II к. - Можно ли верить Библии? часть 7

[WeNZeeR]

Цитата: Папример, преподобный Серафим Саровский утверждал

Сорры что сного влез в чужой огород, но, где гарантии что такой вообще был? Кроме как в “Жидомифах” я подобное имя больше негде не слышал.

Цитата: Насчет безграмотности крестьян в духовных вопросах позволю себе усомниться.

по-моему "духовные вопросы" и понятие грамотность не совместимы..

P.S для меня если ты повёлся на чужое мнение и недоказуемые идеи значит ты - лох.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от WeNZeeR я подобное имя больше негде не слышал

Результаты 1 - 10 из примерно 238 000 для Серафим Саровский. (0,36 секунд)

Цитата: Сообщение от WeNZeeR по-моему "духовные вопросы" и понятие грамотность не совместимы..

Цитата: Сообщение от WeNZeeR P.S для меня если ты повёлся на чужое мнение и недоказуемые идеи значит ты - лох.

Вот и пообщались, ув. WeNZeeR.

[HypnoToad]

Цитата: Сообщение от Vllad Ув. HypnoToad. Ведь есть же свидетельства преподобных. Папример, преподобный Серафим Саровский утверждал, что они гнусны на вид, да и одним когтем в состоянии уничтожить мир. Насчет безграмотности крестьян в духовных вопросах позволю себе усомниться.

Они их таким образом описывали, т.к. заранее вбили себе в голову этот шаблон, по-средствам всё той же Библии ... если всю жизнь твердить человеку, который никогда не видел кошек о том, что это мерзкие, жуткие и опасные существа, его реакция, при встрече с оными будет вполне предсказуемой: откровенная неприязнь...

Цитата: Сообщение от Vllad Вот в этом-то и оно. У Вас есть свои предубеждения и Вы их пытаетесь выдать за истину. В этом вопросе я в любом случае доверяю Церкви.

Мои предубеждения основаны на личном опыте - ваши, на том, что вам говорят другие, кошки описанные мною выше, яркий тому пример ...

Цитата: Сообщение от Vllad Понятия не имею. Я не ясновидящий. Тем более не прозорливый и не преподобный. Но, какая-то страсть у Вас есть. Вот та сущность которая с этой страстью работает и придет за Вами в качестве Вашего личного хозяина. Если Вы еще к тому же крещенный человек, то придет и Ваш Ангел-Хранитель.

Логично, у каждого человека хоть какая-то страсть да есть ... даже у Иисуса, когда он пребывал в человеческом обличии ... это нормально, т.к., в конце концов, подобные вещи и делают человека - человеком ...

Цитата: Сообщение от Vllad Далее Блавацкая называла хозяйкой - магию. Если Вы практикуете то вполне возможно, что она Вам и объяснит разницу между рабством Богу и ей.

Терпеть не могу Блавацкую, лично у меня она ассоциируется с Новодворской - вечным врагом Гипножабы ... Лучше Кроули или Лавей, Магия становится хозяйкой для людей слабых и корыстных, которые ставят ЧСВ превыше всего остального, впрочем их судьба, чаще всего, незавидна (т.к. они становятся очередным элементом в пищевой цепочке), для настоящих Магов - Магия это инструмент, подобный скальпелю ...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от HypnoToad Они их таким образом описывали, т.к. заранее вбили себе в голову этот шаблон, по-средствам всё той же Библии

Ув. HypnoToad. Это просто Ваше предубеждение. Ведь Бог для того и одел человека в кожаные ризы, чтобы он не видел духовный мир. Преподобные пройдя определенный путь достигают той точки в своем развитии когда они могут видеть бесов в настоящем облике.

Цитата: Сообщение от HypnoToad если всю жизнь твердить человеку, который никогда не видел кошек о том, что это мерзкие, жуткие и опасные существа, его реакция, при встрече с оными будет вполне предсказуемой: откровенная неприязнь...

Да как Вам сказать. Искони человекоубийца - это стоит принять к сведению. Сколько Вы лошади не говорите, что волк ее друг, товарищ и брат, более правильно поступит та лошадь, которая помнит, что когда волк жалеет лошадь, то обычно после такого акта от лошади остаются хвост и грива.
А реакция описана Н.В. Гоголем. Это когда Вакула в Питер летал. В житиях много чего подобного есть.

Цитата: Сообщение от HypnoToad ваши, на том, что вам говорят другие

Понятно. Предпочитаете пальцы в розетки совать?!

Цитата: Сообщение от HypnoToad кошки описанные мною выше, яркий тому пример ...

