Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит?

[kalinagerra]

Господа рукопожатные защитники прав!!!

ФАС!!!

Власти Саудовской Аравии ужесточили цензуру в СМИ

Цитата: Правитель Саудовской Аравии король Абдулла опубликовал новый декрет, направленный на ужесточение цензуры в СМИ. Об этом 30 апреля сообщает Agence France-Presse. Журналистам запрещено публиковать любые материалы, которые противоречат закону шариата или служащую интересам иностранных государств и представляющую угрозу национальной безопасности.За нарушения предусмотрены высокие штрафы - до 133 тысяч долларов США. У властей есть не только право закрыть издание за нарушение декрета, но и запретить конкретному журналисту публиковаться в СМИ пожизненно. Средства массовой информации в Саудовской Аравии строго контролируются властями. Ужесточение связывают с революциями в Тунисе и Египте и беспорядками в других странах Северной Африки и Ближнего Востока. Только на минувшей неделе в ходе демонстраций в Саудовской Аравии были арестованы не менее 20 человек, в том числе двое известных блогеров.

[MegaCoder]

Цитата: Мы хотим свергнуть Каддафи в Ливии и Асада в Сирии, потому что хотим выгнать Китай и Россию из Средиземноморья ... всего делов то....всё намного проще господа

Ну да, конечно, три ржавые российские пасудины очень напугали Европу. Прямо таки - пытаются ослабить "равного" по силам противника.

Цитата: Сообщение от Ратибор Не только. Основная составляющая - нефть.

Нефть - именно нефть. Которая в результате всего только подорожала. Можно подумать - Кадафи эту нефть сам не продавал по 100 долларов за бочку. Как Запад качал ливийскую нефть, которой к слову на рынке было аж ЦЕЛЫХ 2%, так и будет качать - в виде своих нефтедобывающих компаний. Как покупал по биржевой цене, которая сейчас только подпрыгнула - так и будет покупать. Все происходило и будет происходить, что с Кадафи, что без него, поэтому бомбить его ради нефти нет смысла. Какая разница - кому платить те же самые деньги - Кадафи, Шмадафи.. или еще кому-то. Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов. Если бы деньги потраченные на фону пошли на покупку нефти, то у США бы она из ушей полилась и еще бы на семечки осталось. Одна ракета Томагавк стоит миллионы долларов, и ракет этих по Кадафи было уже выпущено сотни. Один самолет, который разбился в Ливии стоит несколько десятков миллионов. Час полета самолета стоит более 10 000 долларов, плюс бомбы и ракеты которые он сбросит и выпустит.

Был бы Запад таким интеллектуально убогим - он бы не был Западом в который все так стремятся. Включая российских чиновников - друзей Путина. На словах для народа - они противостоят Западу, защищая Россию - матушку от его посягательств. А на деле - недвижимость покупают там, отдыхать ездят туда, и деньги вывозят и держат в банках кровавого Запада.

Так что ничего не бойтесь. Можно и дальше паразитировать на мировом прогрессе и продавать дорожающую нефть. Никто у вас ее отбирать не будет - не переживайте.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Не стоит жалеть Европу. Она получит то, что заслужила.

Да, да. Про проклятый, загнивающий Запад вообще и Европу в частности - уже давно слышим.

[flashtpp]

Специально зарегился, чтоб сказать. А вы слышали про проект Каддафи "Fossil Water"? Погуглите статью в National Geographic. Грубо говоря, с введением этого проекта (как раз перед "революцией") он выходил из необходимости покупать опреснённую воду у буржуев, и получал способность благодаря дешевой воде превратить пустыню в сад. Вот и причина, товарищи. А вовсе и не нефть.

[Sayfullah]

Цитата: Сообщение от flashtpp Специально зарегился, чтоб сказать. А вы слышали про проект Каддафи "Fossil Water"? Погуглите статью в National Geographic. Грубо говоря, с введением этого проекта (как раз перед "революцией") он выходил из необходимости покупать опреснённую воду у буржуев, и получал способность благодаря дешевой воде превратить пустыню в сад. Вот и причина, товарищи. А вовсе и не нефть.

Думаю, все в комплексе - нефть, вода, деньги и необыкновенная популярность Муаммара могли сделать из Ливии регионального лидера.. а СШИ очень уж не нравятся региональные лидеры неправильной так сказать ориентации (например те, которые опираются на свой народ).

