I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 4.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от stranger14 Цитата: Сообщение от Ellinist Как понимать: "небеса и земля составлены из воды и водою"? Если имеется ввиду водород, как главный элемент Вселенной тогда понятно. Но это не объясняет, откуда взялось столько воды на планете земля в момент гипотетичного потопа. Намного вероятней допустить, что континентальная плита опустилась и вода затопила все. Это врятли. Стих 7:11 "...в сей день разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились; и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей".

Вы кого в Вашем сообщении цитировали? Меня? Посмотрите внимательно и больше так не делайте...

А в ссылке, которую Вы привели совсем другое сообщение, а именно:

Цитата: Сообщение от Ellinist Эта теория принадлежит Фалесу милетскому. Это он считал, что все в этом мире состоит из воды. Только жил он задолго до Христианства...

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Ellinist Очень удивлен, что с помощью тензорного счисления рассчитывается авиация... Могу предположить, что тензорное счисление играет большую роль в расчетах движений тел различной формы на сверх- и гиперзвуковых скоростях. Но это всего-лишь аэродинамика и одинаково применяется, как к авиации, так и к ракетостроению. А в основной своей массе тензорное счисление применяется при расчетах ядерных взрывов, сложных пекулярных галактик и т.п.

Сударь!
Поверте, что это именно так.
Авиация не претендует на монопольное использование тензоров, но многое расчитывается с помощью этой теории. Например:
http://lib.mexmat.ru/books/4130/s2
Можно привести множество других источников, но это уже не тема для данной ветки форума...
Кстати, авиацию я привел только в качестве примера для подтверждения тензоров многомерности пространства. Не более того...

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от stranger14 Это врятли. Стих 7:11 "...в сей день разверзлись все источники великой бездны и окна небесные отворились; и лился на землю дождь сорок дней и сорок ночей".

Нонсенс! За 40 суток никакой дождь не в состоянии поднять уровень мирового океана на столько, чтобы оставить только верхушку Арарата... Опять мифотворчество в действии...

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от Павка Впрочем если отминусовать результат вычислений от нынешних условий - получим результат.

И результат этот, Сударь, будет в пользу мифологии, а не реальности событий... Ибо только мифами можно оправдать такого рода утверждения, как поднятие уровня вод мирового океана на столько, что было затоплено всё и вся...
При этом никем не учитывается температурный перепад из-за переохлаждения атмосферы, смерчи и ураганы, основанные на таком переохлаждении атмосферы.
Ковчег, как и любой другое суденышко просто опрокинулся бы очень скоро...

Добавлено через 22 минуты

Цитата: Сообщение от Vllad У человека свободно оперирующего с 12-мерным пространством как бы не должно быть проблем с площадью и вместимостью.

12-ти мерность пространства тут совсем ни при чем!
L-мерный вектор M-мерного пространства. Вот чем оперирует тензорное счисление, не ограничиваясь ни в мерности вектора, ни в мерности пространства.
А убогость Ковчега с точки зрения его габаритов не выдерживает критики...

[Пако]

Цитата: Сообщение от Rarog Нонсенс! За 40 суток никакой дождь не в состоянии поднять уровень мирового океана на столько, чтобы оставить только верхушку Арарата... Опять мифотворчество в действии...

Уважаемый Rarog, так кроме дождя разверзать еще какая-то бездна и это тоже можно отнести в пользу погружения материка. Маловероятно, что в те времена можно было проверить, покрыла ли вода всю землю, а не какой-то один материк. Атлантида приходит на ум сама собой

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Павка Уважаемый Rarog, так кроме дождя разверзать еще какая-то бездна и это тоже можно отнести в пользу погружения материка.

Уважаемый Павка!
Какая-то бездна - это не объективно...
Скорее всего это простое преувеличение в умах живущих в те времена людей, от элементарного наводнения...
И тут уж возможно всё...
Я ничего не доказываю, но тем не менее не очень-то верится в объективность всех этих свидетельствований в пользу глобальной катастрофы в те времена...
Наводнение было и с этим никто не спорит, но его масштабы, ИМХО, сильно преувеличины.
А если еще и учитывать то, что

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Rarog Сударь! Поверте, что это именно так. Авиация не претендует на монопольное использование тензоров, но многое расчитывается с помощью этой теории.

Авиация состоит из очень многих разделов:
- аэро- и гидродинамика;
- динамика полета;
- радиолокация;
- системы ориентации и навигации (в том числе и инерциальные);
- теория машин и механизмов;
- сопротивление материалов;
- химия;
и т.д. и т.п.

Поверьте, я, как человек в прошлом имевший непосредственное отношение к авиации, считаю что надо конкретизировать Ваше суждение. В частности я занимался математическим моделированием пространства состояний движения объекта с шестью степенями свободы. У меня матрицы имели размерность 50. Машина, на которой я все это считал, просто не выдерживала - не хватало разрядности - пришлось обрабатывать на ассемблере с использованием метода гаусса - просто были плохо обусловленные матрицы. Пардон за оффтопик.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от Rarog При этом никем не учитывается температурный перепад из-за переохлаждения атмосферы, смерчи и ураганы, основанные на таком переохлаждении атмосферы.

Вот! Точно! Про температуру я и забыл... Если брать незначительный объем воды, то изменение температуры не приводит к существенному увеличению (или уменьшению) ее объема. Однако, если брать весь мировой океан, то увеличение температуры на (предположим) 10 градусов приведет к увеличению объема мирового океана на довольно значительную величину (малую относительно, но огромную абсолютно).

