История государственности Украины.Часть2

[FarStar]

Цитата: Сообщение от bornslippy это граждане Украины?

Неа, теперь Вы провели экспроприацию. Отсюда и рейдерские налеты.

[bornslippy]

непонял как можно еспроприировать свою собственность? или вы о чем то другом?

[FarStar]

Цитата: Сообщение от bornslippy свою собственность

И за какую сумму Вы приобрели Крым? Вместе с гражданами, зданиями и постройками?

Цитата: СОБСТВЕННОСТЬ — принадлежность вещей, материальных и духовных ценностей определенным лицам, юридическое право на такую принадлежность и экономические отношения между людьми по поводу принадлежности, раздела, передела объектов собственности. Современный экономический словарь

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от bornslippy к счастью их предки не из России.

А откуда? Из Австрии?

[bornslippy]

хотите из Руси или из Украины выбирайте.

Цитата: Сообщение от FarStar И за какую сумму Вы приобрели Крым? Вместе с гражданами, зданиями и постройками?

за туже что и независимость. еще раз для внемательных Крым подарил нам руководитель СССР претензии к нему за что и как. или в суд! вам не нравиться ваши проблемы как говориться. и еще я так и не понял почему Россия считает что имеет право на Крым? или вы думаете что вам его просто отдадут потому что вы так хотите? тас сложилось исторически. и ваше руководство согласилось с такой територией Украины.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Собственность
http://ru.wikipedia.org/wiki/Государ...енность
http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14029

[abib]

Цитата: Сообщение от bornslippy прошу прощенья, чесно говоря я не знаю даже их статуса. это граждане Украины?

Естественно граждане Украины.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от bornslippy хотите из Руси или из Украины выбирайте.

Не надо ничего выбирать, науке давно известно - из Малороссии (Малой России).

[FarStar]

Цитата: Сообщение от bornslippy за туже что и независимость.

Вы еще и за независимость платили? Сколько? Назовите хотя бы порядок суммы.

Цитата: Сообщение от bornslippy Крым подарил нам руководитель СССР претензии к нему за что и как.

Крым принадлежал России, потом руководитель согласился отдать, и Украина произвела экспроприацию (что она продолжает делать до сих пор). Так платили или не платили?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от FarStar И за какую сумму Вы приобрели Крым? Вместе с гражданами, зданиями и постройками?

Не надо забывать, что собственность можно приобретать и по факту дарения.... Тогда вопрос некорректный!

[FarStar]

Уважаемый LOTR, Вы делаете мне замечание о некорректности?
Я кого-то оскорбила? И Вы не хотите, чтобы я тут отписывалась.
Желание модератора - закон, Ваше замечание я учла.
Из темы я ухожу, понятно, что украинские жители знают лучше.

Цитата: В соответствии со ст.22 Конституции республики ВС РСФСР являлся высшим органом государственной власти РСФСР. Согласно ст.23 Конституции, он осуществлял все права, присвоенные РСФСР согласно ст.13 и 19 Конституции РСФСР, за исключением тех, которые в силу Конституции входили в компетенцию подотчетных Верховному Совету РСФСР органов: Президиума Верховного Совета, Совета Министров и министерств РСФСР. Итак, высший орган государственной власти РСФСР мог осуществлять лишь права, предусмотренные статьями 13 и 19 Конституции, да и то не в полном объеме. Между тем, правовая норма о том, что территория РСФСР не может быть изменена без согласия РСФСР, содержалась в статье 16 Конституции, а значит — находилась вне сферы прав не только Президиума, но и самого Верховного Совета РСФСР. Отсюда следует, что никакие органы государственной власти РСФСР не были наделены правом изменять территорию РСФСР или давать согласие на ее изменение. Поскольку пункт «д» статьи 14 Конституции Союза ССР относил к ведению СССР в лице его высших органов государственной власти и органов государственного управления утверждение изменений границ между союзными республиками, а Конституция РСФСР не наделяла никакие органы государства правом решать этот вопрос, то, по всей видимости, существовал некий конституционный пробел. Единственным способом получения согласия РСФСР на изменение ее территории был бы референдум. И пункт «г» статьи 33 Конституции Российской Федерации наделял Президиум Верховного Совета правом проводить всенародный опрос (референдум). В 1954 году этого сделано не было. Таким образом, можно говорить о том, что акты 1954 года о передаче Крымской области из состава РСФСР в состав УССР были приняты органами государственной власти РСФСР, не правомочными решать такого рода вопросы, т.е. с нарушением действовавшего законодательства. Если принять данное положение, то логичным будет признать и следующее: данные акты не имеют юридической силы с момента их принятия. http://www.ok.archipelag.ru/part1/peredacha.htm

P.S. Согласно вышеприведенной цитате факта дарения и быть не могло.

[ibf]

Цитата: Сообщение от LOTR Не надо забывать, что собственность можно приобретать и по факту дарения.... Тогда вопрос некорректный!

Я не думаю, что вообще корректно ставить вопрос о дарении части государства одной части государства другой части государства. Вот я тут сформулировал, что тут кое кто пытается доказать. И мне кажется очевидным стал весь идиотизм утверждаемого. Как государство может передать одну свою часть от другой своей части третьей части? То, что спустя десятилетия это государство распалось, это уже отдельный вопрос. Факт, что распалось и распалось по административно-территориальному принципу деления. Иначе - вариант Югославии. Оно нам надо?

Мое мнение не было никакого дарения. Было переподчинение территории в пределах одного государства исходя из хозяйственных интересов и внешеполитических интересов всего государства. Я таковое объяснение со ссылками тут давал, но меня затюкали. Но тем не менее оно все объясняет.

[koko12]

Цитата: Сообщение от bornslippy хотите из Руси или из Украины выбирайте. за туже что и независимость. еще раз для внемательных Крым подарил нам руководитель СССР претензии к нему за что и как. или в суд! вам не нравиться ваши проблемы как говориться. и еще я так и не понял почему Россия считает что имеет право на Крым? или вы думаете что вам его просто отдадут потому что вы так хотите? тас сложилось исторически. и ваше руководство согласилось с такой територией Украины. http://ru.wikipedia.org/wiki/Собственность http://ru.wikipedia.org/wiki/Государ...енность http://dic.academic.ru/dic.nsf/lower/14029

Простите Вы преднамеренно указываете толъко Крым?
Россия(тов. Путин) имеет претензии на всю Малороссию!!!
Карту от господина Шувалова надеюсъ видели?

Добавлено через 2 минуты
а Крым подарили в составе СССР видимо поэтому Украина не имеет на эти территории права!
Мир меняется и меняются границы- а житъ вчерашним днем несовременно и опасно!

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от koko12 Карту от господина Шувалова надеюсъ видели?

Вот еще карта.

[Barbek]

Цитата: Сообщение от koko12 а Крым подарили в составе СССР видимо поэтому Украина не имеет на эти территории права! Мир меняется и меняются границы- а житъ вчерашним днем несовременно и опасно!

Тогда к чему эти посты?

Цитата: Сообщение от koko12 Простите Вы преднамеренно указываете толъко Крым? Россия(тов. Путин) имеет претензии на всю Малороссию!!! Карту от господина Шувалова надеюсъ видели?

Кстати, Россия никаких претензий на територию Украины не высказывала, а то что вы не согласны с чем-то - это ваше личное дело

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от shuvalov Вот еще карта.

Посмотрел бы я какя б реакцыя была б у жителей Волыни....

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Barbek Посмотрел бы я какя б реакцыя была б у жителей Волыни....

На что реакция?