США, Западный мир и Россия. История и современность

[M Yuriy M]

Цитата: Сообщение от abib Что же касается России - давайте предоставим самим гражданам России решать в какой им стране жить и как.

Ну, Вы загнули, например я хочу жить в стране, где простой слесарь получал бы получку в 30-50 тыс. р. У нас, страна богатая, народ бедный, но зато мы крутые! От жрачки пухнем, воевать – любого убьём (словами).
Пенсионером делаем скидки на похороны,… а что говорить… обидно…

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от abib Что же касается России - давайте предоставим самим гражданам России решать в какой им стране жить и как.

Ну да и все последние выборы, именно это и показывают. Что наконец то граждане России могут выбирать

Цитата: Сообщение от Skynin Зато американская ПРО в Польше и Чехии (бесполезная для США и ничем не угрожающая нам) не сходит с экрана.

Интересно а это кто сказал. Технически может и не угрожает, но где будет следующая станция? а следовательно и база!

[M Yuriy M]

Цитата: Сообщение от verzunov76 Ну да и все последние выборы, именно это и показывают. Что наконец то граждане России могут выбирать

Выбираем то, что нам навязывают, денег в казне море (по их данным), а народ в попе!
Страна живёт за счёт нефти и газа, с друзьями поссорились, всё шоколадно, хвалимся достижениями бывшего СССР. Воруем патенты и пускаем под себя!
Блин, перечислять нет смысла, просто откройте глаза!

[ANGEL OF FIRE]

Интересно с чего вы все взяли что Америка сверхдержава? По рассказам из газет?

Времена когда СССР и Америка держали весь мир, уже давно прошли.

Доллар катится вниз. Экономика Америки тоже летит вниз. Безработица подымается и т.д.

Всё так же как и везде. Кто нибудь из вас был в Америке? Могу вас заверить, там тоже так же люди живут как и везде. Есть бедные, есть богатые. Работают на заводах и бывают проблемы с выдачей зарплаты.

Сверхдержава должна иметь ресурсы, и иметь рынок сбыта. У Америки этого нету. Кроме как оружием Америка толком ничем не торгует.

Ну возьмём рынок автомобилестроения, конкурирую между собой японцы и немцы. Рынок самолётостроения, конкурируют между собой такие компании как AIRBUS (компания принадлежит UNION Франция, Германия, Великобритания, Испания) и Боинг и в последнее время AIRBUS выигрывает.

То что Американское правительство решила влезть в Ирак? Так все мы знаем зачем это было нужно. Нефть, ради неё сейчас можно вести войну.
Сами Американцы (народ) против того что бы солдаты оставались на территории Ирака.


Вооружение у Америки не превосходит вооружение европейского союза, да и Россия недалеко отстала. Примерно одинаковое оружие во всех странах. Если бы это было не так, то была бы третья мировая война.

Если вы думаете что европейский союз будет по любому стоять на стороне Америки, то вы глубоко ошибаетесь, своя шкура ближе к телу, что и доказал последний съезд президентов. Да и тот факт что франция и германия отказали Америке в размещение Про на своей территории тоже о чём то говорит.


Многие сейчас нехорошо высказываются насчёт того что Украина разрешила Америке разместить на своей территории Про, но забывают что это разрешило правительство Украины, но не как не сами Украинцы. Очень часто бывает что задачи правительства и задачи народа полностью противоположны.

Цитата: Сообщение от M Yuriy M Выбираем то, что нам навязывают, денег в казне море (по их данным), а народ в попе!

Не нужно ждать от правительства помощи, что бы иметь деньги нужно самому крутится.

[abib]

Цитата: Сообщение от M Yuriy M Ну, Вы загнули, например я хочу жить в стране, где простой слесарь получал бы получку в 30-50 тыс. р.

Получал за работу - или просто так?
Я, например, хочу тоже жить в процветающей стране. Но ведь для этого надо реально много и качественно трудиться.

Цитата: Сообщение от M Yuriy M У нас, страна богатая, народ бедный, но зато мы крутые!

Страна, кстати, не очень-то и богатая. Соответственно и народ - тоже.

Цитата: Сообщение от M Yuriy M От жрачки пухнем, воевать – любого убьём (словами).

Цитата: Сообщение от M Yuriy M Пенсионером делаем скидки на похороны,… а что говорить… обидно…

Да, много мягко говоря - несправедливости. Как будем бороться с этим?

Цитата: Сообщение от verzunov76 Ну да и все последние выборы, именно это и показывают. Что наконец то граждане России могут выбирать

Выбор есть всегда. Особенно в повседневной жизни. А вот справедливости и успеха достичь удается не всегда.

