Россия в современном мире - часть 11

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от abib Так может просто хлеб слишком дешёв?

В Германии хлеб стоит в среднем около 1 евро.. минимум 59 центов за полкило (самый дешёвый) считайте..

Цитата: Сообщение от abib Какое-то странное сравнение... Хлеб нужен почти всем - бензин - отнюдь не всем.

ИМХО поотнимать авто надо.. каждый раз охреневаю когда вижу по утрам и вечерам реки этих железяк с единственным водилой на борту.. Сколько ресурсов в трубу вылетает.. на работу и с работы можно и общественным транспортом добираться.. а это наверно 90% от использования авто...

Оставить действительно тем кому они необходимы по службе и мне.

Цитата: Сообщение от sprorab В Европе и трудятся куда лучше чем в России.

Я бы сформулировал по другому, исходя из своего скромного опыта.. Простые работяги трудятся примерно также если не меньше, а вот организация труда это да..

Разница между нами в качестве руководства и организации производственного процесса, а не работяг..

[sprorab]

Цитата: Сообщение от abib Есть предложение оценить рост цен на то же продовольствие.

Не угадали . Хлеб белый ( 1 кг) тогда 25 копеек. При средней зарплате в середине 80-ых около 180 руб . Или 720 кг за месячную зарплату. Сейчас при средней в 22 тыс по России около 30 руб, в зависимости от региона. Что вполне сравнимо.
1. Теперь по транспорту : ранее метро в Москве - 5 копеек. или 3600 поездок. "Общий" ( на все виды гор. транспорта) проездной стоил 6-7.5 ( для студентов 2.5) руб, или за зарплату можно было купить как минимум 24 месячных проездных билета на ЛЮБОМ гор. транспорте. Сейчас ( http://old.mosmetro.ru/pages/page_0.php?id_page=87 ) - стоимость проезда 28 руб или за оклад не более 720 поездок. Если покупать самые "выгодные" безлимитные проездные сразу за год вперёд - 11430/12. Или около 22 проездных за оклад за прооезной ТОЛЬКО на метро. !!!
2. Возьмём квартплату за 3-х квартиру с гор. отоплением , водоснабжением и телефоном и 4-мя проживающими. Около 12-15 руб с оплатой за электроэнергию. Т.е. минимум 15 раз можно было оплатить. Сейчас вкупе - около 5-8 тыс в зависимости от региона. Т.е. , не более 4,5 раз.
3. Самое интересное. Бутылка водки тогда - 5р 30 коп . Или 34 бутылки. Водка "для пиплз" стоит 120 руб при минимальной "законной" цене в 98 руб. http://ria.ru/economy/20110111/319972809.html Или 183 бутылок в месяц. !!!
Данные по зарплатах отсюда :
http://www.opoccuu.com/wages.htm
Это что то !!!

Цитата: Сообщение от Sunikol Я бы сформулировал по другому, исходя из своего скромного опыта.. Простые работяги трудятся примерно также если не меньше, а вот организация труда это да..

Не снимая второго. Пьяниц на работе в Германии держат ? Такие профессии как грузчик, разнорабочий ассоациируются с алкоголизмом ?

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от sprorab Не снимая второго. Пьяниц на работе в Германии держат ? Такие профессии как грузчик, разнорабочий ассоациируются с алкоголизмом ?

Это даже не обсуждается.. выпил - ушёл домой и больше не вернулся.. А что разве в России до сих пор не так?? Значит такая зарплата предлагается что только алкаши согласны работать.. ну и плюс "традиция".. мдяс...

Вот пример: четверо грузчиков за день (9 часов в совокупности) перевозки семейных "бебехов" в Берлин (переезд) подняли 1500 евро.. Машина была их, езды три часа.. Считайте.. Получают в России грузчики столько??

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от sprorab 1. Теперь по транспорту :

Извините перебью.. У меня давно идея есть взять и сравнить цены в разных странах на всякие житейские дела.. здесь ведь много откуда русских пишет.. интересно же где и как люди живут..

ЗЫ: на идею натолкнула ФарСтар.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Sunikol Это даже не обсуждается.. выпил - ушёл домой и больше не вернулся.. А что разве в России до сих пор не так?? значит такая зарплата предлагается что только алаши согласны работать..

Грузчики "зарабатывают" больше академиков, если те не живут на взятках. Спросите сколько стоит поднять мебель или пианино на 1 этаж многэтажки ?
Если жители других "осколков" экс-СССР скажут что не пьют работники на производстве, то ...
Одна из причин, имхо:

Цитата: Сообщение от sprorab 3. Самое интересное. Бутылка водки тогда - 5р 30 коп . Или 34 бутылки. Водка "для пиплз" стоит 120 руб при минимальной "законной" цене в 98 руб. http://ria.ru/economy/20110111/319972809.html Или 183 бутылок в месяц. !!!

