Компьютерный форум NoWa.cc Здесь может быть Ваша реклама
Правила Форума
редакция от 22.06.2020
Портал .::2BakSa.WS::.
Вернуться   Компьютерный форум NoWa.cc > Общий > Что ожидает человечество и почему ? > Религии, верования, учения и Путь к Богу

Уважаемые пользователи nowa.cc и 2baksa.ws. У нас сложилось тяжёлое финансовое положение. Мы работаем для вас вот уже более 15 лет и сейчас вынуждены просить о помощи. Окажите посильную поддержку проектам. Мы очень надеемся на вас. Реквизиты для переводов ниже.
Webmoney Webmoney WMZ: 826074280762 Webmoney WME: 804621616710
PayPal PayPal_Email E-mail для связи по вопросу помощи
Кошелёк для вашей помощи YooMoney 4100117770549562
YooMoney Спасибо за поддержку!
Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра Language
Старый 10.04.2009, 16:07   #826
GxostUA
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Украина
Сообщений: 476
Репутация: 931
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от MikaelPI Посмотреть сообщение
"Может быть сатана не так красив как ангел, но у него по крайней мере есть пенис"
попадешь туда узнаешь есть или нет и снами поделишься знаниями.

Вряд ли Сатана любит мужиков...
__________________
Переживания - на то и переживания, чтобы их переживать, а не отгораживаться от них бетонною стеною.
GxostUA вне форума
 
Вверх
Здесь может быть Ваша реклама
Здесь может быть Ваша реклама


Реклама: казань москва на теплоходе из казаниКомпьютерная техника в КНС Нева - Lenovo Legion 5 Pro 16ACH6H - специальные условия для корпоративных клиентов в Санкт-Петербурге.икеа обувницаyswf138l100p4-810h-710sConecte Online Reviews a Teamwork


Старый 11.04.2009, 13:33   #827
kovip
Ветеран
 
Аватар для kovip
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Московская обл
Сообщений: 2,381
Репутация: 4276
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от GxostUA Посмотреть сообщение
Вряд ли Сатана любит мужиков...

Это почему же? Сатана должен всех "любить", в силу, приписываемой ему природы.
Хотя... Вообще то он ангел, хотя и поверженный. А, что из себя представляли ангелы, это нам верующие объяснят. Так как вопрос довольно запутанный. В Библии, до гл.16 ст.7 про них ничего нет. Но и в 6-ой главе фигурируют сыны Божии. Кто это был непонятно, но пенис у них был. Правда не понятно зачем, потому, как дочерей не было, и пришлось человеческих жён использовать. А может, с помощью этих сынов, Бог хотел породу улучшить? Тёмный лес!
Гл.6
1 Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери,
2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал.
3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.
4 В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
5 И увидел Господь, что велико развращение человеков на земле, и что все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время;
6 и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
Интересно, что поначалу, Господу это было до лампочки, только жизнь людям укоротил. Наверно, что б не толпились. А то, мало того, что плодятся быстро, так ещё и живут по 700-900 лет. Но когда женщины стали и исполинам давать, Бог решил прекратить эту путаницу и потопить всех и вся.
А, непосредственно, ангел появился только после потопа, чтоб вернуть Сару.
Откуда взялся и кто такой долго выяснять. На слово ангел, в Библии 392 ссылки, слишком долго копать, неохота.

Добавлено через 1 час 52 минуты
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Да почему же пессимистичный? Этим я как раз и хотел подчеркнуть то, о чем Вы пишете далее:

Вот бы не подумал что слова:
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Ув. kovip.... Плод из чрева матери обязательно когда-нибудь выйдет. Продолжайте и дальше работать в этом направлении

при том, что было сказано ранее -
Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
люди ....не отторжимая часть природы, как не отторжим плод в чреве матери.

синоним словам:
Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
а человечество, хоть и очень медленно, но умнеет. И знания его, и энерговооружённость - растут, а значит растут и возможности справиться с трудностями.


Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Пока человечество будет содержать в себе хотя бы одного преступника - все это теряет смысл.

Что - "всё"? Развитие человечества?
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Иисус (по-Вашему или...)- иллюзия. Значит, человечество (по-Вашему или....) никогда не сможет избавиться от них.

А, если не иллюзия? То преступники исчезнут напрочь, при всём при том, что Бог для этого и пальцем не шевельнёт? То, есть, Бог - есть, но надеяться будем на естественную эволюцию. А, если надеяться на эволюцию, тогда Бог зачем? Каша какая то, ни чего не поймёшь. Не мудрено, что Вам, уважаемый imais, не удаётся управлять коллективом. Понять постановку задачи, с такой логикой не возможно даже гению, куда уж простым смертным, вроде нас.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Вы "слушаете голос сатаны", не осознавая этого.

Начиналось так:
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Общее у нас есть, ув. kovip. Даже больше, чем Вам кажется. Вы - доказательство существования Бога.

- немного погодя -
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Вы не верите в то, что Иисус - был есть и будет....
Мне Вас искренне жаль.... Вы не понимаете, о чем пишут великие поэты, почему человек бросается в огонь или в прорубь спасая малыша...

-и наконец-
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Вы "слушаете голос сатаны", не осознавая этого. Потому как Бога в сердце своем отвергаете. Все, что говорят верующие Вы всякими силами пытаетесь превратить в ничто.... (по-определению - это и есть сатана)

Прогрессируете, уважаемый imais! Я, уже сам Сатана, вещающий из «ничто». И это он моим голосом говорит:
Цитата:
ОБЩЕСТВО - ИНТЕГРАЛЬНАЯ СУММА ЛИЧНОСТЕЙ! И потому, когда-то, говорил своим детям так: " Даже если весь мир станет чёрным от зла, то эта чернота мгновенно уменьшится, как только вы сделаете что нибудь хорошее." Дети тогда были молоды и глупы и считали истиной: "Если в море пописать, то цвет его не изменится." Я в свою очередь возразил, что: "потому как многие считают, что это правильно, потому мы вместо моря радости, купаемся в море дерьма!"

А ещё он говорит:
Цитата:
став разумными, люди поймут, что они не подобие Бога, и даже не дети природы. Они не отторжимая часть природы, как не отторжим эмбрион в чреве матери. И поймут, что законы природы не выдумки Бога, а непреложные её свойства, которые действительно ЗАКОНЫ, и их требуется неукоснительно соблюдать. Иначе, действительно, для людей, наступит конец света, и от этого не спасут ни какие молитвы и уговоры. Потому, что природа бездушна, и ваши стенания и вопли слушать некому. Выход один, слушать природу, познавать её, и стараться не навредить ей. Потому, что, навредить природе, это значит, навредить себе.

Вашими же, устами говорит сам Господь! Потому как:
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Бог - есть сущий, вездесущий.

и говорит Он нам так: -
Цитата:
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
сатана - несуществующий, ничто. И нету у него ничего... И "пугать" он может только этим "ничто". А привлекать - иллюзиями. Вплоть до эдемских садов на облаках.... Это его "царство".

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Все религии - это деревья сада эдемского. Но корень у них питается одною водою. И это и есть Бог.

Или например:
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Нигде его (зла) нету. Ни в теле, ни в душе. Раз Иисус имел тело человеческое. Кто отказывается от каких-то частей тела своего (вешает табличку "зло") - испытывает адские муки.

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
В аду общение невозможно. Так как Бог создал Слово. А там нету ничего от Него.

- но-
Цитата:
ЕВАНГЕЛИЕ ОТ ИОАННА
Гл.1
1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
2 Оно было в начале у Бога.
3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть.

