-ivan.livejournal.com/46273.html

Цитата: Сообщение от Sayfullah Теперь о "террористах", "шахидах" и Домодедово

Вот теперь понятно откуда вы черпаете все знания, сайт супер, очень понравилось оформление, чисто гойское.

Классная попытка, переложить всю ответственность провала Российских спец служб, на причастность Моссада.

Я живу в этой стране и как не странно, не чувствую себя гоем, и я не боюсь здесь жить, вот вы боитесь собственной тени, списывая все свои неудачи на кого-то другого, ища везде еврейский след. Чтож вы по праву можите смело называть себя ГОЕМ!

[abib]

Цитата: Сообщение от scaM Так какие реальные причины были создать страну Израиль именно там где она сейчас находится?

Ну собственно этот вопрос следует задать авторам проекта "создания" государства Израиль. В частности - той же ООН.

Цитата: Сообщение от scaM Должны же быть простые причины создания Израиля на территории Палестины.

Кто-то - пролоббировал. Кто-то - дал денег. Тут нажали, тут поддержали. Тут - идеологически обосновали. Всё - есть государство.
ИМХО вопрос не в самом создании. Вопрос в том, что это было сделано как-то странно... Половинчато.
После Косово меня уже ничего наверное не удивит.

Цитата: Сообщение от LOTR Дело в пропаганде - не следует замалчивать ни один террористический акт - о любом следует писать, показывать, чтобы в мировом общественном мнении создалась нетерпимость к террористам.

Совершенно согласен.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от Meverik Что в ней аналитического?

Ну по-крайней мере рассказывает об истоках этой революции и о том, что к ней Запад не готовился. Но крайнйй-мере на первый взгляд это действительно так:

Цитата: События, произошедшие в Египте 28 января, потрясли не только эту страну и Ближний Восток, но весь мир. В сущности никто не был готов к тому, что казавшийся незыблемым авторитарный режим посыпется как карточный домик под ударом демонстраций, у которых даже не было организатора или хотя бы вдохновителя. http://www.lenta.ru/articles/2011/01/29/egypts/

Что ни говори, а в убийстве Анвара Саддата не последняя роль была у Мубарака, и я думаю большинство египтян это понимают. Поэтому врядли последнему светит остаться у власти, и чем скорее он это поймет, тем лучше.

Добавлено через 7 минут
Есть и еще одни момент у этой революции, она общегражданская:

Цитата: С религиозной составляющей протестов связано еще одно интересное наблюдение: местные христиане-копты пообещали защищать своих сограждан-мусульман от полиции, пока те будут молиться. Это стало настоящей сенсацией, учитывая то обстоятельство, что отношения между этими двумя общинами всегда были весьма прохладными.

[Sayfullah]

Цитата: Сообщение от abib Цитата: Сообщение от scaM Должны же быть простые причины создания Израиля на территории Палестины. Кто-то - пролоббировал. Кто-то - дал денег. Тут нажали, тут поддержали. Тут - идеологически обосновали. Всё - есть государство. ИМХО вопрос не в самом создании. Вопрос в том, что это было сделано как-то странно... Половинчато. После Косово меня уже ничего наверное не удивит.

Если Вы заметили, "Израиль" создали гораздо раньше "Косова".
И если обратить внимание на генетическую природу этих "поднажали-подкрутили" то действительно, и распаду Союза не удивишься, и "Косову". Как говорил один известный человек: "те кто обладают властью в этом мире, могут заставить одну половину человечества производить [цензура], а другую его есть". Что с подачи этих самых сил мы сейчас и наблюдаем.

Цитата: Сообщение от Meverik Вот теперь понятно откуда вы черпаете все знания, сайт супер, очень понравилось оформление, чисто гойское.

Успокойтесь, не все - сайт лишь подтвердил мои догадки. Очень рад что Вам тоже понравилось, в дальнейшем если встретите сайт с гойским оформлением, а главное - содержанием (начиная от правильного питания, медицины, образа жизни, исторические интерпретации, взгляд на политику в мире, роль религиозных течений, межэтнических отношений) - можете смело обращать мое внимание.

Цитата: Сообщение от Meverik Я живу в этой стране и как не странно, не чувствую себя гоем, и я не боюсь здесь жить,

Да живите хоть в Гваделупе... И не бойтесь... правильно. По выходу из младенческого возраста ваша кровь потеряла всякую ценность для изготовителей настоящего кошера...

Цитата: Сообщение от Meverik вот вы боитесь собственной тени,

Конечно, у любой тени есть реальный IP и реальный носитель, не хотелось бы лишаться своей тени. Поэтому спецсредства маскировки никто не отменял ...

