Россия в современном мире - часть 5

[ibf]

Цитата: Сообщение от Mickolay Один раз такое уже было когда Россия стала естественным географическим буфером на пути монгол

Мелкое уточнение. Россия никогда не была буфером на пути монгол, ни естественным, ни географическим, ни каким другим. По весьма простой причине России тогда не было.
Второе ход Ваших мыслей, практически всех в лучшем случае тянет на средневековье, а то еще раньше. Завоевать, прибрать и т. д.
Как в том фильме про лихие 90-е. Сейчас вопросы по другому решаются. Нет нужды и необходимости завоевывать территории. Да локальные войны происходят. Но это пережитки кровавого, агрессивного прошлого, а не объективная необходимость. Все что завоевано неизбежно будет потеряно.
Надо искать союзников, враги сами сыщутся.

Цитата: Сообщение от Влад48 Во 2.Я утверждаю,что России не нужна такая Украина. Вы же заявляете,что это фашизм.

А что нет??? Самый натуральный.

К слову действия США в Югославии, Ираке, Авганистане, Вьетнаме - не предмет для подражания. Подражая им Россия нарвется на большие неприятности. Я не буду приводить более близкие примеры связанные с Россией, что бы не вызывать бессмысленной перепалки. Мир стал тесным, расстояния преодолеваются быстро, поэтому нужно договариваться, а не воевать!

Цитата: Сообщение от Maki На сегодня разумнее всем предложить самоопределение

Все правильно, только мелкое уточнение - не России давать нам самоопределение. А в остальном все правильно. Каждый сам делает свой выбор и каждый сам потом отвечает за его последствия.

[Maki]

Цитата: Сообщение от P@triot Это у Вас какие-то непонятки с желаниями. Сначала хотите "прибрать", а потом "в таком виде и они нам не нужны". То бишь, прибрать территории, а потом всех, которые "не в таком виде" уничтожить? Я правильно понял?

Тут уж простите у вас какие-то ошибки в теориях по причине недостатка материала. Азаров человек такого плана что в принципе плевать будет Россия вместе с Украиной или отдельно, всё едино против НАТО.
Моё вот частное мнение что намного разумнее раздать самоопределение, чем держать силой. Сами в итоге поймут нужна ли им Россия. Вы попробуйте кому в Казани раздать самостоятельность. Глотку перегрызут за одну только эту идею, т.к. разумные люди. А вот в Чечне, в какие места ни целуй везде зад.
На сегодня разумнее всем предложить самоопределение, потом поглядеть. Как я вижу Украина уже однозначно определилась. Она самостийная но с Россией.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от ibf К слову действия США в Югославии, Ираке, Авганистане, Вьетнаме - не предмет для подражания. Подражая им Россия нарвется на большие неприятности. Я не буду приводить более близкие примеры связанные с Россией, что бы не вызывать бессмысленной перепалки. Мир стал тесным, расстояния преодолеваются быстро, поэтому нужно договариваться, а не воевать! .

Договариваться нужно.
Вопрос на каких условиях.
У Украины намечается долг МВФ,который она будет выплачивать.
Учитывая состояние экономики,выплачивать она сможет только за счет России.Пример Беларуси - он вот он, на глазах.И не Россия виновата в Этом.
Кредиты Украина проест,а дальше что?Только за счет братьев - славян.

А условия? Нет нам такие не годятся.

[Mickolay]

Цитата: Сообщение от ibf ход Ваших мыслей, практически всех в лучшем случае тянет на средневековье, а то еще раньше. Завоевать, прибрать и т. д. Как в том фильме про лихие 90-е. Сейчас вопросы по другому решаются. Нет нужды и необходимости завоевывать территории. Да локальные войны происходят. Но это пережитки кровавого, агрессивного прошлого, а не объективная необходимость. Все что завоевано неизбежно будет потеряно. Надо искать союзников, враги сами сыщутся.

Как много интересного можно узнать о себе читая Ваши посты, интересно где же вы увидели такие высказывания с
моей стороны , где же я призывал к завоеваниям??? Я всегда поддерживаю укрепление как военной так и политической мощи России, как говориться добро должно быть с кулаками иначе затопчут столь миролюбивые соседи и деловые партнёры .

Цитата: Сообщение от ibf Мелкое уточнение. Россия никогда не была буфером на пути монгол, ни естественным, ни географическим, ни каким другим. По весьма простой причине России тогда не было.

А Россия является историческим приёмником Руси. Я приводил доказательства в соответствующей ветки по истории. А поскольку это офтоп то прекращаю.

[Maki]

Цитата: Сообщение от ibf Каждый сам делает свой выбор и каждый сам потом отвечает за его последствия.