Как видите трактовки Ваши и библейские очень различны. И с чего Вы решили,что Вы православный христианин? Вас послушать, так в Библии, ни слова правды, кроме того, что Иисус был.
Зря Вы, уважаемый imais, отказались логику учить.

Последний раз редактировалось kovip; 11.04.2009 в 15:39.. Причина: Добавлено сообщение
kovip вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 13.04.2009, 09:52   #828
imais
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 600
Репутация: 138
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
А, если не иллюзия? То преступники исчезнут напрочь, при всём при том, что Бог для этого и пальцем не шевельнёт? То, есть, Бог - есть, но надеяться будем на естественную эволюцию. А, если надеяться на эволюцию, тогда Бог зачем? Каша какая то, ни чего не поймёшь.

Почему же не шевельнет? Вы - дитя Божье. Хотя у Вас некоторое однобокое восприятие мира. Если есть эволюция - то Бог не нужен. Если есть Бог - то зачем нужна эволюция? Это сродни вопросу, что "если есть палка - то зачем ей начало"? Если есть сын - то зачем отец? Сказать "нет" одной из этих частей - это разделить мир напополам. Ну а это - тоже понятно, чья задача....


Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
Не мудрено, что Вам, уважаемый imais, не удаётся управлять коллективом. Понять постановку задачи, с такой логикой не возможно даже гению, куда уж простым смертным, вроде нас.

Вот снова посыпались одни "не"... Т.е.... "ничто" в мой адрес.... Т.е.... Вы этим хотите сказать, что Ваша логика - безупречна. Вы - есть Бог логики. А моя - несуществующая. Нуль.
Вывод не правильный. Моя логика отлична от Вашей. Когда-то (на некотором этапе развития) я тоже имел логику, подобную Вашей. Так что... Не стоит отрицать, ув. kovip, свое будущее. Иначе оно никогда не наступит (заранее прошу прощения, что пугаю вас сатаной.... Только между нами есть разница - я это осознаю, а Вы, когда это делаете - нет...)


Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
Как видите трактовки Ваши и библейские очень различны. И с чего Вы решили,что Вы православный христианин? Вас послушать, так в Библии, ни слова правды, кроме того, что Иисус был.
Зря Вы, уважаемый imais, отказались логику учить.

Ув. kovip... Моя логика проста - если отрицается Бог, значит принимается сатана. Хорошо, что к Вам наконец стало понемногу приходить понимание этого. Ваша логика была такой, что зла и добра на самом деле нету. Т.е., для того, чтобы лишиться зла необходимо избавиться и от добра (Бога).
Замечательно, конечно, Ваше

Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
" Даже если весь мир станет чёрным от зла, то эта чернота мгновенно уменьшится, как только вы сделаете что нибудь хорошее." Дети тогда были молоды и глупы и считали истиной: "Если в море пописать, то цвет его не изменится." Я в свою очередь возразил, что: "потому как многие считают, что это правильно, потому мы вместо моря радости, купаемся в море дерьма!"

И как здесь обошлось без Иисуса? Тогда почему Вы Его отрицаете? В чем Ваша логика?


Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
Не мудрено, что Вам, уважаемый imais, не удаётся управлять коллективом. Понять постановку задачи, с такой логикой не возможно даже гению, куда уж простым смертным, вроде нас.

Проще уж некуда.... См. "балладу о палке"....

Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
Как видите трактовки Ваши и библейские очень различны. И с чего Вы решили,что Вы православный христианин? Вас послушать, так в Библии, ни слова правды, кроме того, что Иисус был.

Правда в том, что Он не только был, но и есть.
Противоречие не внутри меня. И не внутри Вас. У нас общий враг, ув. kovip. Только это - все-таки опиум.... И излечение от этого - дорога Христа. Его путь в пустыню, борьба с "ничто" и возвращение оттуда с Богом. Нету иной. Никто не сможет прославиться подобно Ему, так как Он это сделал раз навсегда: "эта чернота мгновенно уменьшилась и превратилась в ничто, как только Он соединил человека с Богом".... - это суть Ваших же слов.