Цитата: Сообщение от MegaCoder Нефть - именно нефть. Которая в результате всего только подорожала. Можно подумать - Кадафи эту нефть сам не продавал по 100 долларов за бочку. Как Запад качал ливийскую нефть, которой к слову на рынке было аж ЦЕЛЫХ 2%, так и будет качать - в виде своих нефтедобывающих компаний.

... В виде СВОИХ нефтедобывающих компаний - таки Вы это хорошо подметили :-). Помнится Халибертон, Эксон, Шеврон с Шеллом (и еще несколько крипто-* компаний) давно уже все попереженились с президентами, конгрессами и прочими шутами гороховыми. Вот тока при Каддафи нельзя просто так открыть пинком дверь и поставить перед фактом - "Тибе с жинкой мерин паследний, - нам шельф и все что под ним".

Цитата: Сообщение от MegaCoder Как покупал по биржевой цене, которая сейчас только подпрыгнула - так и будет покупать. Все происходило и будет происходить, что с Кадафи, что без него, поэтому бомбить его ради нефти нет смысла.

Как раз таки есть смысл. Слишком уж мало поступало в *-общак от Каддафи, да и тратил он деньги не на Челси с яхтами и даже не на Стаб-фонды(*-кагаловские) - а на соц. поддержку своего Народа. В общем, некошерно тратил, не по понятиям.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Какая разница - кому платить те же самые деньги - Кадафи, Шмадафи.. или еще кому-то. Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов.

Ы..да-да... А еще в пост-индустриальном обществе все питаются Мегабайтами и само-кодирование - есть кошерная повинность *-гражданина (закодировался от *-СМИ сам, закодируй ближнего) :-)

Цитата: Сообщение от MegaCoder Если бы деньги потраченные на фону пошли на покупку нефти, то у США бы она из ушей полилась и еще бы на семечки осталось. Одна ракета Томагавк стоит миллионы долларов, и ракет этих по Кадафи было уже выпущено сотни. Один самолет, который разбился в Ливии стоит несколько десятков миллионов. Час полета самолета стоит более 10 000 долларов, плюс бомбы и ракеты которые он сбросит и выпустит.

Таки ужасная расточительность... А ну все сбросились на массовый забой ливийских не-*....
Кстати, про миллионы не надо нам заливать - Вы прекрасно знаете про самое-самое основное производство СШИ - печатное :-) . Я про вечнозеленый фантик, по какому-то недоразумению еще циркулирующий по миру.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Был бы Запад таким интеллектуально убогим - он бы не был Западом в который все так стремятся. Включая российских чиновников - друзей Путина. На словах для народа - они противостоят Западу, защищая Россию - матушку от его посягательств. А на деле - недвижимость покупают там, отдыхать ездят туда, и деньги вывозят и держат в банках кровавого Запада.

Я и не спорю, наша *-"власть" давно уже контролируется из СШИ. Один факт вложения Стабфонда - в экономику потенциального противника - это уже расстрельная статья для всей *-элиты.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Так что ничего не бойтесь. Можно и дальше паразитировать на мировом прогрессе и продавать дорожающую нефть. Никто у вас ее отбирать не будет - не переживайте.

Отбирали и отбирают, причем "свои" же. Но это пока из массы не-* людей в России не выйдет наш Муаммар, или Лукашенко... А лучше - СТАЛИН! (величайший правитель всех времен).

[flashtpp]

Цитата: Сообщение от Sayfullah Думаю, все в комплексе - нефть, вода, деньги и необыкновенная популярность Муаммара могли сделать из Ливии регионального лидера.. а СШИ очень уж не нравятся региональные лидеры неправильной так сказать ориентации (например те, которые опираются на свой народ). Отбирали и отбирают, причем "свои" же. Но это пока из массы не-* людей в России не выйдет наш Муаммар, или Лукашенко... А лучше - СТАЛИН! (величайший правитель всех времен).

Абсолютно согласен. А что служит причиной популярности? Успешное управление государством. А что это значит? Значит, государственные предприятия успешно работают, государственная собственность прибывает, интересы сектора домохозяйств защищены, право собственности, право на жизнь, здоровье, учёбу неотъемлемо (что ГЛАВНОЕ для каждого). Потому вы и упомянули Сталина и Лукашенко, что они это ДАЮТ людям. Оттуда и популярность.Так что быть там не могло никакой революции, всё "надуло с запада". Но этот фокус не пройдёт. Когда людям есть за что умирать, кроме доллара, их не победить.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов.

