Государства, ранее входившие в СЭВ, итоги и перспективы.

[Sharer]

WarJ, вот действия нашего руководства пожалуй достойны двух вопросов...

Помним, что трагедия произошла вчера, 10 числа..

-Воскресенье 11 число, сегодня: чем не подошел день для объявления национального траура? Отменить все воскресные развлекательные передачи с самой дорогой рекламой не захотели?
-Чем провинился день космонавтики? Тем, что траур на 12 назначен в Европе? Так в Польше неделя траура.. и если считается, что негоже увеселительные мероприятия проводить, когда у соседа траур, так объявите траур на неделю, будьте последовательны..

[sprorab]

Цитата: Сообщение от WarJ Хотел бы кратко высказать СВОЕ личное мнение гражданина России, по поводу перебора и лицемерия, в реакции на "польскую трагедию авиакатастрофу под Смоленском".

1. Это произошло в небе над Россией.
2. Они летели в Россию законно. Какие бы цели они не преследовали.

Цитата: Сообщение от Sharer -Воскресенье 11 число, сегодня: чем не подошел день для объявления национального траура? Отменить все воскресные развлекательные передачи с самой дорогой рекламой не захотели? -Чем провинился день космонавтики? Тем, что траур на 12 назначен в Европе?

Траур в России был объявлен раньше чем в странах ЕС.

[WarJ]

Цитата: Сообщение от sprorab 1. Это произошло в небе над Россией. 2. Они летели в Россию законно. Какие бы цели они не преследовали.

Как политика я нашего президента вполне понимаю. И то, что эта катастрофа тоже не нужна - так много было потрачено усилий на нормализацию отношений, между Россией и Польшей.

Россияне виноваты, что была авиакатастрофа?


Ув. sprorab, вы ЛИЧНО скорбите? В чем это выражается?

Надо скорбеть или быть в трауре? Или надо делать вид?

Или говорить правду? (не политикам)

Цитата: Сообщение от sprorab Траур в России был объявлен раньше чем в странах ЕС.

Обязательно ли создавать иллюзию ВСЕОБЩЕГО траура или достаточно соболезнований президента РФ, и всех ИСТИННО сочувствующих людей?..

[LOTR]

Господа, напоминаю, что тема о трагедии Польши в связи с авиакатастрофой. Все что не связано с ней - флуд.
Желающим порадоваться чужой скорби тоже здесь не место.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от WarJ Ув. sprorab, вы ЛИЧНО скорбите? В чем это выражается? Надо скорбеть или быть в трауре? Или надо делать вид? Или говорить правду? (не политикам)

1. Мне жалко погибших людей, тем более это случилось над территорией моей страны.
2. Скорби особой , честно говоря, нет. Но я не злорадствую. И не считаю в эти траурные дни что надо говорить о покойниках плохо. Лучше умолчу, по известной пословице.

[ibf]

Гибель людей, да еще высших государственных деятелей это ужасно, любой нормальный человек должен выразить сочувствие и соболезнование. Найти причину, если есть виновные тоже важно, но это все потом. Злорадствовать по этому поводу может только низкий, психически больной человек. Такое мое мнение.
Мои искренние соболезнования родственникам погибших и всему польскому народу. Тем более, что с Польшей у Украины складываются достаточно хорошие отношения. Но в любом случае погибших искренне жалко, и хотелось бы что бы была установлена истинная причина катастрофы.
Это ужастная трагедия.

[abib]

Цитата: Сообщение от sprorab 1. Это произошло в небе над Россией.

Вот собственно и причина объявления траура в России.

Цитата: Сообщение от WarJ Россияне виноваты, что была авиакатастрофа?

Судя по известным на сегодня фактам - нет.

Цитата: Сообщение от svprovid Случилось нелепое стечение нелепых обстоятельств. Причём всех сразу, включая и политический аспект всех последних событий.

Тоже придерживаюсь этой точки зрения. Трагическая нелепость. Надеюсь те кому следует сделают из произошедшего выводы.

Родным и близким и всему польскому народу - соболезнования.

