II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете 2?

[michael_k]

В описаниях Рая и Ада присутствуют логические ошибки. Поэтому весьма интересно услышать мнения верующих, как они себе это представляют.

Рай: "Бог отрет каждую слезу - мы больше никогда не будем испытывать ни боли, ни страха, ни сомнений, ни поражений, ни сожаления, ни непонимания, ни горя, ни искушений. Радость наша будет совершенной!
Там не будет ни болезней, ни боли, ни страдания - ни физического, ни эмоционального."

Хотелось бы услышать, как при полном отсутствии ощущений и эмоций, можно испытывать Радость?

"Как бы ни было это трудно понять, жизнь в раю будет длиться вечность. В раю человек будет бессмертен."

Интересно, каким образом можно быть бессмертным и жить строго ограниченное время? Слово век, обозначает конкретную цифру в сто лет. А потом интересно, что? Как Вы себе это представляете.

С интересом выслушаю представления Рая и Ада из различных религиозный направлений и течений. Как говорится Welcome.

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от LOTR Я не могу припомнить достоверно установленного факта, контакта сатаны с людьми, кроме одного единственного - в виде змеи с Евой в раю.

Это касаемо только сатаны, но не его подручных

Цитата: Сообщение от LOTR Кроме Библии, я других религиозных христианских текстов мало читал и действительно интересно - существую ли конкретные обвинения по отношению к сатане? Ведь следует считать любого невиновным до доказательства противного.

Ещё чуть чуть, и вы превратитесь в адвоката дьявола

[Пако]

Цитата: Сообщение от glavin Ув. Павка. Ведь дерево это - дерево познания, или по просту - знания... Вы считаете что знания надо от людей прятать?

Ув. glavin,
скорее средство познания, а не само знание, «разум-змей» затмивший духовность. Необходимый этап инволюции духа, ради эволюции разума. Рай же грядущий, наверное, это возврат к былым высотам, но уже контролируя «змея». В моем понимании противостояние соблазнам змея и сатаны это борьба с самим собой, но не ради победы, а чтобы добиться баланса.

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Ростислава, так я и не заявляю, что ад - это то чего человек боится.

Я не заявляю, а всего лишь высказываю своё мнение

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Ростислава, Открыть картинку Мне что в каждом предложении употреблять обороты типа: "Бог, которого на самом деле нет...", сатана, который вообще-то не существует..." и т.д. и т. п.?

АГА

[ibs]

Цитата: Сообщение от glavin Ну вот, еще один защитник сатаны объявился

Ув.
glavin, но ведь вы буквально десятком предложений выше упрекали атеистов в ошибке, а сами впадаете в аналогичную.
А почему сатану нельзя защищать от ложных обвинений? Разве такой справедливости учит библия? Разве в ней где-нибудь сказано что сатана кого-то убил лично? Максимум, что он делает - искушает и не более. Своего рода ОТК при боге. Я так понимаю, что верующий должен бояться впасть в грех, а не искушения. Разве история христианства не полна примерами преодоления всяческих искушений? Так почему надо ненавидеть искусителя, если борьба с ним делает веру крепче?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Ростислава Я не заявляю, а всего лишь высказываю своё мнение

Ув.
Ростислава, так и я тоже.

Цитата: Сообщение от Ростислава АГА

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Своего рода ОТК при боге

Своего рода госконтроль на линии?

Цитата: Сообщение от ibs верующий должен бояться впасть в грех

Могу вас огорчить, человек уже рождается грешным, ибо рождение или как это иначе называют появление на свет и есть грех....

Цитата: Сообщение от ibs Разве история христианства не полна примерами преодоления всяческих искушений? Так почему надо ненавидеть искусителя, если борьба с ним делает веру крепче?

может ему ещё и поаплодировать предлагаете, ну, или сразу так.... душу продать. Чего зря-то мучится? Как говорится : Не тратьте кумы силы, опущайтеся на дно

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава Своего рода госконтроль на линии?

Ув.
Ростислава, "АГА" (с)

Цитата: Сообщение от Ростислава Могу вас огорчить, человек уже рождается грешным, ибо рождение или как это иначе называют появление на свет и есть грех.

Т.е. все эти сонмы святых, праведников, мучеников и т.д. и т.п. и их "искушения" так... Ради красного словца придуманы?

