И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от JimmysCrete А где, простите, доказательства, что оружие отобрано у греков???

Вопрос сотрудничества с немцами можно считать доказанным у вас протеста не вызывает и будем считать доказанным.

Цитата: Сообщение от JimmysCrete А почему тогда не были выселены все русские и украинцы

Может потому что основу всех партизанских отрядов Крыма и составляли эти "невидимые" для немцев русские и украинцы.

Цитата: Сообщение от JimmysCrete И почему нет ссылки на статью УК РСФСР в документах???

Может быть потому, что документы составлялись не для вас, и Сталин и Берия знали УК в отличии от вас.

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Вы не могли бы продолжить, потому как судьбу человека по этому делу удалось узнать только в 1990…

О каком человеке идет речь, следователь НКВД или те кого он незаконно обвинял?

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Все осужденные живы-здоровы, не так-ли???

Нет не все.
Это вы к чему демагогией решили позаниматься? По существу сказать нечего?

Цитата: Сообщение от JimmysCrete Еще раньше - почему его не забрали в 1937 или в 1938 - может он стукач был????

Почему то другого я от вас не ожидал...

[JimmysCrete]

Цитата: Сообщение от IgorRu Вопрос сотрудничества с немцами можно считать доказанным у вас протеста не вызывает и будем считать доказанным.

Нет, вопрос именно сотрудничества с немцами не доказан.

Цитата: Сообщение от IgorRu Может потому что основу всех партизанских отрядов Крыма и составляли эти "невидимые" для немцев русские и украинцы.

Так были в партизанских отрядах и татары и болгары и караимы и греки… И дальше что?

Цитата: Сообщение от IgorRu Может быть потому, что документы составлялись не для вас, и Сталин и Берия знали УК в отличии от вас.

Так это всего лишь ваше предположение, что товаричс Сталин именно этим документом руководствовался при депортации всех народов и ничего более…

Цитата: Сообщение от IgorRu Нет не все. Это вы к чему демагогией решили позаниматься? По существу сказать нечего?

Мне не надо демагогией заниматься – из моей семьи родной человек по этому делу проходил…
Так как там??? Сколько в живых осталось???

Цитата: Сообщение от IgorRu Почему то другого я от вас не ожидал...

Каков вопрос- таков ответ…

[IgorRu]

ТВЕРСКОЙ СУД УСТАНОВИЛ: ПЛЕННЫХ ПОЛЬСКИХ ОФИЦЕРОВ РАССТРЕЛЯЛИ НЕМЦЫ В 1941 ГОДУ.

Цитата: «При рассмотрении иска, суд принимает во внимание и тот факт, что Заявление было подготовлено и принято большинством голосов депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, в котором содержалась субъективная оценка подписавшихся о деятельности Сталина И.В. и их личное восприятие его влияния, по их мнению, негативного, на ситуацию, связанную с Катынской трагедией и ее жертвах. Данное мнение, основано на личной оценке депутатов Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации документов и материалов , «хранившихся в закрытом архиве Политбюро ЦК КПСС», о чем имеется упоминание в данном Заявлении. Следовательно, суд полагает, что, приняв и опубликовав Заявление, ответчик способствовал распространению мнения по общественно значимым вопросам, которые имели достаточное фактическое обоснование. При таких обстоятельствах, утверждение в Заявлении «...Катынское преступление было совершено по прямому указанию Сталина...» бесспорно является примером оценочных суждений, который необходимо не отграничить (так в тексте – Ю.М.) от утверждений о фактах, бремя доказывания достоверности указанных предположений очевидно нереализуемо». Однако Тверской суд начинает установление фактов по делу со следующего: «Иосиф Виссарионович Сталин (настоящая фамилия - Джугашвили) в период 1917-1953г.г. был советским политическим, государственным, военным и партийным деятелем. Он также был одним из руководителей СССР и в период Катынской трагедии, в сентябре 1941 года».

Да что же это творится, то? Люди старались, отрабатывали свои тридцать серебрянников, кто перед поляками, кто еще перед кем... А тут какой то суд и все усилия коту под хвост?

Этого так оставлять нельзя! Не позволим! Не допустим! Не простим!