Последний раз редактировалось imais; 13.04.2009 в 09:59..
imais вне форума
 
Вверх
Старый 13.04.2009, 23:54   #829
kovip
Ветеран
 
Аватар для kovip
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Московская обл
Сообщений: 2,381
Репутация: 4276
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Уважаемый imais, я сегодня, рисуя на компьютере, в поисках подходящей заливки, зашёл в папку "сюрреалисты", и пока её просматривал, понял вид Вашего мышления: - это романтический сюрреализм. И даже картинку подходящую нашёл.http://images.yandex.ru/yandsearch?p...jpg&rpt=simage Не Ваша работа? Креативно, но не информативно.
А потом подумал: - Интересно, есть ли среди 25 000 картин и фотографий, какого нибудь изображения сходного с моим виденьем мира? Увы! В одно изображение не уложиться. Но я попробую поискать ещё.
PS По поводу последнего поста, отвечу завтра, хотя, честно говоря, не вижу смысла. Слишком разные у нас картинки.

Последний раз редактировалось kovip; 14.04.2009 в 00:42..
kovip вне форума
 
Вверх
Старый 14.04.2009, 08:15   #830
imais
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 600
Репутация: 138
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
понял вид Вашего мышления: - это романтический сюрреализм.

Это вид с Вашей стороны.... Еще раз повторюсь - человек может и имеет полное право путешествовать в прошлое, точно так же как и в будущее. Эта картина соответствует времени до Иисуса. А потому - ничего против нее не имею.

Возможно, Ваши картины (все) еще даже не написаны. Так что можете и не искать.... Я верю Вам...
imais вне форума
 
Вверх
Старый 14.04.2009, 13:11   #831
Пако
Ветеран
 
Аватар для Пако
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.12.2005
Адрес: Шам Балом
Сообщений: 3,049
Репутация: 9641
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Если есть эволюция - то Бог не нужен. Если есть Бог - то зачем нужна эволюция? Это сродни вопросу, что "если есть палка - то зачем ей начало"?

То есть Вы полагаете, что эволюция есть следствием Божественной деятельности? Такой взгляд близок мне. А давайте разберем значение слова "Бог"? только наверное в другой теме. Интересно докопаться до корней этого слова, чтобы понять, что в действительности оно означает? Причем в разных народах и на разных языках.
__________________
Я познал тайны Куинджи
Пако вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 14.04.2009, 14:03   #832
Громка
Неактивный пользователь
 
Регистрация: 13.03.2009
Сообщений: 4
Репутация: 5
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Я считаю, что нам простым смертным непонять: что такое рай, а что ад? Представления как и у всех: рай - где-то наверху, ад - далеко внизу под землей.
Громка вне форума
 
Вверх
Старый 14.04.2009, 19:18   #833
imais
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 600
Репутация: 138
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
То есть Вы полагаете, что эволюция есть следствием Божественной деятельности?

И человеческой.... Раз они дети Его....


Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
А давайте разберем значение слова "Бог"?

Все уже давно написано по этому поводу.... Бог - есть Любовь. Нет Бога без Любви и Любви без Бога. Любовь - это не только привязанность, но и взаимопроникновение. Она находится за пределами времени и пространства. Значит, это единственная вечно живущая сущность...

Для всех. Попытайтесь в Библии вместо слова Бог поставить Любовь. Возможно, кто-то для себя откроет ее с другой стороны при этом....
imais вне форума
 
Вверх
Старый 14.04.2009, 19:35   #834
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Попытайтесь в Библии вместо слова Бог поставить Любовь.