Цитата: Сообщение от Meverik списывая все свои неудачи на кого-то другого, ища везде еврейский след.

Неудачи быстро сменяются удачами, если позволить себе позаимствовать "правильный" акцент и некоторые атрибуты(Проверено) ...

Цитата: Сообщение от Meverik Чтож вы по праву можете смело называть себя ГОЕМ!

Тссс!..Тока ни кому, ладно?!

[Arnold]

Цитата: Сообщение от Sayfullah ...Неудачи быстро сменяются удачами...

Ну это не Ваш случай. Судя по Вашим постам, евреи оставили Вам только чёрные полосы

[Ковальчук Ан]

Вот интересно, почему заявление Клинтона вызвало столь бурную реакцию и даже обиду:

Цитата: СООБЩАЕМ ПОДРОБНО. Клинтон обидел русских израильтян Сергей Пашков 28.09.10 На прошлой неделе по Ближнему Востоку прошелся экс-президент США Билл Клинтон. Он заявил, что урегулировать конфликт в регионе мешают русскоязычные евреи в Израиле, выходцы из бывшего СССР. После заявления Клинтона разразился скандал. 22 сентября журнал "Foreign Policy" опубликовал выдержки из выступления Билла Клинтона 21 сентября на круглом столе в Нью-Йорке. По мнению 42-го президента США, русскоязычная община Израиля становится главным препятствием на пути к арабо-израильскому урегулированию. "Все большее число молодых людей из числа военнослужащих Армии обороны Израиля - это дети русских и поселенцев, самых бескомпромиссных противников разделения земли. Это уже другой Израиль. 16% израильтян говорят по-русски. Это их страна. Они связывают с ней свое будущее и не могут представить достаточных исторических или каких-либо других причин, которые бы оправдывали ее раздел". Реакция в самом Измаиле была довольно бурной. http://www.otechestvo.org.ua/main/20109/2803.htm

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Sayfullah И если обратить внимание на генетическую природу этих "поднажали-подкрутили" то действительно, и распаду Союза не удивишься, и "Косову". Как говорил один известный человек: "те кто обладают властью в этом мире, могут заставить одну половину человечества производить [цензура], а другую его есть". Что с подачи этих самых сил мы сейчас и наблюдаем.

Такое ощущение, что эти же самые силы обратили сейчас свой взгляд на Америку и пытаются растащить еще не утонувший корабль.

Добавлено через 8 минут
Или вот посвежее:

Цитата: Госсекретарь США обвинила Израиль в усугублении конфликта 10.01.2011 года Госсекретарь США Хиллари Клинтон Госсекретарь США Хиллари Клинтон в воскресенье выступила с критикой действий Израиля, направленных на расширение строительства поселений для своих граждан в Восточном Иерусалиме, сообщает агентство Рейтер. Ранее в воскресенье израильские власти снесли построенное в 1930-х годах здание гостиницы Shepherd в Восточном Иерусалиме, который палестинцы видят в качестве столицы будущего независимого палестинского государства. На этом месте городские власти планируют возвести жилой дом на 20 квартир для израильских граждан. "Эта застройка подрывает мирные усилия, направленные на урегулирование конфликта между двумя странами. В частности, этот шаг противоречит логике (принятия) обоснованного и необходимого соглашения между странами по статусу Иерусалима", - заявила Клинтон в Абу-Даби, куда госсекретарь прибыла в рамках своего турне по странам Персидского залива. По ее словам, США считают, что мирные переговоры - это единственный способ найти решение, которое удовлетворит и палестинскую администрацию, и Израиль, и Вашингтон продолжит оказывать давление на обе стороны по этому вопросу. Однако, в Тель-Авиве совершенно равнодушны к мнению мирового сообщества и не интересуются возможными путями разрешения конфликта. Израильские военные самолеты сегодня вновь атаковали два объекта в южной и северной частях сектора Газа, ранен один человек, сообщает радиостанция "Аль-Кудс". По информации "Аль-Кудс", ВВС Израиля дважды атаковали штаб ХАМАС на западе города Хан-Юниса, в южной части палестинского анклава, один человек получил ранения. Одновременно с этим, по информации СМИ, израильские самолеты нанесли авиаудар по местности на северо-западе сектора Газа. По данным "Аль-Кудс", ударам предшествовали угрозы израильской стороны ответить "боевикам из сектора Газа" за своих солдат, один из которых погиб и четверо были ранены на границе с анклавом, а также на возобновления ракетных обстрелов израильских территорий из Газы. Возобновившиеся в начале сентября прошлого года при посредничестве США прямые переговоры между палестинцами и Израилем зашли в тупик через три недели после их начала. Палестинцы категорически отказались продолжать контакты с израильской стороной, пока Тель-Авив не введет полный мораторий на строительство поселений на Западном берегу реки Иордан и в Восточном Иерусалиме. При этом Палестинская национальная администрация (ПНА) отвергает любые "временные" решения конфликта и настаивает на полномасштабном урегулировании с определением четких границ будущего палестинского государства в рамках границ 1967 года, решении вопроса о признании Восточного Иерусалима своей столицей, а также урегулировании проблемы возвращения палестинских беженцев, сообщает РИА "Новости". http://www.islamnews.ru/news-28970.html