Цитата: Сообщение от Sunikol Извините перебью.. У меня давно идея есть взять и сравнить цены в разных странах на всякие житейские дела.. здесь ведь много откуда русских пишет.. интересно же где и как люди живут..

Давно это предлагал, блее полтора года назад с нового 2010 года. Никто практически не откликнулся. А жаль.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Tin Не возможно, раз не понимаете даже на примере.

Ну так разъясните. Боюсь не сможете, потому-что сами не понимаете.

Цитата: Сообщение от Tin Да, все та же бюрократия, те же "большевики" у власти под другими названиями. Также пытаются придушить свободу слова, даже в интернете. Те же опричники - наглые (со своими уставами) грабят на дорогах, на границах издеваются как в концлагере, мэр купивший власть вне народа (попробуйте к нему на прием попасть) и т.д.

Не правильно. Суникол написал немного другое и вы тут же с него скопировали стиль, что не верно. Позор, Тин. Позорище!!!! Своего ничего нет.

Цитата: Сообщение от Tin Сто раз говорили, демократия. Только не в том понимании как вы пытаетесь ее представить ...

Демократия? Ой-ёй-ёй... Тпперь мне становится понятнее кто вы есть.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от sprorab Спросите сколько стоит поднять мебель или пианино на 1 этаж многэтажки ?

Сколько стоит поднять пианино на 1-й этаж??

Цитата: Сообщение от sprorab Давно это предлагал, более полтора года назад с нового 2010 года. Никто практически не откликнулся. А жаль.

Ну лучше поздно чем никогда.. Кто ещё "ЗА"?? Поддержите идею!!

Цитата: Сообщение от Ратибор Не правильно. Суникол написал немного другое и вы тут же с него скопировали стиль, что не верно. Позор, Тин. Позорище!!!! Своего ничего нет.

Ратибор, это неправда.. Тина я всегда читаю, он пишет то что думает, логических провалов у него нет.

[Martess]

Цитата: Сообщение от Ратибор У вас там в Израиле масштабнее, значит дела хуже. Так что идите исправляйте ситуацию, если сможете. Вы ведь в инете такие лозунги кидали, вот бы их у вас там в жизнь претворить. Дерзайте.

Ратибор Вы уже второй раз пытаетесь поселить меня в этой далекой стране, Что ж могу только констатировать, Вы второй раз об....ь
А shuvalov, вляпался, поверив Вам. Накатал целый пост флуда с картинками, ни как не относящийся к теме.
Ну да ладно, горе иммигранты вы мои.

Так Почему Россия не бунтует?

Цитата: социальная апатия выражается одной цифрой: 85% населения России считают, что они не в состоянии на что-либо влиять в стране.

Цитата: Сообщение от shuvalov Советские ГОСТы надо пересматривать. Тогда и дороги будут нормальные.

Не будут!!!
"Пока такие люди в стране Российской есть" - http://www.youtube.com/watch?v=gF7BA...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=9_7Lp...eature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cP5FE...eature=related

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Martess социальная апатия выражается одной цифрой: 85% населения России считают, что они не в состоянии на что-либо влиять в стране.

Это пожалуй самое страшное в нынешней России.. Даже при Ельцине у людей, несмотря на ошибки, были надежда и желание что то поменять в лучшую сторону... А теперь:

Но россияне в этом… не виноваты, – считает г-н Гудков. «Эта цифра значит не то, что люди не сочувствуют жертвам, но они не готовы что-то из-за этого делать. Факты насилия вызывают ужас и равнодушие. Ненависть к силовым структурам, рост коррупции, круговая порука, все это вместе ослабляет общепринятые правила поведения. Нормативная система общества расползается, как гнилая ткань. Это связано с разочарованием в реформизме. Люди продолжают демонстрировать лояльность властям. Но тренд сегодняшнего дня — равнодушие. Люди покорны, потому что ситуация им представляется безальтернативной. Общественное мнение опускается с помощью ёрничества, стеба… Масса телевизионных передач о дураках в разных вариациях, высмеивается все подряд. Так снижается планка оценки всего происходящего, происходит деидеализация. Это позволяет легче управлять...