Цитата: Сообщение от Ростислава может ему ещё и поаплодировать предлагаете, ну, или сразу так.... душу продать.

Эк вас, однако...
А ув. glavin говорит, что только атеисты на такие логические кунштюки готовы.

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Ростислава, "АГА" (с)

и там бюрократия

Цитата: Сообщение от ibs Т.е. все эти сонмы святых, праведников, мучеников и т.д. и т.п. и их "искушения" так... Ради красного словца придуманы?

нет, каждый человек может отмолить свой грех

Цитата: Сообщение от ibs Эк вас, однако...

Та ни Боже мой....

Цитата: Сообщение от ibs А ув. glavin говорит, что только атеисты на такие логические кунштюки готовы.

Он же не последняя истина в инстанции

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава и там бюрократия

Ув.
Ростислава, вас это удивляет? Законы Паркинсона никто не отменял.

Цитата: Подросткам, учителям и авторам пособий по истории государственных учреждений и политике кажется, что мир сравнительно разумен. Они думают, что люди свободно выбирают своих представителей из тех, к кому питают особое доверие. Они полагают, что самые умные и самые дельные из этих избранных становятся министрами. Они воображают, как заправилы промышленности, свободно выбранные акционерами, облекают деловой ответственностью тех, кто проявил себя на более скромной работе. Все это бодро утверждается или тихо подразумевается во многих книгах. Тем же, кто хоть как-то знает деловую жизнь, предположения эти просто смешны. Высокий совет благородных мудрецов существует лишь в мозгу учителя, и потому небесполезно напоминать иногда о правде.

http://lib.ru/DPEOPLE/PARKINSON/parklaws.txt
Если заменить "подростков", "учителей" и "авторов" на соответственно "паству", "священников" и "толкователей" смысл не изменится.

Цитата: Сообщение от Ростислава Та ни Боже мой...

Это вы в смысле: "Та мы жеж не спротив колхозу, но зачем же у нашему селИ"?

Цитата: Сообщение от Ростислава Он же не последняя истина в инстанции

Он мудр.

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Ростислава

Можно просто Маша

Цитата: Сообщение от ibs Если заменить "подростков", "учителей" и "авторов" на соответственно "паству", "священников" и "толкователей" смысл не изменится..

неужели вы так глубоко Не веруете?

Цитата: Сообщение от ibs Это вы в смысле: "Та мы жеж не спротив колхозу, но зачем же у нашему селИ"?

Цитата: Сообщение от ibs Он мудр.

а вы откуда знаете?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава неужели вы так глубоко Не веруете?

Маша, гораздо глубже, чем может показаться.

Цитата: Сообщение от Ростислава а вы откуда знаете?

Так не первый год здесь с ним общаюсь.
И наши с ним, практически диаметрально противоположные точки зрения по поводу веры и религии, отнюдь не уменьшают моего уважения к нему.
Кто знает чья точка зрения в конце-концов окажется истинной?

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Маша, гораздо глубже, чем может показаться.

тогда нескромный вопрос: неверие это следствие чего? Приобретённое или нечто иного рода?

Цитата: Сообщение от ibs Кто знает чья точка зрения в конце-концов окажется истинной?

Истина где-то рядом(с)?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава неверие это следствие чего?

Жизненного опыта. Своего и родителей.

Цитата: Сообщение от Ростислава Истина где-то рядом?

Или нет. И вообще... "Что есть истина?" (с)

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Жизненного опыта. Своего и родителей.

Считаете что если нельзя увидеть и потрогать, значит этого не было, нет, и не будет?

Цитата: Сообщение от ibs Или нет. И вообще... "Что есть истина?" (с)

И тут вы правы, истина, она для каждого своя и каждый её трактует так, как ему хочется, либо основываясь на своё опыте

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава Считаете что если нельзя увидеть и потрогать

Вы ведь верите не для того, чтобы увидеть или потрогать что-то, а ради некоего "спасения". Или я не прав?
Я не верю, потому что не сталкивался в жизни с необходимостью обратиться зачем либо к сверхестественному. А "спасение", "жизнь вечная" меня не интересуют.

[ОлесяСвет]

Недавно у моей родной мамочки приступ был ужасно нехороший, такой, что я сама чуть не умерла.
Жуть.
Так вот что я вам скажу уважаемо-учёные наши:
МЫ ЖИВЁМ В АДУ.
Не о чём спорить.