Попробовал в истории с потопом...
Странная какая-то получается любовь...
"Враг рода человеческого", ИМХО, таких высот в "любви" к человечеству не достиг.
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 14.04.2009, 22:13   #835
kovip
Ветеран
 
Аватар для kovip
 
Пол:Мужской
Регистрация: 18.06.2008
Адрес: Московская обл
Сообщений: 2,381
Репутация: 4276
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
То есть Вы полагаете, что эволюция есть следствием Божественной деятельности?

Ну, конечно! Бог при помощи эволюции, создал человека, из обезьяны, "по образу и подобию своему".
Цитата:
Сообщение от Павка Посмотреть сообщение
А давайте разберем значение слова "Бог"? только наверное в другой теме. Интересно докопаться до корней этого слова, чтобы понять, что в действительности оно означает? Причем в разных народах и на разных языках.

Навряд ли имеются большие различия в основе. ПсихологиЯ всех людей, в общих чертах, одинакова. Поэтому анропоморфизация окружающего мира неизбежна, а от неё и предпосылка для измышления, некоей сущности, создавшей мир и управляющей им. А, вот, при наделении, данной сущности, формы, тут разнообразие мнений безгранично. Убедиться в этом можно в любой теме, имеющей хоть малейшую связь с виденьем Бога.
Но, поговорить, чтоб убедиться в этом можно. Наверно самая подходящая для этого; - "Свидетельства и доказательства Бытия Божия". Тем более, что тема там приостановилась.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Это вид с Вашей стороны

Естественно. Я, ведь, не могу смотреть на Вас , Вашими глазами.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Эта картина соответствует времени до Иисуса. А потому - ничего против нее не имею.

Я, то, имел ввиду, что это образ Вашего мировоззрения, транслируемого через высказывания, которые также; ярки, красочны, бесструктурны, и не адекватны действительной реальности.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Почему же не шевельнет? Вы - дитя Божье. Хотя у Вас некоторое однобокое восприятие мира. Если есть эволюция - то Бог не нужен.

Следует ли понимать Вас так, уважаемый imais, что Бог при помощи эволюции хочет создать совершенного человека? А исходным материалом служит кто; обезьяна или Адам? Если это Адам, то чего же Абсолютно Мудрый сразу не создал его с нужными параметрами? Если же, это обезьяна, то для скорейшего преобразования её в человека, нужно создавать и поддерживать надлежащие условия. Человек, таким образом, за десяток тысяч лет, из волкоподобной, дикой собаки, создал несколько десятков прод собак, от пикинеса до московской сторожевой. А, Бог за миллионы лет управиться не может. Опять, чего то не до думал?
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Если есть Бог - то зачем нужна эволюция? Это сродни вопросу, что "если есть палка - то зачем ей начало"? Если есть сын - то зачем отец? Сказать "нет" одной из этих частей - это разделить мир напополам. Ну а это - тоже понятно, чья задача....Похоже на "происки капитализма, которые были виноваты во всём. Даже в том, что в кринке молоко прокисло, которое забыли в холодное место убрать.

Так что? Эволюция непреложное свойство Бога? А, Большой взрыв, тоже? Ну, то есть БАХ, а потом путём эволюции всё остальное и появилось. Только вот в чём проблема. Каждое последующее состояние было, однозначно, обусловлено предыдущим. Когда организация стала достаточно сложной, возникли варианты в осуществлении сущности. Но возникновение сущностей, как таковых, было предопределено однозначным образом. А при таком раскладе, Богу места нет, потому как делать ему нечего.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Вот снова посыпались одни "не"... Т.е.... "ничто" в мой адрес.

Если использовать Вашу терминологию, уважаемый imais, "ничто", есть зло. Но, я не испытываю зла по отношению к Вам. Я, всего лишь пытаюсь указать Вам на ошибки в рассуждениях. Если бы, я, разозлился, то употребив оскорбительные слова, прекратил диалог.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Вы этим хотите сказать, что Ваша логика - безупречна. Вы - есть Бог логики. А моя - несуществующая.