[LOTR]

Вот еще один момент из вышеупомянутой книги:
Джугашвили и Авель Энукидзе - возможно единственный человек, которого можно было бы назвать его другом (они дружили еще детьми).

Цитата: Своим следователям Енукидзе сообщил действительную причину кон-фликта со Сталиным. - Всё моё преступление, - сказал он, - состоит в том, что когда он сказал мне, что хочет устроить суд и расстрелять Каменева и Зиновьева, я попытался его отговаривать. "Coco, - сказал я ему, - спору нет, они навредили тебе, но они уже достаточно пострадали за это: ты исключил их из партии, ты держишь их в тюрьме, их детям нечего есть. Coco, - сказал я, - они старые большевики, как ты и я. Ты не станешь проливать кровь старых большевиков! Подумай, что скажет о нас весь мир!" Он посмотрел на меня такими глазами, точно я убил его родного отца, и сказал: "Запомни, Авель, кто не со мной - тот против ме-ня!" Неравная борьба Енукидзе со Сталиным была окончена. 19 декабря 1937 года в газетах появилось короткое сообщение: военный трибунал на закрытом заседании приговорил его, а заодно и Карахана и ещё пятерых к смертной каз-ни за шпионско-террористическую деятельность. Приговор, тут же был приве-дён в исполнение.

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от LOTR Авель Энукидзе

Прямо таки "ангел во плоти", единственный кто посмел противостоять КРОВАВОМУ ТИРАНУ!

Входившая в семейный круг Сталина Мария Сванидзе писала в дневнике 28 июня 1935 года:

Цитата: «Авель, несомненно, сидя на такой должности, колоссально влиял на наш быт в течение 17 лет после революции. Будучи сам развратен и сластолюбив, он смрадил все вокруг себя: ему доставляло наслаждение сводничество, разлад семьи, обольщение девочек. Имея в своих руках все блага жизни, недостижимые для всех, в особенности в первые годы после революции, он использовал все это для личных грязных целей, покупая женщин и девушек. Тошно говорить и писать об этом. Будучи эротически ненормальным и, очевидно, не стопроцентным мужчиной, он с каждым годом переходил на все более и более юных и наконец докатился до девочек в 9-11 лет, развращая их воображение, растлевая их, если не физически, то морально. Это фундамент всех безобразий, которые вокруг него происходили. Женщины, имеющие подходящих дочерей, владели всем. Девочки за ненадобностью подсовывались другим мужчинам, более неустойчивым морально. В учреждение набирался штат только по половым признакам, нравившимся Авелю. Чтобы оправдать свой разврат, он готов был поощрять его во всем: шел широко навстречу мужу, бросавшему семью, детей, или просто сводил мужа с ненужной ему балериной, машинисткой и пр. Чтоб не быть слишком на виду у партии, окружал себя беспартийными (аппарат, секретарши, друзья и знакомые — из театрального мира)».

Авель Енукидзе

Цитата: Енукидзе славился непомерным женолюбием. Жена брата, первой жены Сталины Мария Сванидзе называла его в своем дневнике развратником и сластолюбцем. И даже утверждала, что с возрастом он превратился, чуть ли, не в педофила. Что же касается его доброты и отзывчивости, о которых тоже ходили легенды, то, по словам Сванидзе, Енукидзе благодетельствовал только тех, которые ему импонировали чувственно прямо или косвенно. http://echo.msk.ru/programs/all/54671/

Скромненько так и невинно...

Цитата: По мнению некоторых исследователей, А. С. Енукидзе послужил одним из прототипов персонажа романа Булгакова «Мастер и Маргарита» Аркадия Аполлоновича Семплеярова http://ru.wikipedia.org/wiki/Енукидз...BA.D0.BE.D0.B2