Просто у Вас нет опыта православного воцерковленого человека. Поэтому и такие аналогии.

Цитата: Сообщение от HypnoToad Логично, у каждого человека хоть какая-то страсть да есть ... даже у Иисуса, когда он пребывал в человеческом обличии

Честно говоря, о страстях у Иисуса первый раз слышу.

Цитата: Сообщение от HypnoToad для настоящих Магов - Магия это инструмент, подобный скальпелю ...

То-то я смотрю - http://magtamerlan.ru/

[Sweta777]

На вершине одного из холмов графства Элбертон, штат Джорджия (США) возвышается
впечатляющее и необычное архитектурное сооружение.
Туристические путеводители именуют это сооружение Georgia Guidestones, в то время
как местные жители прозвали её «Американский Стоунхендж».

На четырёх основных вертикальных плитах из голубого гранита высотой 5 метров каждая,
на 8 самых распространённых языках мира выгравированы 10 коротких фраз в качестве
посланий для всего человечества [а на вершине памятника имеется более краткая надпись
на 4 древних языках: аккадском, классическом греческом, санскрите и древнеегипетском - Вики].

Вот что выгравировано на «русской» стороне одной из плит:

1.ПУСТЬ ЗЕМНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НИКОГДА НЕ ПРЕВЫШАЕТ 500.000.000 ПРЕБЫВАЯ В
ПОСТОЯННОМ РАВНОВЕСИИ С ПРИРОДОЙ

2.РАЗУМНО РЕГУЛИРУЙТЕ РОЖДАЕМОСТЬ ПОВЫШАЯ ЦЕННОСТЬ ЖИЗНЕННОЙ
ПОДГОТОВКИ И МНОГООБРАЗИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

3.НАЙДЕМ НОВЫЙ ЖИВОЙ ЯЗЫК СПОСОБНЫЙ ОБЪЕДИНИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

4.ПРОЯВЛЯЙТЕ ТЕРПИМОСТЬ В ВОПРОСАХ ЧУВСТВ, ВЕРЫ, ТРАДИЦИЙ И ИМ ПОДОБНЫХ

5.ПУСТЬ СПРАВЕДЛИВЫЕ ЗАКОНЫ И БЕСПРИСТРАСТНЫЙ СУД ВСТАНУТ НА ЗАЩИТУ
НАРОДОВ И НАЦИЙ

6.ПУСТЬ КАЖДАЯ НАЦИЯ САМА РЕШАЕТ СВОИ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА, ВЫНОСЯ НА
МИРОВОЙ СУД ОБЩЕНАРОДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ.

7.ИЗБЕГАЙТЕ МЕЛОЧНЫХ СУДЕБНЫХ ТЯЖБ И БЕСПОЛЕЗНЫХ ЧИНОВНИКОВ.

8.ПОДДЕРЖИВАЙТЕ РАВНОВЕСИЕ МЕЖДУ ЛИЧНЫМИ ПРАВАМИ И ОБЩЕСТВЕННЫМИ
ОБЯЗАННОСТЯМИ

9.ПРЕВЫШЕ ВСЕГО ЦЕНИТЕ ПРАВДУ, КРАСОТУ, ЛЮБОВЬ, СТРЕМЯСЬ К ГАРМОНИИ С
БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ.

10.НЕ БУДЬТЕ РАКОМ ДЛЯ ЗЕМЛИ, ПРИРОДЕ ТОЖЕ ОСТАВЬТЕ МЕСТО!

история строительства и меценаты

Необычна и таинственна сама история строительства этого архитектурного сооружения…
… В июне 1979 года поздно вечером в офис гранитообрабатывающей компании городка
Элбертон вошел хорошо одетый человек, который пожелал узнать расценки на сооружение
больших монументов из местного камня.
Он назвался мистером Христианом и сказал, что представляет небольшую группу
американских граждан, которые хотели бы впредь остаться анонимными.
Неизвестные меценаты хотели также предусмотреть возможность расширения границ
монумента в будущем для воздвижения новых камней по внешнему кольцу, на которых
послание человечеству будет высечено на других языках.
Заказчики просили, чтобы, как только проект будет завершен, им передали папку со
всеми документами, касающимися проекта, с тем, чтобы навсегда сохранить секрет.
Американцы известны во всем мире как весьма прагматичные люди, которые зря не
потратят лишний доллар.
Христиан и его друзья начисто опровергают это утверждение.
Прошло уже более четверти века, как стоят путеводные камни Джорджии, а имена спонсоров
так и остались неизвестными.

http://magistral77.livejournal.com/362026.html

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 НАЙДЕМ НОВЫЙ ЖИВОЙ ЯЗЫК СПОСОБНЫЙ ОБЪЕДИНИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

Ув. Sweta777. Это, что основание новой вавилонской башни?! Так один раз Бог ее уже развалил. Языки смешал.