Просто глядя на реалии нынешнего времени вижу что и многое сгоряча отделилось и то что надо было не отделять, а отрезать с ужесточением таможенного режима осталось.
(решил вставить комментарий, шутейный но в каждой шутке... мы же все за рыночные отношения последнее время, ну и на кой России убыточные филиалы)

[ibf]

Цитата: Сообщение от Mickolay где же я призывал к завоеваниям???

Ну если восприняли на свой счет, значит что то таки наверное есть. Я разве упомянул Вас?
Ваша цитата была действительно использована, но лишь в плане России как буфера. То чего не было просто физически не могло быть буфером. А то что Россия - одна из наследниц или правоприемник (даже если вдруг единственный, что не верно) вовсе не говорит что она была.
Имел я ввиду вообще то мысли Влад48

Цитата: Сообщение от Влад48 А за это время прибирает Украину,Белоруссию

Цитата: Сообщение от Mickolay А Россия является историческим приёмником Руси

Доказательство такого плана. Сначала берем то что хотим получить, а потом ищем под это доказательства. Ну да ладно. Точно также можно доказать и иное, и то тоже по своему будет верно.

Цитата: Сообщение от Maki что надо было не отделять, а отрезать с ужесточением таможенного режима осталось

Вот тут не совсем понятно. Что надо было отрезать, да еще ужесточать, уточните пожалуйста? Не Дальний Восток случайно?

[Maki]

Цитата: Сообщение от ibf Что надо было отрезать, да еще ужесточать, уточните пожалуйста? Не Дальний Восток случайно?

Да не. В принципе у нас тут народ к власти очень терпим. Тока иногда покричать горазды, а так всё терпят, порой сам поражаюсь:
http://forum.sakh.com/?sub=556657

Цитата: Обсуждение новости: Все невельчане, пострадавшие от землетрясения в 2007 году, обеспечены жильем - Генеральная прокуратура http://www.sakhalin.info/news/61226/ Тема №556657, Сахалин, Новости, Невельск, ответов: 14, просмотров: 293 Sakhalin.Info вчера 16:29, обновлено: 21:43» Ответить Ну вообще-то еще как минимум 14 сертификатов не пришло, это из тех кто все суды выиграл и подал документы. В том числе и наш... Но мы все еще не теряем надежду!!! анонимная(25249) 21:43 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Прикольно рапартуют знаю точно у меня брат уже два суда выиграл по жилью в невельске а квартиры до сих пор не получил а говорят всем дали анонимный(96188) 12:50 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Хорошая новость,люди- совершенно законо, получили жильё. жасмин 02:59 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Особенно военным...скоро прийдется в вигвамах жить.Рядом с сивучами настроить штук 300, мож тоже за местную достопримечательность сойдут. анонимная(89342) 00:07 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Для военных уже начали строить, первый пятиэтажный из трех домов закладывают,сама сегодня с балкона смотрела,работа идет.А вот про проведенные аварийно-восстановительные работы в 373 домах читаю с грустной улыбкой.После толчка ночью 23 марта в подъездах снова вскрылись швы, напоминают о 2 августе,не приятно по подъезду ходить.А наружная отделка домов-отмывание денег,даже швы не замазывали и пену из швов поснимали,так она мешала красоту наводить.Это не прибавило безопасности и спокойствия жильцам домов. сердолик 01:55 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # "А наружная отделка домов-отмывание денег,даже швы не замазывали и пену из швов поснимали,так она мешала красоту наводить.Это не прибавило безопасности и спокойствия жильцам домов." Всё так оно и есть, верно сказано! Bars1978 12:13 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Хм... в одном из репортажей отмечалось, что новые дома рассчитаны на 25 лет эксплуатации. То есть люди сейчас их приватизируют, через 25 лет (а то и раньше) дома придут в негодность, и что? Хотя, в принципе, глупый вопрос... Через 25 лет тех, кто принимал решения и ЭТО строил, здесь уже не будет. Зло_Обыкновенное вчера 21:25 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # как всегда... главное отрапортовать! Постоянный вчера 20:09 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # В тексте упомянуто об уголовных делах в отношении администрации.. Странно, а Пак-посидел-отпустили-мэр...Да и вообще Латыпов-посидел-депутат... Васильчиков-пропали несколько миллионов рублей бесследно-уголовное дело-министр здравохранения Сахалина....Закономерность, что-ли... avirest вчера 20:03 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Вранье все это! Я по своей теме http://forum.sakh.com/?sub=527793 нашла женщину бездомную, у которой разрушено жилье в Невельске. И никто не торопится ей его давать! То с доками проблема, то еще что-то... ozara вчера 19:58 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Нифига подобного.Моя подруга до сих пор в аварийном доме живет и никто жильё ей давать не торопиться анонимная(97870) вчера 19:34 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Значит что бы в других районах Сахалина начали обеспечивать нуждающих жильем, нужны землетрясения? анонимный(76813) вчера 16:29 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -11 Ответить # Ждём-с! Mitrofan вчера 16:43 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1 Ответить # Мы все переедем жить в Ледовый дворец,а наши внуки будут после олимпиад наполнять Сахалинский бюджет долларами и евро анонимный(14730) вчера 16:42 Поддерживаю, согласен, +1 Не поддерживаю, не согласен, -1

[Mickolay]

Цитата: Сообщение от ibf Ну если восприняли на свой счет, значит что то таки наверное есть. Я разве упомянул Вас?