Может моя логика и не безупречна, но у Вас, уважаемый imais, всегда есть возможность показать и доказать это. Честное слово, я буду только рад, чему нибудь научиться. Не так давно мы беседовали с товарищем, и после того, как он, по моей просьбе, отказался от излишней патетики, оказался очень хорошим собеседником.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Моя логика отлична от Вашей. Когда-то (на некотором этапе развития) я тоже имел логику, подобную Вашей. Так что....

Что? Теперь Ваша логика усовершенствовалась, и перестала нуждаться в общепринятых правилах мышления? И она позволяет строить, однозначно обоснованые, выводы?
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Не стоит отрицать, ув. kovip, свое будущее. Иначе оно никогда не наступит (заранее прошу прощения, что пугаю вас сатаной..

Увы! Уважаемый imais, будущее не отвратимо, пока есть настоящее. А, что будет, тогда, когда, настоящего, для меня, существующего в настоящем виде, не станет,- достоверно, не знает никто. А, сказок я не боюсь. В том, что сказки, это сказки, имел возможность убедиться ещё в детстве, лет, наверно, в одиннадцать. Когда услыхал; что, если наступить на могилу, то ночью тебя покойники утащат. В полночь, пошёл на кладбище, сел на могилку и стал ждать пока покойники из могил полезут. Ждал, ждал, чуть не заснул, озяб пошёл домой.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Моя логика проста - если отрицается Бог, значит принимается сатана.

А, других вариантов разве быть не может? Может Вы читали, предложенный мною, вариант существования мира, данный в теме: "Как устроен мир?"? Так вот, если предпосылки его обоснований, дополнить чувством "де жавю", то можно предположить, что после смерти, человек рождается снова, в том же месте и в то же время. Чувство "де жавю" исчезает тогда, когда вы сделаете что то отличное от первого варианта. Подсознательно учтя, то что вы, в "прошлой" жизни, первый вариант, посчитали ошибкой, и теперь пытаетесь её исправить. Дальше жизнь, естественно, пойдёт по новому пути и чувство "де жавю", больше не возникнет. Таким образом, ваша жизнь будет повторяться до тех пор, пока вы не проживёте её так, что вам исправлять будет нечего.
В общем буддизм сплошной. Но заметьте, в данной версии нет; ни Бога, ни Сатаны, ни Рая, ни Ада, всё совершенно по другому.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Ваша логика была такой, что зла и добра на самом деле нету.

Так ведь, и Вы признали, что понятия добра и зла субъективны, что предполагает их объективное не существование. А значит, и невозможность их персонализации. (Неохота копаться, чтоб показать в цитате Ваши слова: " Вы о том, что понятия добра и зла субъективны? Так и я о том же.")
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Т.е., для того, чтобы лишиться зла необходимо избавиться и от добра (Бога).
Замечательно, конечно, Ваше
Цитата: Сообщение от kovip Посмотреть сообщение

" Даже если весь мир станет чёрным от зла, то эта чернота мгновенно уменьшится, как только вы сделаете что нибудь хорошее." Дети тогда были молоды и глупы и считали истиной: "Если в море пописать, то цвет его не изменится." Я в свою очередь возразил, что: "потому как многие считают, что это правильно, потому мы вместо моря радости, купаемся в море дерьма!"

И как здесь обошлось без Иисуса? Тогда почему Вы Его отрицаете? В чем Ваша логика?

Про бритву О'Камма слыхали? Не творите сущностей сверх необходимого! Вот и вся логика, причём, не только моя, а общепринятая всеми здравомыслящими людьми. Добро и зло вовсе незачем персонализировать, они и так хорошо обоснуются, существованием нашего сознания.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Противоречие не внутри меня. И не внутри Вас. У нас общий враг, ув. kovip. Только это - все-таки опиум.... И излечение от этого - дорога Христа. Его путь в пустыню, борьба с "ничто" и возвращение оттуда с Богом. Нету иной.