Ну да, Ангола с ее алмазами - хороший тому пример.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от MegaCoder Одна ракета Томагавк стоит миллионы долларов, и ракет этих по Кадафи было уже выпущено сотни. Один самолет, который разбился в Ливии стоит несколько десятков миллионов. Час полета самолета стоит более 10 000 долларов, плюс бомбы и ракеты которые он сбросит и выпустит.

Для того, чтобы она стоила миллионы долларов, нужно, чтобы в ней была необходимость. А необходимость в этих ракетах сейчас наглядно демонстрируется. Так что, когда к примеру Саудовская Аравия задумается у кого стоит покупать оружие, а у кого нет, то наглядный пример того, что бывает с теми, кто отказывается от приобретения этого самого оружия за сотни миллионов долларов ( при фактической себестоимость одной ракеты скажет несколько тысяч долларов) уже перед глазами. Это во-первых. А во-вторых устаревшее оружие приходится либо утилизировать, либо продавать. А Ливия - хороший полигон для утилизации устаревших ракет.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от flashtpp Вот и причина, товарищи. А вовсе и не нефть.

Спасибо за информации. Вот тут подробнее Грандиозный проект Каддафи - Великая рукотворная река

[abib]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Кроме того, война - есть самая экономически не выгодный, самый интеллектуально убогий способ получения природных ресурсов.

Забавный тезис. Как по мне - другой тезис больше похож на правду: "Пушки - последний довод королей". Ну или в оригинале - Ultima ratio regum.

Ваш бы тезис да этим самым воюющим втолковать. Они видимо не в курсе.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Если бы деньги потраченные на фону пошли на покупку нефти, то у США бы она из ушей полилась и еще бы на семечки осталось.

Забавно. Какие же в США идиоты недалёкие решения принимают...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Был бы Запад таким интеллектуально убогим - он бы не был Западом в который все так стремятся. Включая российских чиновников - друзей Путина. На словах для народа - они противостоят Западу, защищая Россию - матушку от его посягательств. А на деле - недвижимость покупают там, отдыхать ездят туда, и деньги вывозят и держат в банках кровавого Запада.

Старая тема. Дать взятку "местному правителю", который её же положит обратно в банк дающего взятку... В тех же арабских странах - точно такая же картина. Это была попытка обелить Запад? Весьма неудачно.

[flashtpp]

Американцы не дураки, и понимают, что решать лучше всего без пушек. Они насаждают выгодные им идеи в умы народов. А там, где не получается — включают пушки. Так что до пушек в России ещё ой как далеко. (это к слову).

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от flashtpp Так что быть там не могло никакой революции, всё "надуло с запада".

Вот статья из польского издания Polski Spirit



Убийцы из НАТО

Цитата: Резолюция НАТО давала войскам НАТО право на исключительно авиационную военную миссию с целью гуманитарной защиты мирного населения. Я уж не говорю о многократно обсуждавшемся лицемерии защиты кого-либо, также и чего-либо материального, тоже ведь необходимого для жизни материального имущества путём бомбардировок. В этом вопросе я совершенно согласен с премьером России Путиным – никакая резолюция не дала права военным НАТО устраивать охоту на Муаммара Каддафи, а в особенности на его семью. Я не знаю, какие преступления против мира, в том числе и против своего народа совершил ливийский лидер, но для их оценки и наказания за них в цивилизованном демократическом мире существуют суды, в том числе и Международный Трибунал Справедливости в Гааге. Сегодня ночью НАТО сознательно и преднамеренно подвергло бомбардировке мирный ливийский дом, в котором пребывала семья Каддафи, в результате чего погиб его сын и трое внуков. Это не только позор для западной демократии – это обычное уголовное преступление, а его заказчики и непосредственные исполнители – это просто отвратительные убийцы, которые должны немедленно сесть на скамью подсудимых в Гааге и понести самое суровое из предусмотренных для убийц наказание! До того, как убийцы из НАТО будут примерно наказаны, Польша должна в знак протеста немедленно выйти из всех военных операций под вывеской НАТО, в том числе и в Афганистане – не должно быть польского согласия на какое-либо сотрудничество с убийцами мирных граждан, особенно беззащитных и невинных детей. ООН должна немедленно прекратить военную операцию в Ливии и приступить к международным переговорам с Каддафи, направленных на его мирный уход с поста и защиты своих прав перед Трибуналом, либо использование гуманитарного политического убежища в одной из арабских стран – гуманитарного в данном случае прежде всего для ливийского народа, а потом проведения в этом государстве демократических выборов под надзором Арабской Лиги. Государства-члены НАТО должны объявить трёхдневный траур, приспустив государственные флаги до середины мачты. Также максимально скромной должна стать сегодняшняя беатификация Иоанна Павла II. Я хочу верить, что в этой ситуации Он именно так мудро поступил бы… http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/t...0%D1%82%D0%BE/

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ратибор Не только. Основная составляющая - нефть.