Цитата: Приятный звучный и очень настойчивый баритон послышался из ложи N 2: — Все-таки желательно, гражданин артист, чтобы вы незамедлительно разоблачили бы перед зрителями технику ваших фокусов, в особенности фокус с денежными бумажками. Желательно также и возвращение конферансье на сцену. Судьба его волнует зрителей. Баритон принадлежал не кому иному, как почетному гостю сегодняшнего вечера Аркадию Аполлоновичу Семплеярову, председателю акустической комиссии московских театров. Аркадий Аполлонович помещался в ложе с двумя дамами: пожилой, дорого и модно одетой, и другой — молоденькой и хорошенькой, одетой попроще. Первая из них, как вскоре выяснилось при составлении протокола, была супругой Аркадия Аполлоновича, а вторая — дальней родственницей его, начинающей и подающей надежды актрисой, приехавшей из Саратова и проживающей на квартире Аркадия Аполлоновича и его супруги. — Пардон! — отозвался Фагот, — я извиняюсь, здесь разоблачать нечего, все ясно. — Нет, виноват! Разоблачение совершенно необходимо. Без этого ваши блестящие номера оставят тягостное впечатление. Зрительская масса требует объяснения. — Зрительская масса, — перебил Семплеярова наглый гаер, — как будто ничего не заявляла? Но, принимая во внимание ваше глубокоуважаемое желание, Аркадий Аполлонович, я, так и быть, произведу разоблачение. Но для этого разрешите еще один крохотный номерок? — Отчего же, — покровительственно ответил Аркадий Аполлонович, — но непременно с разоблачением! — Слушаюсь, слушаюсь. Итак, позвольте вас спросить, где вы были вчера вечером, Аркадий Аполлонович? При этом неуместном и даже, пожалуй, хамском вопросе лицо Аркадия Аполлоновича изменилось, и весьма сильно изменилось. — Аркадий Аполлонович вчера вечером был на заседании акустической комиссии, — очень надменно заявила супруга Аркадия Аполлоновича, — но я не понимаю, какое отношение это имеет к магии. — Уй, мадам! — подтвердил Фагот, — натурально, вы не понимаете. Насчет же заседания вы в полном заблуждении. Выехав на упомянутое заседание, каковое, к слову говоря, и назначено-то вчера не было, Аркадий Аполлонович отпустил своего шофера у здания акустической комиссии на Чистых прудах (весь театр затих), а сам на автобусе поехал на Елоховскую улицу в гости к артистке разъездного районного театра Милице Андреевне Покобатько и провел у нее в гостях около четырех часов. — Ой! — страдальчески воскликнул кто-то в полной тишине. Молодая же родственница Аркадия Аполлоновича вдруг расхохоталась низким и страшным смехом. — Все понятно! — воскликнула она, — и я давно уже подозревала это. Теперь мне ясно, почему эта бездарность получила роль Луизы! И, внезапно размахнувшись коротким и толстым лиловым зонтиком, она ударила Аркадия Аполлоновича по голове. Подлый же Фагот, и он же Коровьев, прокричал: — Вот, почтенные граждане, один из случаев разоблачения, которого так назойливо добивался Аркадий Аполлонович! — Как смела ты, негодяйка, коснуться Аркадия Аполлоновича? — грозно спросила супруга Аркадия Аполлоновича, поднимаясь в ложе во весь свой гигантский рост. Второй короткий прилив сатанинского смеха овладел молодой родственницей. — Уж кто-кто, — ответила она, хохоча, — а уж я-то смею коснуться! — и второй раз раздался сухой треск зонтика, отскочившего от головы Аркадия Аполлоновича. — Милиция! Взять ее! — таким страшным голосом прокричала супруга Семплеярова, что у многих похолодели сердца. А тут еще кот выскочил к рампе и вдруг рявкнул на весь театр человеческим голосом: — Сеанс окончен! Маэстро! Урежьте марш!! Ополоумевший дирижер, не отдавая себе отчета в том, что делает, взмахнул палочкой, и оркестр не заиграл, и даже не грянул, и даже не хватил, а именно, по омерзительному выражению кота, урезал какой-то невероятный, ни на что не похожий по развязности своей марш. На мгновенье почудилось, что будто слышаны были некогда, под южными звездами, в кафешантане, какие-то малопонятные, но разудалые слова этого марша: Его превосходительство Любил домашних птиц И брал под покровительство Хорошеньких девиц!!! А может быть, не было никаких этих слов, а были другие на эту же музыку, какие-то неприличные крайне. Важно не это, а важно то, что в Варьете после всего этого началось что-то вроде столпотворения вавилонского. К Семплеяровской ложе бежала милиция, на барьер лезли любопытные, слышались адские взрывы хохота, бешеные крики, заглушаемые золотым звоном тарелок из оркестра.

А что очень может даже быть. Дым без огня...