[abib]

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну не скорбится мне, хоть тресни.. Что я теперь лицемерить должен??

Я например тоже не испытываю скорби. Это вообще всё очень индивидуально. У меня скорее шок. Очень долго не мог поверить и сейчас ещё до конца не верю, что такое вообще может быть.

Но видя скорбь других людей тоже начинаешь сочувствовать.

Остальное есть предложение обсудить позже. Сейчас, ну право слово - не время.

[P@triot]

Тысячи поляков вышли встечать своего президента...





ещё фотографии

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от P@triot Тысячи поляков вышли встечать своего президента...

В Латвии то-же скорбят.
Юрканс: гибель Качиньского — предупреждение для латвийских политиков

Цитата: Погибший в авиакатастрофе президент Польши Лех Качиньский был противоречивой фигурой и его гибель может стать предупреждением для тех политиков, которые держатся за историю, рассказал в интервью Телеграфу экс-министр иностранных дел Латвии Янис Юрканс. – Смерть Леха Качиньского, если хотите, большой символ. Президент Польши врезался в землю недалеко от Катыни. В месте, где похоронены люди, кости которых он использовал в своих политических целях. Такова рука судьбы. Ведь мог же он прилететь в Катынь вместе с премьером Дональдом Туском, Лехом Валенсой и другими поляками на несколько дней раньше. Но не захотел. В первую очередь по политическим мотивам. И вообще было очень много мелочей, которые привели к трагедии. С самолетами у Качиньского всегда были проблемы, из-за конфликта с премьером ему не купили новый самолет, и так далее. — Качиньский был непопулярным политиком и у себя на родине, и за рубежом.На осенних выборах президента ему ничего не светило. Он работал вчерашними методами, вешал на шею стране ярмо истории. Конечно, его жалко. Но с другой стороны, сейчас все вздохнут с облегчением – политическая среда с его уходом расчистилась от популизма. У его партии даже после такой трагедии на выборах не будет перспектив. Гибель Качиньского может стать предупреждением и для наших политиков, которые цепляются за историю и мешают смотреть стране в будущее. – Каким образом теперь станут развиваться отношения Латвии и Польши? – Думаю, они улучшатся. Да, время от времени мы были союзниками. Но Качиньский был слишком противоречивой личностью. Он мешал. И полякам, и русским, и немцам. Всем.

Замечательные выводы союзников!!!

ЗЫ: у кого есть европейский канал Евроньюс?
Это правда, что за кадром в репортаже был слышен смех? (это про цитированное).

В это время: После авиакатастрофы надо прекратить споры о Катыни - вице-спикер СФ

Цитата: МОСКВА, 11 апр - РИА Новости, Виктор Хруль. Первый заместитель председателя Совета Федерации Александр Торшин предложил политикам из России и Польши прекратить споры о Катыни после гибели в авиакатастрофе под Смоленском президента и ряда политических, религиозных и общественных лидеров Польши.

Дело, дело говорит!!!

[salamwam]

Цитата: Сообщение от WarJ Зачем нужна иллюзия НАЦИОНАЛЬНОГО траура в России

По-моему, "иллюзия" не нужна.
И врядли, не смотря на деятельность официоза (что, возможно, и правильно), все это станет "национальным". Но, ведь, дело то не в этом.

А в том, что независимо от личного отношения к данному происшествию, вовсе незачем превращать Тему в какой-то конспект, если прямо, то в выгребную яму, перетаскивая в нее всю около-политическую, конспирологическую и откровенно ксенофобскую чушь с соответствующих ресурсов.
Несомненно, критерии для определения этих категорий у всех разные, но у меня лично сложилось именно такое мнение по поводу, просто-таки, "вываленной" тут с утра кучи статеек, мнений и реплик.

Почему-то подумалось, как бы среагировал Форум на сообщение кого-либо, что он рад недавним терактам в метро, потому, например, что среди погибших оказался убийца, педофил, или просто человек, одолживший ему денег или обижавший его еще в школе. Еще бы человечишко и обоснование приводить начал, ссылки там на уголовное дело или фото...