Кто ж цены на бензин подымает в Европе, раз ее девать некуда?

Цитата: Сообщение от kalinagerra Не стоит жалеть Европу. Она получит то, что заслужила.

Уточните о ком конкретно говорите?

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Tin Кто ж цены на бензин подымает в Европе, раз ее девать некуда?

Некуда девать? То есть вы тут хотите сказать, что в ЕС нефти и бензина просто выше крыши, что подразумевает в ЕС свои места добычи, что покрывают всю потребность в ней промышленности в ЕС? Мда-а-а...

[быкновенный]

Странный вопрос - кто стоит за кулисами волнений в арабском мире? Все давно было сказано прямым текстом:

"Термин "Новый Ближний Восток" был впервые явлен миру в Тель-Авиве в июне 2006 г. государственным секретарем США Кондолизой Райс. Он был призван заменить устаревшее и несколько навязшее понятие 'Большой Ближний Восток'. Это изменение политической фразеологии совпало по времени с церемонией ввода в действие нефтяного терминала Баку-Тбилиси-Джейхан в Восточном Средиземноморье. Этот термин, равно как и концептуализация "Нового Ближнего Востока", вскоре были официально приняты на вооружение государственным секретарем США и премьер-министром Израиля в самый разгар спонсируемой американцами и англичанами осады Ливана. Премьер-министр Ольмерт и секретарь Райс проинформировали мировые СМИ, что реализация проекта "Нового Ближнего Востока" началась с Ливана".
http://www.regnum.ru/news/776025.html

В данном контексте примечательны карты, опубликованные подполковником Ральфом Петерсом в статье "Кровавые границы" в издании Armed Forces Journal:

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Tin Уточните о ком конкретно говорите?

Там, в тексте, что-то не понятно?

А наше НАТО в очередной раз обложалось.

Такого позора они и в страшном сне не могли видеть, а тут - наяву.

Это-же надо!!! После стольких дней "бесполётной зоны" над Ливией, которую само НАТО бессовестным образом нарушало

самолеты правительственной армии Ливии сбросили бомбы на топливохранилище около г.Мисурата.

Цитата: В результате четыре резервуара были уничтожены. Огонь с них перекинулся на четыре оставшихся резервуара, и они также загорелись. Мисурата контролируется мятежниками, восставшими против лидера Ливии Муаммара Каддафи. Город осажден армией этой станы, передает радиостанция Europe1. Это единственный крупный населенный пункт на западе Ливии, который находится в руках мятежников. Ранее военные Ливии пытались заминировать порт Мисураты. Налет на хранилище топлива Каср Ахмед, расположенный в окрестностях Мисураты, был произведен ночью. Ливийские военные использовали для уничтожения стратегического объекта небольшие самолеты, с которых в мирное время распыляют удобрения при проведении сельскохозяйственных работ. Такие самолеты трудно зафиксировать радарами современных истребителей.

Не позорьтесь, господа НАТОвцы и просто европейцы.

Идите с миром домой и отдайте своих предводителей под суд.

Интересно, в Ливию в своё время Россия ПО-2 не поставляла?

А может, это АН-2 был? Вроде, точно, он.

И где-же хвалёный американский Раптор, поддержанный Аваксом?

Видать, дорого сейчас обнищавней Америке такие ништяки использовать.

[Arnold]

А тем временем, под революционный шумок...
В Египте мусульмане напали на христианскую церковь: пять человек погибли

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от Sayfullah ... В виде СВОИХ нефтедобывающих компаний - таки Вы это хорошо подметили :-). Помнится Халибертон, Эксон, Шеврон с Шеллом (и еще несколько крипто-* компаний) давно уже все попереженились с президентами, конгрессами и прочими шутами гороховыми. Вот тока при Каддафи нельзя просто так открыть пинком дверь и поставить перед фактом - "Тибе с жинкой мерин паследний, - нам шельф и все что под ним".