Цитата: Сообщение от Sweta777 1.ПУСТЬ ЗЕМНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НИКОГДА НЕ ПРЕВЫШАЕТ 500.000.000 ПРЕБЫВАЯ В ПОСТОЯННОМ РАВНОВЕСИИ С ПРИРОДОЙ 2.РАЗУМНО РЕГУЛИРУЙТЕ РОЖДАЕМОСТЬ ПОВЫШАЯ ЦЕННОСТЬ ЖИЗНЕННОЙ ПОДГОТОВКИ И МНОГООБРАЗИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА 10.НЕ БУДЬТЕ РАКОМ ДЛЯ ЗЕМЛИ, ПРИРОДЕ ТОЖЕ ОСТАВЬТЕ МЕСТО!

Или все-таки отбирают ибранных?!
Мрачно это все.
Десять заповедей Антихриста http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...B6%D0%B8%D0%B8

[Sweta777]

Цитата: Собственник памятника неизвестен

хотя в принципе вполне разумные заповеди...сильно ли отличаются от Христовых?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 хотя в принципе вполне разумные заповеди...сильно ли отличаются от Христовых?

Ув. Sweta777. Если разумные, то чей разум стоит за ними?
Ничего общего с Христом эти заповеди не имеют. Достаточно просто пробежать глазами Новый Завет.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Sweta777 сильно ли отличаются от Христовых?

еще как сильно давайте разберем

Цитата: Сообщение от Sweta777 1.ПУСТЬ ЗЕМНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НИКОГДА НЕ ПРЕВЫШАЕТ 500.000.000

противоречит библейскому плодитесь и размножайтесь (без меры)...

Цитата: Сообщение от Sweta777 2.РАЗУМНО РЕГУЛИРУЙТЕ РОЖДАЕМОСТЬ ПОВЫШАЯ ЦЕННОСТЬ ЖИЗНЕННОЙ ПОДГОТОВКИ И МНОГООБРАЗИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА

опять же противоречит плодитесь и размножайтесь...

Цитата: Сообщение от Sweta777 3.НАЙДЕМ НОВЫЙ ЖИВОЙ ЯЗЫК СПОСОБНЫЙ ОБЪЕДИНИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО.

ето вообще ересь с точки зрения христиан, ибо Б-г специально разделил язык, во ввремя вавилонской башни, и обьединять его ето идти против воли Б-га

а уж ето ни вкакие ворота не лезет с точки зрения христиан

Цитата: Сообщение от Sweta777 4.ПРОЯВЛЯЙТЕ ТЕРПИМОСТЬ В ВОПРОСАХ ЧУВСТВ, ВЕРЫ, ТРАДИЦИЙ И ИМ ПОДОБНЫХ

двухтысячелетнияя история тому свидетель, никакой терпимости в вопросах традиций и веры никогда христиане не проявляли к другим народам, если им , христианам,не давали отпора...

Цитата: Сообщение от Sweta777 5.ПУСТЬ СПРАВЕДЛИВЫЕ ЗАКОНЫ И БЕСПРИСТРАСТНЫЙ СУД ВСТАНУТ НА ЗАЩИТУ НАРОДОВ И НАЦИЙ

опять же ересь, ибо хрисиана признают только Б-жий суд... и только он может быть справедливый с точки зрения христианина.

Цитата: Сообщение от Sweta777 6.ПУСТЬ КАЖДАЯ НАЦИЯ САМА РЕШАЕТ СВОИ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА, ВЫНОСЯ НА МИРОВОЙ СУД ОБЩЕНАРОДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ.

тут даже я не согласен, ибо нация ето одно, а государство совсем другое, и бывает что представители одной нации живут в разных государтсвах.

Цитата: Сообщение от Sweta777 7.ИЗБЕГАЙТЕ МЕЛОЧНЫХ СУДЕБНЫХ ТЯЖБ И БЕСПОЛЕЗНЫХ ЧИНОВНИКОВ.

опять же антихристианская пропаганда, ибо церковный аппарат в основном и состоит из бесполезных чиновников...

Цитата: Сообщение от Sweta777 8.ПОДДЕРЖИВАЙТЕ РАВНОВЕСИЕ МЕЖДУ ЛИЧНЫМИ ПРАВАМИ И ОБЩЕСТВЕННЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ

тут понятно, ничего не сказано о обязаностях перед Б-гом, чего истинные христиане потерпеть никак не могут...