[ANGEL OF FIRE]

Цитата: Сообщение от Ратибор Ну так я не вижу, что бы войска, что отсылаются в косово или Афган против были или выражали негодование. Что молчат-то? Значит раз молчат, то Правительство главное.

Русские при Сталине тоже молчали. Это не ответ. Это так, можно сказать ничего. Против правительства не попрёшь, раздавят.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Русские при Сталине тоже молчали.

А что русских при Сталине притесняли? При Сталине не забалуешь вот это верно.

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Против правительства не попрёшь, раздавят.

При Ельцине было больше критики, даже в повседневной жизни. Пресса была свободней, да ему в лицо могли сказать всё то, что думают об этой грёбаной власти. А сейчас? Молчок, даже в метро и то не обсуждают. Хотя похаять власть, и сейчас любят; похают, поохают и пойдут голосовать за Путина и его ЕдРо.

[ANGEL OF FIRE]

Цитата: Сообщение от Снеговик А что русских при Сталине притесняли? При Сталине не забалуешь вот это верно.

А вы это расскажите какому нибудь ветерану войны. Он вам ответит что такое заград отряды и что было при Сталине.

В России были как чёрные пятна, так и белые пятна, как и у любой страны. Есть чем можно гордится, есть за что надо стыдится. Только не говорите мне что Россия белая и пушистая.

Каждый сидящий без доказательств в тюрьме думал так: Меня посадили по ошибке, Сталин об этом не знает, вот если бы он узнал, меня бы выпустили.

Цитата: Сообщение от Снеговик При Ельцине было больше критики, даже в повседневной жизни.

Когда критики много, это тоже плохо. Её должно быть вровень, как и всего на свете.

[talv]

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Сверхдержава должна иметь ресурсы, и иметь рынок сбыта. У Америки этого нету. Кроме как оружием Америка толком ничем не торгует.

А можно полюбопытствовать, откуда такой признак у сверхдержавы? Есть определение оной? Если не трудно, ссылочку.

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Сами Американцы (народ) против того что бы солдаты оставались на территории Ирака.

Скорее в США нет единства мнений по этому поводу. За весь народ я бы не стал утверждать

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Вооружение у Америки не превосходит вооружение европейского союза, да и Россия недалеко отстала. Примерно одинаковое оружие во всех странах. Если бы это было не так, то была бы третья мировая война.

Во-первых, Европейский союз, как организация, неспособна единым фронтом выступать против агрессора. Они конституцию принять не могут не полаявшись. СВОЮ внутреннюю проблему с бывшей Югославией они отдали США.
Во-вторых, военный ресурс несопоставим. В Европе была одна мощная сухопутная армия - югославская. Что с ней стало - все помнят. А остальные наиболее мощные в военном отношении страны, являются, по сути, сателлитами США. Российские же ВС далеки от оптимальных кондиций. И бюджеты несопоставимы.
Но при всем при этом, в-третьих, США не начнут крупную войну с Россией, пока действует ситуация взаимного гарантированного уничтожения между нами.

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Многие сейчас нехорошо высказываются насчёт того что Украина разрешила Америке разместить на своей территории Про, но забывают что это разрешило правительство Украины, но не как не сами Украинцы. Очень часто бывает что задачи правительства и задачи народа полностью противоположны.

Народ заслуживает свое правительство. Некоторым образом они сами его выбрали ;)

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Он вам ответит что такое заград отряды и что было при Сталине.

При Сталине и той системе - которую сейчас все опошляют - мы фашизм разгромили. И Западная Европа, помимо Восточной могла стать нашей, если бы не "план Маршалла".

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Только не говорите мне что Россия белая и пушистая.

А почему такая фраза? Тоталитарная система государственного социализма имела свои издержки и с этим никто не спорит.

Цитата: Сообщение от ANGEL OF FIRE Каждый сидящий без доказательств в тюрьме думал так: Меня посадили по ошибке, Сталин об этом не знает, вот если бы он узнал, меня бы выпустили.

Да, так оно и было.

[ANGEL OF FIRE]

Цитата: Сообщение от talv А можно полюбопытствовать, откуда такой признак у сверхдержавы? Есть определение оной? Если не трудно, ссылочку.

Ссылочку на что? Думайте своей головой, а не берите с каких то других источников.

Цитата: Сообщение от talv Скорее в США нет единства мнений по этому поводу. За весь народ я бы не стал утверждать

Большинство против. Дать ссылочку?