Это чё, в пустыню, за Богом, ехать? Так у меня проездной действует только в пределах области, а в ней пустынь нету!
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Никто не сможет прославиться подобно Ему, так как Он это сделал раз навсегда: "эта чернота мгновенно уменьшилась и превратилась в ничто, как только Он соединил человека с Богом"....

Это как понимать? Всё, Рай на земле уже построен, зла нет, и человек богоподобен? Я, крайне разочарован!
kovip вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 15.04.2009, 08:13   #836
imais
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 600
Репутация: 138
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Попробовал в истории с потопом...
Странная какая-то получается любовь...

В лодке двое - святой и преступник. Если святому не удалось вернуть душу напарнику, то Бог спасает обе души очень просто - "возвращает" их себе.... И снова их "вдыхает" в совершенное тело.... И еще. Потоп - это не есть зло для Земли. Плодородные почвы со временем иссякают. Часть пресной воды - которая есть дождь, по-сути уносит минеральные компоненты в глубь Земли, и далее - в места ее скопления на поверхности (моря, океаны, озера). С помощью движущейся массы воды происходит их восстановление.

Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
А, сказок я не боюсь. В том, что сказки, это сказки, имел возможность убедиться ещё в детстве, лет, наверно, в одиннадцать.

Т.е... Вы верите больше в существование сатаны "во плоти" - раз есть убийцы и вообще... "писающие в море".... Более того - 90% всех произведений искусства - это так или иначе - борьба добра со злом. И пока оно есть, Вам действительно есть чем занятся... Иначе Вы бы не были

Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
крайне разочарован!

Чем бы Вы хотели заниматься, ув. kovip, в раю? В предположении, что зло - исчезло? Ушло в "ничто"? Может от скуки Вы бы его снова создали? Воплотили бы его в какого-то человека.... Методом уже известным давно - сказавши, что вот этот человек не имеет души. В то время как все ее имеют по-определению.....
imais вне форума
 
Вверх
Старый 15.04.2009, 13:46   #837
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
"возвращает" их себе.... И снова их "вдыхает" в совершенное тело....

Ув.
imais, прошу прощения, это ваше личное мнение? Или вы основываетесь на каких-либо высказываниях из библии?
Я имею ввиду всех утопленных вовремя всемирного потопа.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Потоп - это не есть зло для Земли. Плодородные почвы со временем иссякают.

Разве потоп был затеян ради повышения плодородия земли?
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!
ibs вне форума
 
Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 15.04.2009, 17:26   #838
Пако
Ветеран
 
Аватар для Пако
 
Пол:Мужской
Регистрация: 13.12.2005
Адрес: Шам Балом
Сообщений: 3,049
Репутация: 9641
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Все уже давно написано по этому поводу.... Бог - есть Любовь. Нет Бога без Любви и Любви без Бога

Так дело в том, что слово Бог как раз не означает Любовь.

Например греческое Теос не означал сущности, но действие, ибо происходит от глагола theein(бежать). Самые древние и первые божества связывались с небесными светилами, которые совершали бег по небосводу. Есть другое предположение выдвинутое святителем Григорием, который связывает Theos c глаголом ethein – (зажигать, гореть, пылать).
Английское слово God и немецкое Gott происходит от глагола, означающего «падать ниц", падать в поклонении. То есть снова же означает действие совершаемое человеком явно далекое от любви и никак не означающее сущность, сверх-космическую личность.
У славян Бога можно связать с такими словами как «радость» и «ура» Ра (Бог, Солнце) плюс достижение. Другими словами сакральное значение: Достижение святости Солнца или Бога. Быть солнцеподобным. Ура – Ур (Свет), Ра (Бог Солнце). Таким образом, как и получается, что возглас «ура» является естественным следствием радости или достижения светоподобности души и представляет собой сакральную славянскую мантру, наподобие «Аум» на востоке.
В Исламе слово «Аллах» предположительно пошло от санскритского allakh (невидимый, незаметный, неописуемый).
Иудейский Яхве, пожалуй, более всего подходит под описание личности, ибо означает «Сущий». Происходит от глагола hayah (быть). Или ehieh (Я есмь). Но может означать вовсе не личность, а само Бытие.