[LOTR]

Цитата: Сообщение от IgorRu Входившая в семейный круг Сталина Мария Сванидзе писала в дневнике 28 июня 1935 года:

Ну, два дуржка - пара. Кроме Энукидзе у кандидата в попы друзей не было. Очевидно, что все эти его похождения г-ну Джугашвили не мешали, поскольку никто Авеля в них не обвинил и за них не осудил. А обвинили, осудили и расстреляли за придуманные обвинения.
П.П.
Кстати этот облик сего деятеля дополнительный аргумент подтверждающий, что обвинения против него выдуманы. Был бы он шпионом, то сидел бы тише воды и ниже травы, а не развлекался бы подобным образом....
То что главный палач уничтожил всю ленинскую клику палачей виновных в смерти миллионов невинных людей не делает его ангелом... К тому же он был частью этой самой клики...
Как скорпионы в банке - поедают друг друга, пока не останется один...

[Nickker]

Цитата: Сообщение от LOTR Ну, два дуржка - пара. Кроме Энукидзе у кандидата в попы друзей не было. Очевидно, что все эти его похождения г-ну Джугашвили не мешали, поскольку никто Авеля в них не обвинил и за них не осудил. А обвинили, осудили и расстреляли за придуманные обвинения. П.П. Кстати этот облик сего деятеля дополнительный аргумент подтверждающий, что обвинения против него выдуманы. Был бы он шпионом, то сидел бы тише воды и ниже травы, а не развлекался бы подобным образом.... То что главный палач уничтожил всю ленинскую клику палачей виновных в смерти миллионов невинных людей не делает его ангелом... К тому же он был частью этой самой клики... Как скорпионы в банке - поедают друг друга, пока не останется один...

С той же страницы Вики, где сказано про Енукидзе:

Цитата: Хорошо, — это наше счастье, — что СТАЛИН сам рано заметил, почувствовал опасность приближения к нему фашистских террористических убийц и стал принимать меры, не поддался на уговоры пощадить Енукидзе (эту самую подлую и замаскированную гадину), вышвырнул его со всей бандой из Кремля, организовал новую, надежную охрану и назначил т. ЕЖОВА — этого скромного и кропотливого работника — и стал распутывать клубки и узлы фашистских замыслов о кровавой реставрации капитализма. — Из письма Е. А. Щаденко к жене от 18.06.1937

Вы меня извините, но дурдомом за версту отдаёт. "Кровавая реставрация капитализма" - каково, а? Это на полном серьёзе. Прошло столько лет, а защитники Сталина даже стиль не изменили, с той разницей, что обвинения в преступлениях передразнивают нарочито утрированно: "Миллиард расстрелянных лично Сталиным", к примеру, — "квинтэссенция обвинений этого вашего кровавого тирана Иосифа Виссарионыча Сталина, призванная показать насколько сильно он обижал русских людей. У слабых моском фраза при долгом повторении вызывает слепую веру в то, что никаких репрессий никогда не было, а те что были — были справедливыми."

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от LOTR Ну, два дуржка - пара.

Вы не верите родственникам "незаконно" репрессированных? Странно, одним верите безоговорочно, другим нет...

Цитата: Сообщение от Nickker Вы меня извините, но дурдомом за версту отдаёт. "Кровавая реставрация капитализма" - каково, а? Это на полном серьёзе. Прошло столько лет, а защитники Сталина даже стиль не изменили

Каково? Вы не подскажите какой сейчас строй в странах СНГ? Не капитализм, нет? Вы вероятно не жили в России в девяностые года и не знаете какой кровавый передел проходил тогда. бандитские разборки, убийства бизнесменов и и.д. Термин "лихие девяностые" вам не о чем не говорит?

[Nickker]

Цитата: Сообщение от IgorRu Вы не подскажите какой сейчас строй в странах СНГ? Не капитализм, нет? Вы вероятно не жили в России в девяностые года и не знаете какой кровавый передел проходил тогда. бандитские разборки, убийства бизнесменов и и.д. Термин "лихие девяностые" вам не о чем не говорит?