Цитата: Сообщение от talv Во-первых, Европейский союз, как организация, неспособна единым фронтом выступать против агрессора. Они конституцию принять не могут не полаявшись. СВОЮ внутреннюю проблему с бывшей Югославией они отдали США. Во-вторых, военный ресурс несопоставим. В Европе была одна мощная сухопутная армия - югославская. Что с ней стало - все помнят. А остальные наиболее мощные в военном отношении страны, являются, по сути, сателлитами США. Российские же ВС далеки от оптимальных кондиций. И бюджеты несопоставимы. Но при всем при этом, в-третьих, США не начнут крупную войну с Россией, пока действует ситуация взаимного гарантированного уничтожения между нами.

У них могут быть проблемы между собой, но если будет нападение со стороны, они будут за одно. Во вторую мировую войну фашисткая германия превосходила и оружием и техникой любую из других стран. Но против неё пошли несколько сразу стран. Или может вы скажете что Америка и Россия в то время так сильно дружили?

К тому же страны не были никогда сателлитами США. Бакс бы не падал если бы это было. Евро выигрывает, и сильно выигрывает. Спросите себя почему.

История, и ещё раз история.

Цитата: Сообщение от talv Народ заслуживает свое правительство. Некоторым образом они сами его выбрали ;)

Как его выбирают, мы все знаем. И Америка в том числе.

Цитата: Сообщение от Снеговик При Сталине и той системе - которую сейчас все опошляют - мы фашизм разгромили. И Западная Европа, помимо Восточной могла стать нашей, если бы не "план Маршалла".

Сталин тут не при чём, народ выиграл, а не Сталин который сидел в кремле и только отдавал приказы кого расстрелять или кого посадить в тюрьму.

Цитата: Сообщение от Снеговик Да, так оно и было.

Тогда какой же он был хороший правитель? Если он ничего не знал. Противоречите сами себе.

[petrovvv]

Не согласен - США не были сверх державой и не будут,
они всего то несколько больше (толи денег, толи кораблей) но посмотрим на восток а там Китай, Индия
И чегото мне подсказывает что данная работа Уткина А.И. написана в некотором аффекте от восхищения что-ли
Любого слона можно завалить хором Российская Империя как пример. И тонкий визг сифилитичной Германии как пример раздувания Моськи до слонячих размеров. А результат? А вот мощя Китая это действительно страшно - однако и там не все просто даже по нац вопросу.В общем чем больше шкаф тем больше нужно следить за его вертикалью.
В 90е мелькнула мечта может США полезут на ближний восток,отвлекуться от Росси, нефть подскочит,
мы вздохнем, погреем руки на ЗАРЯДКЕ мира, подтянется китай а США потихоньку станут игнорировать сначала по баксу затем по ..... посмотрим надеюсь все так и будет продолжаться!

[Imperio]

США, при всех своих проблемах, все равно являются самым опасным и могущественным врагом, которого нужно постоянно остерегаться и быть во всеоружии. И сверхдержавой, несмотря на кризис, они быть не перестали.

[ANGEL OF FIRE]

Цитата: Сообщение от petrovvv мы вздохнем, погреем руки на ЗАРЯДКЕ мира, подтянется китай а США потихоньку станут игнорировать сначала по баксу затем по ..... посмотрим надеюсь все так и будет продолжаться!

Не надо желать другой стране плохого. Не хорошо это. Что пожелаешь другому, то и получишь сам.

Цитата: Сообщение от Imperio США, при всех своих проблемах, все равно являются самым опасным и могущественным врагом, которого нужно постоянно остерегаться и быть во всеоружии. И сверхдержавой, несмотря на кризис, они быть не перестали.

Она была сверхдержавой только когда был СССР. Помните о том что для создания того же корабля нужны хорошие ресурсы и деньги, и того и того у Америке на этот момент очень мало.

Единственное что сейчас Америка показала своими действиями, так это то что человек который был военным продолжит свою политику даже если он будет президентом.

Цитата: Сообщение от petrovvv Любого слона можно завалить хором Российская Империя как пример. И тонкий визг сифилитичной Германии как пример раздувания Моськи до слонячих размеров. А результат?

А результат был что Германия (как вы написали моська) такого в Европе наворотила, да и в самой России в великую отечественную войну. До Москвы дошли. Так что остерегаться (не бояться) надо любую страну, какой бы маленькой она не была.

[Dana Dana]

Цитата: Сообщение от Снеговик При Сталине и той системе - которую сейчас все опошляют - мы фашизм разгромили.

Точно! Правда, сначала, сами же и его и создали, дабы не загнили буржуи в своем капитализме, а сожрал бы их фашизм. А потом мы бы пришли и от фашизма всю Европу освободили, что собсно мы и сделали.
Правда всю не получилось освободить, только половину. Вот какие мы герои.