И разве неверующий человек лишен любви?

Цитата:
Сообщение от kovip Посмотреть сообщение
Ну, конечно! Бог при помощи эволюции, создал человека, из обезьяны, "по образу и подобию своему"

А я не согласен с концепцией, что Творец является всегда неизменным и допускаю, что Он тоже повержен эволюционным изменениям. Ибо верю - Он есть само движение эволюции. Он совершенствуется вместе со всей Вселенной, познавая Себя Самого через своих детей.

(удалил дублирующую информацию - glavin)
__________________
Я познал тайны Куинджи

Последний раз редактировалось glavin; 16.04.2009 в 09:25..
Пако вне форума
 
Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали cпасибо за это полезное сообщение:
Старый 16.04.2009, 08:07   #839
imais
Постоялец
 
Пол:Мужской
Регистрация: 02.07.2007
Адрес: Украина
Сообщений: 600
Репутация: 138
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
это ваше личное мнение? Или вы основываетесь на каких-либо высказываниях из библии?

Я - раб Божий. Поэтому нету у меня чего-то от меня....

Цитата:
Сообщение от ibs Посмотреть сообщение
Разве потоп был затеян ради повышения плодородия земли?

Написано:

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
И еще.

И для Земли, и для Людей - это было спасением.

Если бы Бога не было после потопа людей бы не стало (вряд ли бы они появились снова).... Вероятность этого равнялась бы практически нулю.

Все дело в свободе человеческой. Никто не хочет быть рабом.... Даже Любви.... Но у Бога - все слова хороши.... Даже их противоположности. Например, щедрость и бережливость. Правая рука и левая. Верх и низ.... Что и символизируется крестом. Поэтому в раю, естественно, не будет ни одного слова от "ничто".... Будут одни превращения.... Ничего и никто не будет уходить в "никуда"....
Ни от потопа, ни от каких-либо других вещей, посланных Богом....

Т.е. закон сохранения наконец станет работать....
imais вне форума
 
Вверх
Старый 16.04.2009, 08:29   #840
ibs
Ветеран
 
Аватар для ibs
 
Пол:Мужской
Регистрация: 23.03.2007
Сообщений: 5,589
Репутация: 13149
По умолчанию Re: II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете?

Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Поэтому нету у меня чего-то от меня

Очень удобная позиция.
Т.е., простите, все, что вы знаете, думаете или думаете что знаете - все от бога? И следовательно истина в последней инстанции? Я вас правильно понял?
Еще раз прошу простить, но так можно и в "грех гордыни" впасть...
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
. Вероятность этого равнялась бы практически нулю.

Вы не могли бы пояснить каким способом вы подсчитали эту вероятность?
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Но у Бога - все слова хороши.... Даже их противоположности.

Прямо единство и борьба противоположностей.
Цитата:
Сообщение от imais Посмотреть сообщение
Т.е. закон сохранения наконец станет работать....

А сейчас он не работает???
__________________
У нас интернет есть, у нас мозгов нет!

Последний раз редактировалось ibs; 16.04.2009 в 08:49..
ibs вне форума
 
Вверх
Закрытая тема


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Жалость к себе KyPeR Мужской разговор 29 19.01.2013 00:55
Сам себе копирайтер argee Раскрутка вебсайта 27 25.06.2011 01:56
неувереность в себе Kadiera Архив Флейма 53 27.12.2008 18:18

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:22. Часовой пояс GMT +3.


Copyright ©2004 - 2024 2BakSa.WS

Powered by vBulletin® Version 3.8.9
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Время генерации страницы 0.48685 секунды с 11 запросами