Кстати 1 сентября уже наступило, и можно начать высказываться по поводу этого нашего спора:

У что у нас? В мае 2010 года президент Дмитрий Медведев подписал многострадальный закон «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений», известный в народе как закон о бюджетных учреждениях. Суть – бюджетные учреждения лишаются гарантированного финансирования. Обыкновенным школам и больницам деньги теперь будут давать лишь по числу учеников (пациентов) и только в рамках гарантированного государством лимита образования (лечения). Лимиты, по слухам, будут минимальными. Так, в бесплатный лимит школьного образования якобы могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Остальные предметы и дополнительные часы будут платными, к примеру, в Москве обучение школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц.

Насколько это правда?? Что там в школах??

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Martess А shuvalov, вляпался, поверив Вам. Накатал целый пост флуда с картинками, ни как не относящийся к теме.

А к теме относится то, что "Булава" летает, и практически неуязвима для ПРО, в отличие от "Трайдент-2". А какие там фотографии админ на сайте повесил, не так уж и важно. Админ получит по шее, фотографии заменят, на летные характеристики "Булавы" это никак не влияет.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от shuvalov А к теме относится то, что "Булава" летает

Менее 50% процентов успешных испытаний Вы называете "летает"??

Это даже высмеивать не хочется.. Просто нелепость сказали, уж извините...

Цитата: Сообщение от shuvalov на летные характеристики "Булавы" это никак не влияет.

К сожалению, скорее на отсутствие таковых..

[Maki]

Цитата: Сообщение от Sunikol Лимиты, по слухам, будут минимальными. Так, в бесплатный лимит школьного образования якобы могут войти лишь 2 часа русского языка в неделю, 2 часа математики, 3 часа физкультуры и 3 часа религии (ОПК, светская этика или уроки по другим конфессиям, в зависимости от школы). Остальные предметы и дополнительные часы будут платными, к примеру, в Москве обучение школьника обойдется его родителям в 5—6 тысяч рублей в месяц. Насколько это правда?? Что там в школах??

Не совсем так, там масса нюансов, так что за предметы ПОКА можно не волноваться, но вообще реформа крепко попахивает дибилизмом, не глобаля, опять про наши "палестины" в этом году решили ОЧЕНЬ "умные" головы создать в городе, в рамках реформы, отдельную школу с 1 по 4 класс, получилось классов с А по Л, а теперь чешут репу как обеспечить продленку всей этой "кодле", если по новым нормативам должны быть отдельные спальни для мальчиков и девочек. Что законодатели у нас дибилы, это давно известно, но еще им и на местах конкретно помогают.

Цитата: 01.09.11 вводятся новые стандарты обучения. Согласно нововведениям, продленка в 1 классе может быть только в том случае, если школа оборудована спальными местами для организации тихого часа, причем спальня для мальчиков должна быть отдельно от спальни для девочек, а кровати не двухъярусные, а обычные.

ХАТЯ... Есть в этом рациональное зерно, старшеклассники во внешкольное время найдут кроватям применение.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Maki ХАТЯ... Есть в этом рациональное зерно, старшеклассники во внешкольное время найдут кроватям применение.

Вот потому вас евреев и считают умными.. везде стараетесь найти позитив..

[Tin]

Цитата: Сообщение от Ратибор Ну так разъясните.

Не смешите, раз с примерами не понимаете, зачем объяснять?

Цитата: Сообщение от Ратибор Не правильно. Суникол написал немного другое и вы тут же с него скопировали стиль, что не верно. Позор, Тин. Позорище!!!! Своего ничего нет.

Все правильно. Вашей аргументации вообще нет как обычно. И про копирование снова не угадали.

Цитата: Сообщение от Ратибор Демократия? Ой-ёй-ёй... Тпперь мне становится понятнее кто вы есть.

Никто и не скрывал. Другой вопрос, что скажут защитники тиранов, когда время наступит суда.

[Ковальчук Ан]

Цитата: Сообщение от Sunikol Это даже не обсуждается.. выпил - ушёл домой и больше не вернулся.. А что разве в России до сих пор не так?? Значит такая зарплата предлагается что только алкаши согласны работать.. ну и плюс "традиция".. мдяс..

Это потому, что у вас там в Германии грузчики, а у нас тут в России - такелажники. Почувствуйте разницу .

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Sunikol Насколько это правда?? Что там в школах??

С седьмого класса - шестидневка с шестью уроками в день. Количество часов увеличилось. Плата за обеды осталась на прошлогоднем уровне - 20 руб. Внешкольные занятия в легкоатлетической секции - беспланы, но это явно любительский уровень. Танцы в местном ДК - 90 руб двухчасовое занятие. Самое ощутимое для меня было - это два комплекта учебников. Но в общем, ничего, я ожидал худшего...
Так что, ув. Суникол, на баррикады никто не пойдёт.