[Ковальчук Ан]

И вообще интересна история, как появилась на свет скандальная резолюция ООН № 3379

Цитата: Когда Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию 3379, представитель «Израиля» в ООН Ицхак Герцог на глазах мировых средств массовой информации встал, разорвал копию этого документа и бросил его в корзину для мусора. http://www.islam.ru/pressclub/smi/rasinov/

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан И вообще интересна история, как появилась на свет скандальная резолюция ООН № 3379

Более точно назвать эту резолюцию бессмысленной. Нет ничего общего между движением сионистов направленным на восстановление государства евреев именно на территории древних еврейских государств и расовой дискриминацией. Даже бессмысленно говорить вообще о расовой дискриминации, поскольку сами евреи принадлежат к нескольким расам:




Согласно резолюции они дискриминируют сами себя....

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от LOTR Согласно резолюции они дискриминируют сами себя....

Ну да, что то похожее и сказал Джорж Буш старший на сессии ООН 16 декабря 1991 года

Цитата: Резолюция 46/86 ГенАссамблеи ООН от 16 декабря 1991 года, отменила резолюцию 3379 111-ю голосами против 25 при 13 воздержавшихся. Израиль сделал отзыв резолюции 3379 условием своего участия в Мадридской мирной конференции, происходившей в последнем квартале 1991 года. Под давлением со стороны администрации президента Джорджа Г. У. Буш в США, ООН приняла резолюцию. Текст отзыва: "Генеральная Ассамблея постановляет отменить определения, содержащиеся в его резолюции 3379 (XXX) от 10 ноября 1975 года." Резолюция 46/86 является одной из самых коротких в истории ООН. В ходе этой сессии, президент Буш заявил в Генеральной Ассамблее: "... приравнять сионизм к нетолерантному расизму - это значит повернуть историю вспять и забыть ужасное положение евреев во Второй мировой войне и на протяжении всей истории." http://en.wikipedia.org/wiki/UN_Gene...esolution_4686

Добавлено через 14 минут
Вот очень интересная статья:
Территориализм и сионизм – две стороны одной медали

Добавлено через 21 минуту
вот маленький отрывок:

Цитата: Как идеологическая доктрина сионизм возник в конце XIX в. В его основе лежали признание всех евреев мира единой нацией и убеждение в невозможности их полноценного национального и экономического развития вне исторической родины. Из этой посылки вытекало единственно возможное решение – возрождение еврейской государственности.

Интересно, а чувствуют ли на самом деле Израильтяне себя единой нацией?

[Arnold]

А вот это сказал Йосеф Гриншпун 2 мая 2002 года

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО ЕВРОПЕЙЦАМ ИЗ ИЗРАИЛЯ

Недавно я смотрел телевизионную передачу об одной семье, которой очень повезло.
Вы, может быть, слышали, как "борец за свободу палестинского народа" взорвал себя в группе молодых людей, стоявших у входа в дискотеку "Дольфи" в Тель-Авиве 1 июня 2001 года. Погибли 20 человек, в основном учащиеся тель-авивской школы "Шевах-Мофет".
Одной девочке, стоявшей вместе со всеми в толпе, повезло: ее не разорвало на части, как ее друзей; тело ее не было пробито десятками гвоздей, которые добавляют во взрывчатку "борцы за свободу". Ее просто отбросило взрывной волной метров на 10 и ударило о мостовую.
В передаче, о которой я пишу, показывали семейную видеохронику: фильм, на котором снята эта девочка до взрыва – веселая, красивая, светловолосая девочка, наверное, очень похожая на ваших детей. К сожалению, удар был так силен, что черепные кости вдавились в мозг и повредили его. Девочка не может говорить, правая часть ее тела парализована, один глаз ослеп.
Но ее отец почти счастлив. "Ведь она жива, - с жаром говорит он. - Жива, а могла погибнуть!"
Я совершенно уверен: то, что происходит сейчас у нас, придет и к вам, европейцы. Будут взрывы ходячих бомб в ваших кафе, на станциях метро, в автобусах или дискотеках. После очередного сообщения о теракте вы будете судорожно набирать номера телефонов, чтобы выяснить, где находились ваши дети, родители, друзья в момент взрыва или стрельбы в прохожих. И не говорите мне, что у террористов не будет причины заниматься этим в ваших странах: они всегда найдут причины и поводы в своей бешеной ненависти ко всем, кто отличается от них. Сейчас вы яростно боретесь за право палестинцев убивать нас, но это пройдет.
Я не желаю вам зла, европейцы.
Я желаю вам везения и счастья. Я желаю, чтобы ваши дети оставались живы после террористических актов, как эта девочка, и чтобы их родители были почти счастливы – как ее отец.
Вот тогда вы нас поймете.
Аминь.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Интересно, а чувствуют ли на самом деле Израильтяне себя единой нацией?

