Израиль Зeмля Обетованная или…

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от shuvalov Продолжателем СССР является Российская Федерация. Её Президента зовут Дмитрий Анатольевич Медведев.

вопрос был иронический, но вы наверное имели ввиду что государством которое взяло на себя международные обязательства называется РФ?

Цитата: Сообщение от shuvalov При этом замечу, что у СССР оснований "доить" Германию гораздо больше,

ФРГ... на какие нибудь мысли наводит?

Цитата: Сообщение от shuvalov Доить Германию. Выше приведена ссылка

а Германия нигде не обязывалась бесплатно поставлять вооружение в Израиль...
просто представте что это бартер который не очень хотят афишировать.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от VXmaster вопрос был иронический, но вы наверное имели ввиду что государством которое взяло на себя международные обязательства называется РФ?

Обязательств без прав не бывает. Поэтому Российская Федерация и права СССР взяла на себя, не только обязательства. Например, право вето в Совете Безопасности ООН.

А вот вы, почему-то, на мои вопросы не ответили. Почему?

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от shuvalov А вот вы, почему-то, на мои вопросы не ответили. Почему?

наверное потому что я умею различать серьёзные вопросы и иронические...

Цитата: Сообщение от shuvalov А вот вы, почему-то, на мои вопросы не ответили.

второй заход...

Цитата: Сообщение от shuvalov При этом замечу, что у СССР оснований "доить" Германию гораздо больше

Цитата: Сообщение от VXmaster ФРГ... на какие нибудь мысли наводит?

[VXmaster]

shuvalov, как хотите, отвечу на ваш сверх умный вопрос! Израиль был создан после второй мировой (долго искал в нете, надеюсь данная информация вас не шокировала)
третий заход...

Цитата: Сообщение от shuvalov При этом замечу, что у СССР оснований "доить" Германию гораздо больше

Цитата: Сообщение от VXmaster ФРГ... на какие нибудь мысли наводит?

теперь у вас не осталось отмазок для игнорирования вопросов...

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от VXmaster shuvalov, как хотите, отвечу на ваш сверх умный вопрос!

Вы не можете сдержать свой сарказм, потому что я русский? Умные вопросы, по-вашему, могут задавать только евреи?

Цитата: Сообщение от VXmaster shuvalov, как хотите, отвечу на ваш сверх умный вопрос! Израиль был создан после второй мировой (долго искал в нете, надеюсь данная информация вас не шокировала)

Тогда как же Израиль может требовать от той же Германии каких-то компенсаций и бесплатных военных кораблей, например? Его (государства Израиль) тогда просто не существовало и по этой причине оно никак не пострадало! Больше того, это государство агрессор, и никакую военную технику туда нельзя поставлять.

Цитата: Сообщение от VXmaster теперь у вас не осталось отмазок для игнорирования вопросов...

Я не понял ваш вопрос. Если вы намекаете на то, что немецкое государство сейчас называется ФРГ, а не Третий рейх, то хочу вас огорчить. ФРГ является правопреемницей Третьего рейха. Как и Веймарской республики и Второго рейха. В Израиле это хорошо знают.

[Arnold]

Цитата: Сообщение от shuvalov ...Во всяком случае, злость копится.

Я периодически общаюсь с немцами, у них Alles gut, а злость копится в Киеве, как результат осознания своей ущербности - наверно.
Примите предложение denAccess, он вам построит "пару бесплатных авианосцев" и будет вам счастье ТОЖЕ, всё равно авианосцы Израилю не нужны

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от Ратибор Я думаю многим тут присутствующим не понравятся мои слова, но я не верю в Холокост. Я лично считаю, что он выдуман самими Евреями для того, что бы под него творить что хочешь. ...Естественно, это лишь моё личное мнение (ИМХО).

Вы не одиноки, вот и Ахмадинежад тоже так думает ...

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от shuvalov Тогда как же он может требовать от той же Германии каких-то компенсаций

очень просто. так как часть граждан Израиля подверглась репрессиям во времена третьего рейха то Германия, обязалась обеспечивать их медицинские нужды + компенсации за отъём имущества.
так как вы требуете чтобы дискуссия проходила на уровне третьеклассников, вот вам дополнение
Германия не несёт ответственности перед Израилем (его тогда не было), она несёт ответственность по праву наследия (великолепно озвученного вами на примере СССР и РФ) перед частью израильтян которые непосредственно пострадали от действий нацистской Германии.
так же Германия (как и большинство стран входящих в ООН) обязалась предотвращать любые проявления нацизма.

Цитата: Сообщение от shuvalov и бесплатных военных кораблей

если вы позволяете себе игнорировать мои ответы, то хотя бы подкрепите свои...
приведите ссылку на оф. документ обязывающий Германию поставлять бесплатно вооружения в Израиль.

Цитата: Сообщение от shuvalov Его (государства Израиль) тогда просто не существовало и по этой причине оно никак не пострадало!

