Уверены ли Вы, что адвокат Вам поможет?

[adbo™]

ab_kozejkin, не спорю, примеры приведенные вполне реальны, а что основное количество дел

Цитата: ..выиграно мозгами адвоката..

это естественно - основная масса подсудимых не имеет возможности покормить всех "незаинтересованных" и "непредвзятых", однако в моем посте
во-первых, была конкретная оговорка "хороший с точки зрения клиента"
во-вторых, как дело касается "можно срубить бабок"... сами знаете адвакаты что такое правосудие, что вам объяснять..

[адво_кат]

Цитата: Сообщение от Dayredo Вызвали ментов, обыскали, изъяли носки, в сумке нашли шесть плиток шоколада. Сумку с плитками не оставили в ячейки, так как там были важные документы, а шоколад купили до посещения маркета. Чеки к сожалению хранить привычки нет, продавец ларька выступать не хочет( мол проблемы потом с теми ментами не нужны, а район этот же). Заявили при изъятии что мол их ассортимент, и это их товар.

Есть такое понятие, как РЕВИЗИЯ. Если провести сверку товара поступившего в магазин, его ассортимент и товара "пропавшего", то может выйти, что ничего и не пропало. Кроме того, суммирующий кассовый аппарат "оставляет копию чека" внутри себя. Так что продавец ларька может и постольку-поскольку нужен.

Добавлено через 31 минуту

Цитата: Сообщение от Dayredo Но при оформлении протокола допроса в отделе, она из списка испарилась.

В допросе может и испарилась, а в протоколе личного досмотра (личного обыска)?

Цитата: Сообщение от Valerisimus А еще лучше прийти с адвокатом и с диктофоном в кармане

Цитата: Сообщение от Dayredo Или всё подписывай и иди домой, или тащим ещё сюда жену и пресуем и её, как соучастника.

Если подписали, то это плохо...

Цитата: Сообщение от Dayredo Дал телефон управляющего маркетом и сказал идти договориться о компенсации и примирении. Мол тогда дело закроют за примирением сторон.

Посмотрите в УПК - подходит ли данная статья УК под ту категорию дел, по которой возможно прекращение дела за примирением сторон, или им нужно еще одно "доказательство" Вашей виновности - пришел возмещать ущерб, да еще и в бОльшем объеме - значит виноват!

Цитата: Сообщение от Dayredo Кто мозг трахает, управляющий или адвокат?

Странный вопрос... Адвокат сказал то, что знал или слышал где-то... А отказал в приеме "нала" управляющий. Ну и кто же тогда Вам, уважаемый, мозг трахает?

Цитата: Сообщение от Valerisimus А еще лучше прийти с адвокатом и с диктофоном в кармане

Вообще-то,конечно, можно, только в протоколе будет отражено, что звуко- и видеозапись во время допроса не проводились...

Цитата: Сообщение от Valerisimus И побольше спорных вопросов ментам задавать, чтоб записать ихние матерные ответы

Странный совет... Ну накажут матерящегося мента и что? На ход самого следствия и доказательственной базы по делу это никак не повлияет!!!

Цитата: Сообщение от adbo™ это означает только одно - ты плохой адвокат =) хороший (с точки зрения клиента) решает вопрос в суде в пользу клиента, а это невозможно без связей ака договоренностями в следственных, надзорных и судебных органах. и не говори что это не так. без "связей" простой гражданин может себя сам "типа защищать" в суде, если хоть элементарные свои права знает.

Это означает, что в нашей Республике Беларусь можно быть КАЧЕСТВЕННЫМ адвокатом без Ваших российских "купи-продай"... Объясните, какого ляда вам платить и адвокату и еще деньги олущивать на "дядю", которому адвокат принесет эти деньги? Закон экономики: через посредника дороже!!! Закон сохранения тайны: Где знают трое, там знают все.
Для сведений: За период с июня 2008 года по 29 декабря 2008 года у меня по персональным обращениям 100% дел или не возбуждены (остались материалами проверок) или прекращены за отсутствием состава преступления. В том числе такие, где у потерпевшей стороны были очень "волосатые" руки, где было делом чести и дабы не запятнать "честь мундира" посадить чела на годиков 8 (кстати, прекратили 29.12.2008 г.).
Кроме того, "работать" только за счет связей - это и есть плохой адвокат. Подойди к "дяде Васе" - он знает местного прокурора и обо всем добазарится... Только при таком варианте при чем тут адвокат? Так любой чел, у которого связи есть может быть посредником и сам денег поимеет.
А относительно "простой гражданин может себя сам "типа защищать" в суде, если хоть элементарные свои права знает" - это точно, если только элементарные права, то только "типа защищать" он себя и может. Бывал я в российских судах, видел это левосудие. Но и оно не помешало мне нашего гражданина за один день из-под стражи назад в Беларусь привезти, хотя до этого был российский местный адвокат "со связями", который почти 5 месяцев нихрена сделать не мог!!!