Значит, по-вашему, тов. Сталин был всерьёз озабочен сохранением популяции бизнесменов? Мол, как бы они не попали под "каток капитализма"?
Сдаётся мне, под "кровавой реставрацией" подразумевалось совсем другое, а не бандитские разборки. Ваш "термин" придумали журналисты, охочие до сенсаций. Ваш "кровавый передел" не идёт ни в какое сравнение с "кровавыми индустриализацией и коллективизацией".

[LOTR]

Цитата: Сообщение от IgorRu Вы не верите родственникам "незаконно" репрессированных? Странно, одним верите безоговорочно, другим нет...

Почему же, я как раз согласился с Вашей трактовкой морального облика Энукидзе. Вероятно надо было быть таким, чтобы быть другом усатого грузина.

[IgorRu]

Цитата: Сообщение от Nickker Ваш "кровавый передел" не идёт ни в какое сравнение с "кровавыми индустриализацией и коллективизацией".

О да! Особенно это хорошо показывает уменьшение населения в СССР и рост населения в современной России, или наоборот?

Добавлено через 1 час 35 минут

Цитата: Сообщение от LOTR Почему же, я как раз согласился с Вашей трактовкой морального облика Энукидзе. Вероятно надо было быть таким, чтобы быть другом усатого грузина.

Во первых, это не моя трактовка, а мнение современника Енукидзе. Во вторых, ваши слова относительно дружбы и морального облика были бы правдой если бы отношения Сталина и Енукидзе складывались в ключе типа: "Самоса сукин сын, но это наш сукин сын", чего не было в действительности.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от IgorRu О да! Особенно это хорошо показывает уменьшение населения в СССР и рост населения в современной России, или наоборот?

Вы хотите провести в очередной раз сравнительный демографический анализ? Да пжалста. Не далее как неделю назад это пытался проделать некий Гулагыч и потерпел оглушительное фиаско: заключительные посты этой дискуссии вы можете прочесть здесь: http://nowa.cc/showthread.php?t=351962&page=102

Цитата: Сообщение от IgorRu Во первых, это не моя трактовка, а мнение современника Енукидзе. Во вторых, ваши слова относительно дружбы и морального облика были бы правдой если бы отношения Сталина и Енукидзе складывались в ключе типа: "Самоса сукин сын, но это наш сукин сын", чего не было в действительности.

Да тем паче. Это ясно (мнение современника) говорит о том, какие люди были в окружени тов. Сталина.
Что до второго, то, значит, пока был свой, закрывали глаза и на его "развлечения" и педофильские замашки? То есть до тех пор, пока Енукидзе не репрессировали, к нему относились именно таким образом, что его аппетиты росли в арифметической прогрессии. Личная дружба со Сталиным дорогого стоит.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от IgorRu Самоса сукин сын, но это наш сукин сын", чего не было в действительности.

Именно так и было в действительности, согласно мнению современников тех событий:

Цитата: Этот человек был самым близким другом Сталина ещё со времён их юно-сти. В середине 30-х годов Енукидзе занимал высокий пост председателя Цен-трального исполнительного комитета (ЦИК). Но к этому времени он утратил те черты революционера, которые его отличали раньше, и оказался одним из тех деятелей, которые выродились в типичных сановников, с упоением насла-ждавшихся окружающей роскошью и своей огромной властью.

Цитата: Когда я спросил своего старого приятеля, много лет бывшего личным сек-ретарём Енукидзе, чем интересуется его шеф, последовал ответ: - Ох, он больше всего на свете любит сравнивать, как ему живётся: лучше, чем жили цари, или пока ещё нет.

Цитата: Жёны арестованных знали, что Енукидзе - единственный, к кому они могут обратиться за помощью. Действительно, многим из них он помогал продукта-ми питания, направлял к ним врача, когда они или их дети были больны. Ста-лин обо всём этом знал, но, когда дело касалось Енукидзе, смотрел на такие вещи сквозь пальцы.

Цитата: Сам я однажды тоже был свидетелем эпизода, который как нельзя лучше характеризует этого человека. В 1933 году, будучи с семьёй в Австрии, я уз-нал, что туда прибыл Енукидзе в сопровождении свиты личных врачей и сек-ретарей.