А знаете, что самое грустное, по-моему? То, что многие ведь и не умеют скорбеть. Не в смысле обливаться даже и непритворными слезами из жалости, или выдавить на лицо гримасу траурной уместности, а в умении искреннего сопереживания именно чужому горю, отстранившись от желания "взвесить", "измерить", поднять вопрос "заслуженности" этого чувства с его стороны...

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от salamwam А знаете, что самое грустное, по-моему? То, что многие ведь и не умеют скорбеть.

Да 99% людей не будут скорбеть чужому горю. Это вам любой психолог скажет. Все эти трауры это чисто политические действия и не больше. Как раз это и лицемерие.

Цитата: Сообщение от salamwam а в умении искреннего сопереживания именно чужому горю, отстранившись от желания "взвесить", "измерить", поднять вопрос "заслуженности" этого чувства с его стороны...

Скажите, а вы переживали (по настоящему) когда цунами в Азии больше 300 000 тысяч человек убило? Большинство поахало - поохало и всё. Ну, психологи у нас такая. Вот если бы наши погибли (тьфу, тьфу, тьфу), то переживали бы Русские, но не Поляки или ещё кто.
Всегда все переживают за своих. Потому-что они свои.
Да, я соглашусь, людей жалко, но что теперь, Россия сного виновата будет?
Я вообще удивлён другому. Почему отдельную тему не сделали и не прикрепили тут в разделе, когда терракты в метро в Москве были? Вот это и есть - лицемерие к своему народу. Стыдно.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от P@triot Большинство сочувствует. Меньшинство – злорадствует. В более или менее завуалированной форме.

Мне нравится информация, поступающая от союзников.
Выше была информация из Латвии, но и зона *.ee то-же выглядит молодцом!!!

Нашлись желающие нажиться на польской трагедии

Цитата: Нашлись люди, готовые нажиться на польской трагедии, пишет Gazeta Wyborcza, называя этих деятелей «гиенами Интернета». «Если хочешь, чтобы твои соболезнования были опубликованы в Исторической книге соболезнований, пришли SMS следующего содержания «AP.smierc»» - значится на сайте, который появился в Интернете сразу же после трагедии под Смоленском, пишет газета. Стоимость одного SMS составляет более 30 злотых. Сервис Zlozkondolencje.pl (т.е. буквально «принеси соболезнования») обещает, что присланные сообщения будут опубликованы в книге, которая в течение недели ежедневно будет возлагаться к Президентскому дворцу. Владелец сайта зарегистрирован на Коморских островах. «Это недопустимое наживательство на несчастье и спекулирование на эмоциях поляков», - прокомментировала президент Управления электронных коммуникаций Анна Стрежиньска. В то же время она признала, что управление никак не может повлиять на создателей сайта: он действует на легальных основаниях и даже сразу сообщает цену услуги. «Его деятельность можно лишь оценить негативно в моральном плане», - сказала Стрежиньска.

Редактор: DzD.ee

А Вы всё...
Про...
Зеркало...

[Cantyc]

Начались обвинения против России
http://www.infox.ru/accident/inciden...y_nachal.phtml

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Cantyc Начались обвинения против России http://www.infox.ru/accident/inciden...y_nachal.phtml

Данное интервью на обвинение не тянет. После крупных аварий всегда появляется множество полукомпетентных и совсем не компетентных мнений. Если на все обращать внимание, то никаких форумов не хватит.
Трагедия для поляков огромная - нормально, когда у некоторых людей появляются "странные" идеи.
Пилот давший интервью лично знал погибшего пилота, вполне естественно, что его мнение предвзято - он не в состоянии объективно расценивать ситуацию и поверить, что его друг допустил ошибку....
Все это несерьезно, причины аварии можно обсуждать хотя бы после того, как прочитают информацию в "черных ящиках", а лучше всего после публикаций результатов работы комиссий.

П.П.
Кстати, вот здесь интервью упомянутого пилота:
http://www.tvn24.pl/12690,1651842,0,...wiadomosc.html
Насколько мне удалось прочитать по польски, там нет никаких обвинений в адрес диспечеров аэропорта....