Свои нефтедобывающие компании как были, что при Кадафи, так и останутся и без него. И как добывали нефть, так и будут добывать ее во всех странах мира. Потому что: Страны экспортеры нефти настолько отсталые технологически, что сами не в состоянии производить разведку и добычу своих же собственных ресурсов. И что б не умереть с голоду - они будут и далее предоставлять свои недра потребляющему и производящему Западу. Кадафи или не он - все так делали и будут делать. Не становиться же им открытыми обществами и не развивать же хайтек у себя - в самом деле. А что касается стойкого Кадафи. Так он уже был попущен в прошлом. Когда совсем обнаглел и лично начал отдавать приказы о том, что бы взорвать самолет и т.д. и т.п. был бомблен - кажется Рейганом (если не ошибаюсь) после этого он - несгибаемый, почувствовав что дело пахнет чем-то тухлым - заявил, что он перековался, сказал что будет добрей и полюбит детей. И даже компенсации выплатил и ЯО перестал разрабатывать. Мир был другой - во время противостояния с СССР шутки никто не шутил и в гуманность с диктаторами не играл. А ВР нефть и при Кадафи качал и бомбить его для этого не надо было.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Как раз таки есть смысл. Слишком уж мало поступало в *-общак от Каддафи, да и тратил он деньги не на Челси с яхтами и даже не на Стаб-фонды(*-кагаловские) - а на соц. поддержку своего Народа. В общем, некошерно тратил, не по понятиям.

Тоже неправда. Тратил - и вполне себе кошерно. США заморозили более $34 млрд, принадлежащих режиму Каддафи Держал упроклятых американцев, коим так "несгибаемо" противостоял.

Цитата: Сообщение от Sayfullah А еще в пост-индустриальном обществе все питаются Мегабайтами и само-кодирование - есть кошерная повинность *-гражданина

Кажется кому-то кошерность покоя не дает, всплывает через слово. И в постиндустриальном обществе питаются едой. Только еду эту произвести или купить самим куда дешевле. США, например, являются одним из лидеров производства пшеницы - причем высокого качества - не той, которая на корма в основном идет - как российская. И никого они не бомбили....

Цитата: Сообщение от Sayfullah Кстати, про миллионы не надо нам заливать - Вы прекрасно знаете про самое-самое основное производство СШИ - печатное :-) . Я про вечнозеленый фантик, по какому-то недоразумению еще циркулирующий по миру.

Да, да - слышал. Про доллары ничем не обеспеченные. Только непонятно - почему весь мир с такой охотой их скупает... США такие тупые - ничего произвести не могут. А мир - вообще идиоты - покупают просто бумажки- ничем не обеспеченные. Кстати, а процессор вашего компьютера на котором вы сейчас печатаете - где был разработан и произведен? А ОС которая стоит на этом компьютере - в какой стране была написана? А компьютер вообще - откуда пошел? а интернет? А 40% хайтека - где находится? А 25% нефти котоыре в США идут - наверное просто выливаются в море - если они только доллары печатают - зачем им столько? Кажется, из нефти краску делают - может туда?

Цитата: Сообщение от Sayfullah Я и не спорю, наша *-"власть" давно уже контролируется из СШИ. Один факт вложения Стабфонда - в экономику потенциального противника - это уже расстрельная статья для всей *-элиты.

Нет - это они по ОРТ вероятный противник. А так - как и Кадафи и прочие "борцы" с Западом - рассказывают своему народу о том, что страна в кругу врагов, а сами - недвижимость в Лондоне причем одна из самых дорогих, счета в Швейцарии, отдых в Куршавели. И пока вы воюете в своем воображении с США и Европой, консолидируетесь вокруг национального лидера - его друзья сами на рассматривают Россию как страну с которой они не связывают себя - так - поворовали и на Запад свалили. Может хватит с Америкой евреями "воевать" и пора на себя обратиться.

Цитата: Сообщение от Sayfullah А лучше - СТАЛИН! (величайший правитель всех времен).

Но вы же сталина для соседа хотите, а не для себя - правда? Самому то - без суда на 10 лет без права переписки не хочется. И что бы вашим детям - если они у вас есть, в настойчивой форме предложили отречься от вас - тоже не охота?

Другим отвечу позже.... если время будет.