Будьте столь любезны и перечитайте свой пост. Привести мою цитату и высказать мнение о моих мыслях о которых я да же не знал что они такие есть(вот гады и откуда они такие взялись). И если вы опечатались или неверно высказали свои мысли, либо намерено хотели оскорбить, то имейте достоинство и уважение к себе и окружающим и извинитесь.

В Челябинской области задержали лидера экстремистов

А вот это уже есть хорошо. Теракты в Москве похоже послужили толчком к подобным активным мерам.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Влад48 Кредиты Украина проест,а дальше что?Только за счет братьев - славян.

Это о каких славянах речь? О словенах, словаках или хорватах? Или же о чехах с поляками?

Цитата: Сообщение от Maki Азаров человек такого плана что в принципе плевать будет Россия вместе с Украиной или отдельно, всё едино против НАТО.

Против чего то быть, это не конструктивно. Следует быть "ЗА" что нибудь.

[ibf]

Mickolay! Не обижайтесь, поленился вставлять еще одну цитату, виноват.

[Maki]

Цитата: Сообщение от LOTR Против чего то быть, это не конструктивно. Следует быть "ЗА" что нибудь.

Таким как он можно. Ну что можно против сказать человеку, который ни в каком дерьме абсолютно не замаран и поступает так как подсказывает ему совесть.

[Mickolay]

Цитата: Сообщение от ibf Mickolay! Не обижайтесь, поленился вставлять еще одну цитату, виноват.

Извинения приняты(читать чопорным тоном свойственным англичанам) И приношу Вам свои извинения.

Цитата: Сообщение от Maki Таким как он можно. Ну что можно против сказать человеку, который ни в каком дерьме абсолютно не замаран и поступает так как подсказывает ему совесть.

Увы, как бы этого не хотелось, но так действительно нельзя даже при всём нашем(его) желании. Такие люди вызывают недоумение и настороженность поскольку сломать гораздо проще чем что-то сделать.

Цитата: Сообщение от LOTR Это о каких славянах речь? О словенах, словаках или хорватах? Или же о чехах с поляками?

Есть такая мысль что речь идёт о России точнее о газе(нефти) идущем через Украину.

И ещё хотелось бы дополнить мысль о соединении России, Украины, Казахстана- данный вопрос должен обсуждаться на правительственных кругах, но окончательное решение должно быть принято референдумом жителями вышеперечисленных стран.

[Maki]

Цитата: Сообщение от Mickolay Увы, как бы этого не хотелось, но так действительно нельзя даже при всём нашем(его) желании. Такие люди вызывают недоумение

Может недоумение не самое плохое чувство в отношении политика?
Ладно. Чёта мы углубились в Азарова, никому не навязываю своё мнение, но вот лично мне этот человек симпатичен и как-то на душе за украинских соседей спокойнее стало.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Maki Таким как он можно. Ну что можно против сказать человеку, который ни в каком дерьме абсолютно не замаран и поступает так как подсказывает ему совесть.

Цитата: Сообщение от Maki Может недоумение не самое плохое чувство в отношении политика? Ладно. Чёта мы углубились в Азарова, никому не навязываю своё мнение, но вот лично мне этот человек симпатичен и как-то на душе за украинских соседей спокойнее стало.

Возможно Вы меня не поняли. Я ни в коей мере не комментировал честность и почтенность господина Азарова (это мой принцип думать о человеке всегда хорошее, если не доказано противное). Но я поставил под сомнение его конструктивизм исходя из Вашего поста о нем. Политик, который только "против" чего то, никогда ничего хорошего не создаст. Необходимо быть "ЗА", чтобы создавать. Очень часто в истории (в истории России тоже) честные и почтенные политики своей неконструктивностью и некомпетентностью приносили своим странам неуспехи, невзгоды и страдания, а не совсем чистые на руку и на совесть политики оставались в истории, как успешные созидатели.

[Maki]

Цитата: Сообщение от LOTR Очень часто в истории (в истории России тоже) честные и почтенные политики своей неконструктивностью и некомпетентностью приносили своим странам неуспехи, невзгоды и страдания, а не совсем чистые на руку и на совесть политики оставались в истории, как успешные созидатели.

Мне такие случаи неизвестны.