Цитата: По до-роге в Земмеринг мы проезжали небольшой городок, где как раз шумела сель-ская ярмарка со своей традиционной каруселью и прочими нехитрыми развле-чениями. Мы остановили машину и стали свидетелями живописной сцены. Невдалеке от дороги плясала группа терских казаков в национальной кавказ-ской одежде. Завидев наш лимузин, казаки подошли поближе и, явно надеясь на щедрое вознаграждение, исполнили кавказский танец, ловко жонглируя при этом острыми кинжалами. Казаки не подозревали, что они развлекают члена советского правительства, вдобавок настоящего кавказца. Когда танец кончил-ся, один из них приблизился к нашей машине и, с трудом переводя дыхание, протянул свою кавказскую папаху. Енукидзе вынул бумажник и положил в неё стошиллинговую купюру. Потом он жестом пригласил всех танцоров подойти поближе и каждого оделил такой же суммой, составлявшей по тем временам пятнадцать долларов - очень немалые деньги. Когда мы двинулись дальше, те-лохранитель Енукидзе, ехавший с нами, обратился к нему: - Это же были белоказаки, Авель Софронович!.. - Ну и что же? - откликнулся Енукидзе, заметно покраснев. - Они тоже лю-ди... Помню, на меня слова Енукидзе произвели большое впечатление, хотя про себя я не одобрял такой экстравагантной щедрости. Я подсчитал в уме, что деньги, розданные Енукидзе в течение одной минуты, семье советского кол-хозника пришлось бы зарабатывать целый год. Любой другой за такое поведе-ние лишился бы партбилета, но Авелю всё сходило с рук.

Энукидзе был именно своим "сукин сыном" и все что он вытворял никого не интересовало.... пока не была задействована сакральная фраза "кто не со мной - тот против меня"...

П.П.
Вот еще немного о патологическом страхе усатого диктатора:

Цитата: Став единовластным диктатором, он ни разу не рискнул пройтись по московским улицам, а когда собирался осмот-реть какой-нибудь вновь построенный завод, вся заводская территория, по его приказу, освобождалась от рабочих и занималась войсками и служащими ОГПУ. Ягода знал, как попадало Паукеру, если Сталин, идя из своей кремлёв-ской квартиры в рабочий кабинет, нечаянно встречался с кем-нибудь из крем-лёвских служащих, хотя весь кремлёвский персонал состоял из коммунистов, проверенных и перепроверенных ОГПУ. Понятно, что Ягода не мог поверить своим ушам: Сталин хочет пешком следовать за катафалком по улицам Моск-вы!

Цитата: Ягоде и Паукеру пришлось мобилизовать всю московскую милицию и срочно вытребовать в Москву тысячи чекистов из других городов. В каждом доме на пути следования траурной процессии был назначен комендант, обя-занный загнать всех жильцов в дальние комнаты и запретить выходить оттуда. В каждом окне, выходящем на улицу, на каждом балконе торчал гепеушник. Тротуары заполнились публикой, состоящей из милиционеров, чекистов, бой-цов войск ОГПУ и мобилизованных партийцев. Все боковые улицы вдоль на-меченного маршрута с раннего утра пришлось перекрыть и очистить от про-хожих. Наконец, в три часа дня 11 ноября похоронная процессия в сопровождении конной милиции и частей ОГПУ двинулась с Красной площади. Сталин дейст-вительно шёл за катафалком, окружённый прочими "вождями'' и их женами. Казалось бы, были приняты все меры, чтобы уберечь его от малейшей опасно-сти. Тем не менее, его мужества хватило ненадолго. Минут через десять, дойдя до первой же встретившейся на пути площади, он вдвоём с Паукером отделил-ся от процессии, сел в ожидавшую его машину, и кортеж автомобилей, в од-ном из которых был Сталин, промчался кружным путём к Новодевичьему мо-настырю. Там Сталин дождался прибытия похоронной процессии.

Это выглядело бы комично, если бы не было трагично...

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от LOTR Вот еще немного о патологическом страхе усатого диктатора:

Очередной бред. Столько уже напридумали, смотрю... а что, сейчас ври напрополую - не проверишь ведь...

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Ратибор Очередной бред. Столько уже напридумали, смотрю... а что, сейчас ври напрополую - не проверишь ведь...

Возможно, что и бред, но человек награжден орденом Ленина, он организовал вывоз золотого запаса Испании в СССР... вообще довольно компетентная личность, хотя и НКВДешник...