я с вами полностью согласен! и своё мнение высказал в начале поста, но надеюсь что и denAccess, выразит вам своё согласие в виде "спасибо", так как ранее он писал что подобный аргумент (о не существовании палестинского государства) не приемлем и придуман израильскими спецслужбами и все кто этим пользуются агенты Израиля.

Цитата: Сообщение от shuvalov Если вы намекаете на то, что немецкое государство сейчас называется ФРГ, а не Третий рейх,

нет, я имел ввиду разделение Германии на ФРГ и ГДР... последняя насколько я помню находилась под серьёзным влиянием СССР. и как мне кажется это было прямым последствием ВМВ.
думаю в СССР воспользовались ситуацией что бы снять немножко "надоев".

Цитата: Сообщение от shuvalov то хочу вас огорчить. ФРГ является правопреемницей Третьего рейха. Как и Веймарской республики и Второго рейха.

хочу вас огорчить, но с 1990 года правоприемницей является Германия (бывшие ФРГ и ГДР)

Добавлено через 19 минут

Цитата: Сообщение от shuvalov Вы не можете сдержать свой сарказм, потому что я русский? Умные вопросы, по-вашему, могут задавать только евреи?

во первых это не честно вы отредактировали текст
во вторых я тоже русский, и умность вопросов не зависит от национальности (ИМХО)

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от VXmaster если вы позволяете себе игнорировать мои ответы, то хотя бы подкрепите свои... приведите ссылку на оф. документ обязывающий Германию поставлять бесплатно вооружения в Израиль.

А на каком основании эта просьба Израиля?

Цитата: Израиль намерен заказать в Германии два корабля для своих ВМС и при этом ничего не платить, рассчитывая, что сделка будет полностью профинансирована немецким правительством, сообщает DW-WORLD со ссылкой на публикацию в Hannoversche Allgemeine Zeitung.

Может Украине тоже стоит попросить Израиль за его счет перевооружить танковые бригады украинской армии танками "Меркава" последней модификации? Сколько рабочих мест появится в Израиле, представляете? Реальный вклад Украины в ликвидацию последствий мирового финансового кризиса в Израиле, по-моему.

Цитата: Сообщение от VXmaster Германия не несёт ответственности перед Израилем (его тогда не было), она несёт ответственность по праву наследия (великолепно озвученного вами на примере СССР и РФ) перед частью израильтян которые непосредственно пострадали от действий нацистской Германии.

Корветы и подводную лодку бесплатно у Германии требует общественная организация узников нацистских концлагерей? Они же и будут их эксплуатировать для своего оздоровления, как я вас понял.

Цитата: Сообщение от VXmaster хочу вас огорчить, но с 1990 года правоприемницей является Германия (бывшие ФРГ и ГДР)

Неужели в 1990 году сменился конституционный строй в ФРГ? Мне казалось, что ФРГ поглотила ГДР путем объединения. С этого момента ГДР ликвидирована, а ФРГ осталась. Даже столица некоторое время оставалась в Бонне, а федеральным канцлером продолжал оставаться Гельмут Коль. Да и называется объединенное немецкое государство по-прежнему, как и до 1990 года - Федеративная Республика Германия.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от shuvalov Фрегаты и подводную лодку бесплатно у Германии требует общественная организация узников нацистских концлагерей? Они же и будут их эксплуатировать для своего оздоровления, как я вас понял.

а если не секрет, где это я упоминал несуществующую общественную организацию которая заправляет IDE, от лица "случайно" подорвавших здоровье на нацистских "курортах"?

Цитата: Сообщение от shuvalov Неужели в 1990 году сменился конституционный строй в ФРГ? Мне казалось,

вам не показалось, но речь шла не о конституционном строе, а о появлении такого понятия как ФРГ.

[denAccess]

Цитата: Сообщение от shuvalov А на каком основании эта просьба Израиля?

Как на каком? А Холокост забыли?!!! (а на каком основании у меня сейчас машина на штрафплощадке ГИБДД, может за то что я инспектору во 2-м классе в морду заехал?). Да, кстати Баден-Баден еще отдавайте - название нам нравится больно...

Цитата: Сообщение от shuvalov Может Украине тоже стоит попросить Израиль за свой счет перевооружить танковые бригады украинской армии танками "Меркава" последней модификации? Сколько рабочих мест появится в Израиле, представляете?

А что? Могут! Объяви завтра Украина иудаизм государственной религией, пооткрывай ешивы, объяви мораторий на сало и свинину )))...

Цитата: Сообщение от VXmaster я с вами полностью согласен! и своё мнение высказал в начале поста, но надеюсь что и denAccess, выразит вам своё согласие в виде "спасибо", так как ранее он писал что подобный аргумент (о не существовании палестинского государства) не приемлем и придуман израильскими спецслужбами и все кто этим пользуются агенты Израиля.

Уважаемый, разве я писал такое? Я только писал, что Израиль должен убраться с оккупированных территорий. А уж создавать ли на этих территориях государство - внутреннее дело народов там проживающих. А уж про агентов Израиля - так Вы сужаете это понятие. Намеренно или нечаяно - но сужаете.
Я вот например, считаю ************* политиков, отписывающих Израилю военную технику - агентами Израиля, однако их отношение к созданию палестинского государства мне неизвестно.