Цитата: Сообщение от Sweta777 9.ПРЕВЫШЕ ВСЕГО ЦЕНИТЕ ПРАВДУ, КРАСОТУ, ЛЮБОВЬ, СТРЕМЯСЬ К ГАРМОНИИ С БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ.

тоже ересь, ибо нужно стермиться к Б-гу а не гармонии с бесконечностью

Цитата: Сообщение от Sweta777 10.НЕ БУДЬТЕ РАКОМ ДЛЯ ЗЕМЛИ, ПРИРОДЕ ТОЖЕ ОСТАВЬТЕ МЕСТО!

В библии сказано что человек поставлен царствовать над зверьми, и точка..

теперь вы понимаете почему Vllad, назвал ето заповедями антихриста . да кстати императора Константина (того самого) тоже обозвали антихристом, что не помешало сделать его святым

[Vllad]

Цитата: Сообщение от PEHDOM Б-г

Так Вы иудей ув. PEHDOM?! А я то думал, голову ломал. Век живи, век учись.
Хотя сомнения меня гложат.

Цитата: Сообщение от PEHDOM противоречит библейскому плодитесь и размножайтесь (без меры)...

Кстатри, а зачем Вам мера? Что Вы с ней делать-то будете? Лично Вы готовы отдать свое место на Земле своему соседу?! Или меру, Вы будете устанавливать?! Себя на территорию соседа. Нечего ему там землю коптить. Меру, ему нужно знать. Ну и так далее.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Vllad Совести у нее точно нет

Кто его знает. Если, совестью считать, чувство дискомфорта от несоответствия поступка моральным убеждениям, то возможно и была. И именно это не давало ей подняться, нарушив мой сон.

Цитата: Сообщение от Vllad Значит атеизм накладывает на Вас определенный отпечаток. Приятно слышать.

Естественно накладывает, но Вы не учли какой и его источник.
Источником искажения психики служит сверхценная идея. Ведь было сказано: если в основе окажутся некоторые чрезвычайно важные, заманчивые идеи. В вашем случае,(у верующих) это идея "спасения", т.е. обретения бессмертия. И, то что противоречит этой идее, Вашим сознанием; или отсекается, или интерпретируется так, чтобы удалить противоречие. Если хватит непредвзятости, можете посмотреть свои или чужие ответы, как отвечали на неудобные вопросы и какие из них просто игнорировали. У, атеистов нет защищаемой "выгоды", потому мы более объективны. Что Вы думаете, если бы, в реальности, был хоть малейший шанс, обрести, так желаемое всеми, бессмертие, кто нибудь отказался бы? Конечно нет! Но, истинное положение дел таково, что все, предлагаемые способы не выдерживают логической проверки. А, устройство мира, увы, строго логично.

Цитата: Сообщение от ibs Vllad, отпечаток нельзя оставить только в пустоте.

Вот за то и ставят "спасибки", уважаемый Vllad, когда смысла больше чем слов.

Цитата: Сообщение от HypnoToad Никогда не одобрял рационализм, сенсуализм мне, как в данный момент человеку, ближе ...

Ошибочность предпосылок сенсуализма, кроется в сущности понятия информации. Информация - отображение свойств одной системы в другой. Безусловно, что все сведения о мире мы получаем через ощущения, но трактовка и сортировка их происходит посредством разума. Включение чувств тут неуместно, поскольку может сильно исказить картину рисуемую рациональным разумом.

Цитата: Сообщение от HypnoToad А умирать мне уже доводилось в этой жизни несколько раз, так что я отдаю себе отчет в том, о чем пишу .

Реально, как например, ув. ibs-у, или только духовно?

Цитата: Сообщение от WeNZeeR для меня если ты повёлся на чужое мнение и недоказуемые идеи значит ты - лох.

Даже, если не недоказуемые, а просто не доказанные. А, слово "лох" можно заменить на более определённое: доверчивый глупец или просто поставить- Но лучший вариант: "сделал глупый поступок".

Цитата: Сообщение от HypnoToad Мои предубеждения основаны на личном опыте

Это как, во время белой горячки? Извините, но других способов встретить "нечистую силу" я не слыхал.