Думаю, евреи всегда ощущали себя одним народом.... А вот чувствуют ли себя Израильтяне нацией могут ответить лишь сами израилятяне...

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от Arnold Сейчас вы яростно боретесь за право палестинцев убивать нас, но это пройдет.

Разве мы за это боремся! С чего вы это решили?

Добавлено через 3 минуты
А механизм создания террористов-смертников очень прост, и я думаю мало изменился за тысячу лет:

Цитата: Ибн Саббах придумал довольно простую, но чрезвычайно эффективную методику подготовки так называемых «фидаинов». «Старец Горы» объявил свой дом «храмом первой ступени на пути в Рай». Погруженного в глубокий наркотический сон, вызванный опиатами, будущего фидаина переносили в искусственно созданный «райский сад», где его уже ожидали смазливые девы, реки вина и обильное угощение. Окружая растерянного юношу похотливыми ласками, девушки выдавали себя за райских девственниц-гурий, нашептывая будущему хашшашину-смертнику, что он сможет сюда вернуться как только погибнет в бою с неверными. Спустя несколько часов ему опять давали наркотик и, после того как он вновь засыпал, переносили обратно. Проснувшись, адепт искренне верил в то, что побывал в настоящем раю. С первого мига пробуждения реальный мир терял для него какую-либо ценность. Все его мечты, надежды, помыслы были подчинены единственному желанию вновь оказаться в «райском саду», среди столь далеких и недоступных сейчас прекрасных дев и угощений. http://makhk.livejournal.com/183663.html

[Sayfullah]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Цитата: Сообщение от Буш приравнять сионизм к нетолерантному расизму - это значит повернуть историю вспять и забыть ужасное положение евреев во Второй мировой войне и на протяжении всей истории.

Плюнем на пальчик и перелистнем википедию до страницы "Сионизм" - что же мы видим?

Цитата: Сообщение от Wikipedia Сионизм - это еврейское национальное движение, целью которого является объединение и возрождение еврейского народа на его исторической родине — в Израиле (Эрец-Исраэль), а также идеологическая концепция, на которой это движение основывается

Причем некая "идеологическая концепция" - это и есть иудаизм, с его неизменным Правом на Землю Обетованную (причем раббаи трактуют это ох как широко... ) для евреев, а также биполярное видение мира в категориях еврей-гой.
Но вместе с тем, подвергнем анализу и другую часть фразы:

Цитата: Сообщение от Буш приравнять сионизм к нетолерантному расизму

В той же википедии найдем определние слова "толерантность" как терпимость к чужому образу жизни, верованиям и т.д. Итак, являются ли евреи нетолерантыми? - да конечно нет, иначе бы как они на протяжении всей истории смогли так ловко ******** на гойских народах?
Такие утверждения следует аргументировать!.
Фраза верна, плюс Бушу, остаются только момент про "ужасное положение..." и т.п. - но это уже из категории восприятия и вообще в отрыве от фактов - чисто субъективное понятие.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Sayfullah Причем некая "идеологическая концепция" - это и есть иудаизм, с его неизменным Правом на Землю Обетованную (причем раббаи трактуют это ох как широко... ) для евреев, а также биполярное видение мира в категориях еврей-гой.

Это не так. Одними из противников сионизма как раз были радикальные религиозные иудаистские организации. И это было как раз из за того, что они считали, что сионизм не придерживается достаточно близко к религии. Кроме в той же статье в Википедии, которую Вы цитируете есть достаточно много примечаний и ссылок какова именно идеология, так что гадать бессмысленно.

[scaM]

ИДЕНТИФИКАЦИЯ ИЕРУСАЛИМА
Реальное местонахождение Иерусалима,по словам автора.Очень интересно.