Здесь рускоязычный форум, пожалуйста пишите по русски.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от VXmaster а если не секрет, где это я упоминал несуществующую общественную организацию которая заправляет IDE, от лица "случайно" подорвавших здоровье на нацистских "курортах"?

Ну как же!

Цитата: Сообщение от VXmaster очень просто. так как часть граждан Израиля подверглась репрессиям во времена третьего рейха то Германия, обязалась обеспечивать их медицинские нужды + компенсации за отъём имущества.

Других оснований что-то требовать у Германии, как я вас понял, у Израиля нет. Следовательно, два корвета и подводная лодка истребованы бесплатно у Германии (заметьте, не у какой-то другой страны) для "обеспечения их медицинских нужд + компенсации за отъём имущества". На корветах, очевидно, репрессированные будут совершать круизы по Средиземному морю (а может и не только по нему), а на подводной лодке будут любоваться подводным миром, например, Красного моря. Рыбки там красивые, могу подтвердить. Старикам будет приятно.

Цитата: Сообщение от VXmaster вам не показалось, но речь шла не о конституционном строе, а о появлении такого понятия как ФРГ.

А до 1990 года его не было? Ё-мое, а что же было образовано в 1949 году? Федеральным канцлером чего тогда был Гельмут Коль? Во дела.

[abib]

Цитата: Сообщение от VXmaster Германия не несёт ответственности перед Израилем (его тогда не было), она несёт ответственность по праву наследия (великолепно озвученного вами на примере СССР и РФ) перед частью израильтян которые непосредственно пострадали от действий нацистской Германии.

Погодите. Перед теми кто пострадал возможно и несёт (и только перед ними). В том числе - и перед гражданами Белоруссии, России, Украины и т.д.

Цитата: Сообщение от denAccess Я только писал, что Израиль должен убраться с оккупированных территорий.

Если бы было всё так просто. За эти самые территории никто не хочет нести ответственности. И в этом основная проблема.

Цитата: Сообщение от denAccess А уж создавать ли на этих территориях государство - внутреннее дело народов там проживающих.

Гладко на словах. Пока не получается.

[VXmaster]

denAccess, приветствую вас, смотрю вы не растеряли свой навык оффтопа...

Цитата: Сообщение от denAccess Уважаемый, разве я писал такое?

за дословность не ручаюсь так как то сообщение было удалено модераторами раздела за оффтоп, но ответ да!
кстати речь шла не о том

Цитата: Сообщение от denAccess что Израиль должен убраться с оккупированных территорий.

а, о палестинской национальности и нынешнем положении вещей.
на что в ответ вы перенеслись на 60 с лишним лет назад, после чего я был вписан вами в сотрудники израильских спецслужб.

Цитата: Сообщение от shuvalov Ну как же!

требую цитату!!!

Цитата: Сообщение от shuvalov Других основании что-то требовать у Германии, как я вас понял, у Израиля нет. Следовательно, два корвета и подводная лодка истребованы бесплатно у Германии

спасибо за внимательность (ироническое замечание... помню, дискуссия на уровне третьего класса)

Цитата: Сообщение от VXmaster а Германия нигде не обязывалась бесплатно поставлять вооружение в Израиль... просто представте что это бартер который не очень хотят афишировать.

второй заход

Цитата: Сообщение от VXmaster если вы позволяете себе игнорировать мои ответы, то хотя бы подкрепите свои... приведите ссылку на оф. документ обязывающий Германию поставлять бесплатно вооружения в Израиль.

Цитата: Сообщение от shuvalov А до 1990 года его не было? Ё-мое,

а кто вас об этом спрашивал?

Цитата: Сообщение от shuvalov а что же было образовано в 1949 году?

ответ ФРГ и ГДР, но я спрашивал о причинах и последствиях разделения. а так же о "дивидендах" которые получил СССР от ГДР.

Цитата: Сообщение от shuvalov Федеральным канцлером чего тогда был Гельмут Коль? Во дела.

я так и не понял что вы этим хотели сказать... но канцлером в "ТОГДА" был Аденауэр Конрад.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от VXmaster требую цитату!!!

В том посте она и приведена. После моих слов "Ну как же!" - ваша цитата.

Цитата: Сообщение от VXmaster я так и не понял что вы этим хотели сказать... но канцлером в "ТОГДА" был Аденауэр Конрад.

При нём и произошло объединение Германии?

[denAccess]

Не вмешиваясь в бесконечные цитирования и парирования можно констатировать следующее:
1. Израиль в настоящее время может "попросить" что угодно и у кого угодно. ***************
2. Несогласные голоса не будут услышаны. Они разбавятся в огромном инфопотоке СМИ принадлежащим собственно ******** Тут даже запрещать не надо - просто доливай водички, разделяй интересы - и властвуй в головах...
3. "Основопологающая легенда" - Холокост - должна быть незыблема и непререкаема. Здесь сионизм обнажает клыки - это серъезно, с этим не шутят.