Цитата: Сообщение от Vllad То-то я смотрю - http://magtamerlan.ru/

Сразу вспомнилась, схватка тантрического монаха с журналистом, не знаю где теперь та ссылка, а жаль, уважаемому HypnoToad, стоило бы посмотреть. Да и вообще, если заявленный возраст действителен, ему может ещё не поздно сходить сюда.http://scorcher.ru/subject_index/subject_index.php

Цитата: Сообщение от Sweta777 Вот что выгравировано на «русской» стороне одной из плит: 1.ПУСТЬ ЗЕМНОЕ НАСЕЛЕНИЕ НИКОГДА НЕ ПРЕВЫШАЕТ 500.000.000 ПРЕБЫВАЯ В ПОСТОЯННОМ РАВНОВЕСИИ С ПРИРОДОЙ А остальных поубивать или кастрировать неугодных и дождаться пока сами вымрут? 2.РАЗУМНО РЕГУЛИРУЙТЕ РОЖДАЕМОСТЬ ПОВЫШАЯ ЦЕННОСТЬ ЖИЗНЕННОЙ ПОДГОТОВКИ И МНОГООБРАЗИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА Это как? 3.НАЙДЕМ НОВЫЙ ЖИВОЙ ЯЗЫК СПОСОБНЫЙ ОБЪЕДИНИТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО. Ну было эсперанто, только это чушь, противоречащая природной сути человека. 4.ПРОЯВЛЯЙТЕ ТЕРПИМОСТЬ В ВОПРОСАХ ЧУВСТВ, ВЕРЫ, ТРАДИЦИЙ И ИМ ПОДОБНЫХ 5.ПУСТЬ СПРАВЕДЛИВЫЕ ЗАКОНЫ И БЕСПРИСТРАСТНЫЙ СУД ВСТАНУТ НА ЗАЩИТУ НАРОДОВ И НАЦИЙ 6.ПУСТЬ КАЖДАЯ НАЦИЯ САМА РЕШАЕТ СВОИ ВНУТРЕННИЕ ДЕЛА, ВЫНОСЯ НА МИРОВОЙ СУД ОБЩЕНАРОДНЫЕ ПРОБЛЕМЫ. 7.ИЗБЕГАЙТЕ МЕЛОЧНЫХ СУДЕБНЫХ ТЯЖБ И БЕСПОЛЕЗНЫХ ЧИНОВНИКОВ. 8.ПОДДЕРЖИВАЙТЕ РАВНОВЕСИЕ МЕЖДУ ЛИЧНЫМИ ПРАВАМИ И ОБЩЕСТВЕННЫМИ ОБЯЗАННОСТЯМИ 9.ПРЕВЫШЕ ВСЕГО ЦЕНИТЕ ПРАВДУ, КРАСОТУ, ЛЮБОВЬ, СТРЕМЯСЬ К ГАРМОНИИ С БЕСКОНЕЧНОСТЬЮ. 10.НЕ БУДЬТЕ РАКОМ ДЛЯ ЗЕМЛИ, ПРИРОДЕ ТОЖЕ ОСТАВЬТЕ МЕСТО!

Короче, утопия

Цитата: Сообщение от Vllad Достаточно просто пробежать глазами Новый Завет.

Даже "нагорной проповеди" достаточно.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от kovip Короче, утопия

Ктото на подобные утопии деньги тратит и причем немалые... разве если государственные...

[Vllad]

Цитата: Сообщение от kovip когда смысла больше чем слов.

Обидно ув. kovip, что Вы так и не научились мысли выражать словами.
Кстати не пойму, что Вас так задело.

Цитата: Сообщение от kovip Даже "нагорной проповеди" достаточно.

И кнопки "спасибо" в ней нет. Наверно достаточно слов для выражения мысли.

Цитата: Сообщение от kovip Кто его знает.

Да нет у животных совести. Это привилегия человека.

Цитата: Сообщение от kovip Если хватит непредвзятости, можете посмотреть свои или чужие ответы, как отвечали на неудобные вопросы и какие из них просто игнорировали.

Просто, умереть Вам не удастся. А перед страшным судом обретете еще и тело с которым Вы уже никогда не расстанетесь. Какие тут неудобные вопросы? Ничего не понимаю.

Цитата: Сообщение от kovip А, устройство мира, увы, строго логично.

Может, назовете и того кто его логике подчинил?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Vllad И кнопки "спасибо" в ней нет.

Цитата: Тщеславный человек есть идолопоклонник, хотя и называется верующим.

(с) Иоанн Лествичник.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от ibs Иоанн Лествичник.

Самокритика,ув. Ибс, это конечно хорошо. Только нос сильно не задирайте. Ведь тщеславие приходит на труды, а не на грехи.

Цитата: Дух отчаяния веселится, видя умножение грехов; а дух тщеславия, когда видит умножение добродетелей; ибо дверь первому множество язв, а дверь второму изобилие трудов.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...stairs/26.html