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog А убогость Ковчега с точки зрения его габаритов не выдерживает критики...

Свою работу он выполнил. Груз и пассажиры доставлены в целости и сохранности. Что Вам еще нужно?!

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Vllad Свою работу он выполнил. Груз и пассажиры доставлены в целости и сохранности. Что Вам еще нужно?!

Вам не кажется, что некоторые сообщения опровергаются сами по себе. Ведь если бы "каждой твари по паре" запихнули в такой ковчег, то его размер должен был бы превысить все мыслимые и немыслимые пределы. Достаточно просто взглянуть на количество видов живых существ, чтобы понять невозможность такой операции спасения живых видов.
Если бы я сказал, что вчера вечером летал на метле, то Вы бы поверили? А если бы не поверили и начали меня уверять в том, что сие де невозможно по той или иной причине, а я бы вам ответил, что миссия выполнена, облет квартала завершен и этим все доказано, как бы Вы отнеслись к моему заявлению?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Ellinist Если бы я сказал, что вчера вечером летал на метле, то Вы бы поверили? А если бы не поверили и начали меня уверять в том, что

главное чтобы костюмчик сидел. Судя по Вашей фотографии, Вы не Баба Яга. Поэтому придется позвонить Гарри Поттеру и проконсультироваться. В Англии уже на школьных уроках физкультуры играют в квиддич. http://www.lenta.ru/news/2009/04/06/quidditch/

Цитата: Сообщение от Ellinist как бы Вы отнеслись к моему заявлению?

Есть очень хорошая поговорка: "Каждый с ума сходит по своему". Я человек православный. В любом случае у меня есть свое отношение к подобным высказываниям.

Цитата: Сообщение от Ellinist Вам не кажется, что некоторые сообщения опровергаются сами по себе.

Нет, не кажется. Первым человеком увидевшим своими глазами Землю был Ю.Гагарин. Обыкновенный человек видит Солнце восходящим и заходящим. Где находится Вселенная, Вам не скажет ни один ученый. Наука изучает материю, законы материального мира. Эксперименты ставятся здесь и сейчас. Ученые не могут вернуться на семь или восемь тысяч лет назад и провести эксперименты в тот момент времени. Библия же с первых слов говорит о том, что вначале Бог создал небо - духовный мир, мир ангелов. Духовный мир изучает религия. Физика его не изучает. Когда люди начинают ставить эксперименты в духовном мире, они подвергают себя большой опасности. Законы духовного мира даются через откровение. Есть духовная безопасность. Последствия ее нарушения хорошо известны. Бог открыл (показал) Моисею и шестоднев и потоп. Воду, которая находится превыше небес, Моисей тоже видел, как и видел ее излияние на землю через окна небесные. Можете ли Вы себе представить современного ученого с приборами и реактивами в духовном мире? Поэтому рассуждая о Ноевом Ковчеге нужно помнить, что он создавался по прямому указанию Бога. Это был Божий Промысл. А к Божьему промыслу подходить с нашими современными мерками, просто мягко говоря не корректно. Ведь сейчас многие не могут понять и то, где евреи сорок лет ходили. Говорят, что там просто негде было ходить. Ну, нет там столько места.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Vllad Свою работу он выполнил. Груз и пассажиры доставлены в целости и сохранности. Что Вам еще нужно?!

Сударь! Вопрос конечно хороший! Мне не нужно ничего! Хотелось бы истины, но как я полагаю, достижение ее не в нашей компетенции.

Цитата: Сообщение от Vllad Библия же с первых слов говорит о том, что вначале Бог создал небо - духовный мир, мир ангелов.

Сборник мифов древней греции говорит про несколько иные изначальные данные...
Каким мифам будем доверять?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от Ellinist Авиация состоит из очень многих разделов:

Для меня более близка термо и гидродинамика, а так же теория подобия...

[Dealer]

Цитата: Сообщение от Ellinist Вам не кажется, что некоторые сообщения опровергаются сами по себе. Ведь если бы "каждой твари по паре" запихнули в такой ковчег, то его размер должен был бы превысить все мыслимые и немыслимые пределы. Достаточно просто взглянуть на количество видов живых существ, чтобы понять невозможность такой операции спасения живых видов.

Посмотрите фильм про ноев ковчег, все станет понятно.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Vllad Есть очень хорошая поговорка: "Каждый с ума сходит по своему".

А Вы эту поговорку к себе применяете? Или только к другим?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Rarog Сборник мифов древней греции говорит про несколько иные изначальные данные... Каким мифам будем доверять?

Цитата: Сообщение от Rarog Хотелось бы истины, но как я полагаю, достижение ее не в нашей компетенции.

Уважаемый Рарог. Вы же знаете, что греки, пережив кризис язычества, приняли христианство. До сих пор не жалеют. Истина - это Иисус, а Церковь - столп и утверждение истины. И люди всегда люди.

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad И люди всегда люди.

И они еще придумают себе новую истинную религию.
И не одну...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs И они еще придумают себе новую истинную религию. И не одну...

Уважаемый Ибс. Так это греки придумали христианство?! Или я плохо понял Вашу мысль?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad Или я плохо понял Вашу мысль?

Ув.
Vllad, видимо да...
Речь шла о людях вообще, а не только о греках.
С другой стороны не слышал чтобы китайцы или индусы, например сожалели о том, что не исповедуют христианство.