Добавлено через 43 минуты

Цитата: Сообщение от pavels Если адвокат бесплатный (дежурный), то в приватной беседе перед первым допросом его обязательно надо хоть немного обнадежить. Настрой у него будет другой. Практике известны случаи, когда профессионально деформировавшиеся адвокаты (конечно, таких немного), зная о том, что им ничего не светит, просто работают на следствие. Тем самым и время экономят, и очки на свой счет в ОВД зарабатывают.

Неужели я похож на "оленя", которого пустой трёп может приободрить и обнадежить. Гонорар адвоката - это прямая причинно-следственная связь с его имиджем... Если адвокат "работает под ментов", то гонораров ему не видать, как своих ушей. А очки заработанные в ОВД оплачиваются, ну уж очень хочется узнать?

Добавлено через 47 минут

Цитата: Сообщение от city_dog в условиях карательного процесса явка с повинной на самом деле может повлиять на уменьшение срока

Гляньте в и-нете сведения по так называемому делу "банда Ринаса". Там 30 обвиняемых (в РФ-подсудимых). Явки с повинной, знаете ли писали, кому не лень, теперь вот вместо того, чтобы Новый год с семьей встречать, будут некоторые уже 3-й Новый год в СИЗО отмечать и сроки прокуроры запросили нехилые!!!

Добавлено через 1 час 3 минуты

Цитата: Сообщение от blanket предложений от правозащитников

О это страшное слово "правозащитник"... Было у меня одно дело по убийству (только начал работать; и сразу под занавес судебного следствия уже попал в него). Короче дали парню 10 лет... Потом как-то разговорился с заседателями (народными, не присяжными), почему мол так решили? Говорят, были за то, чтобы его оправдать, но его правозащитник из "Международной ассоциации прав человека и...еще кого-то там" затянул процесс, пытаясь сделать его политическим, мы "разобрались и решили, что он всё же виновен"... Был еще один такого же типа. Потерпевший подполковник УВД, взял себе такого представителем в суд. Я защищал подсудимого... Сначала "напрягся" - такие амбиции, гонор, что вы что вы... Потом (через 15 минут) понял - это ТОЛЬКО амбиции и ничего путного, я даже вздохнул с облегчением, что не другой адвокат. Хотя был бы адвокат, могли и порвать нас на британский флаг, позиция кое в чем была у нас шаткая... А так ничего, всё очень даже хорошо закончилось...

Добавлено через 1 час 8 минут

Цитата: Сообщение от ArgusSled Еще хорошо бы разбираться, что творит адвокат. Как правило правовая безграмотность граждан и позволяет некоторым адвокатам "творить что хотят".

Еще хуже, когда граждане сначала натворят, а потом к адвокату бегут. Лучше бы они сначала к адвокату сбегали, чтобы наверняка решить для себя, а стоит ли такое творить или нет.

[proks]

Чистосердечное признание, конечно, смягчает ответственность, но делает наказание неотвратимым.

[BeTeRIII]

Цитата: Сообщение от адво_кат Говорят, были за то, чтобы его оправдать, но его правозащитник из "Международной ассоциации прав человека и...еще кого-то там" затянул процесс, пытаясь сделать его политическим, мы "разобрались и решили, что он всё же виновен"...

Абсолютно согласен. Вмешательство правозащитников в дела зачастую ухудшает положение обвиняемых и "херит" работу защитников. Правозащитники оправдывают свои грантовые средства, поэтому будьте бдительны, когда в дело вмешиваются правозащитники, - они работают только на свою тему и им наплевать на нормы "УПК" или "ментовско-следственно-судебной практики", если уж о ней дело зашло.

[Gena_78]

странные люди эти адвокаты! На прошлой неделе они с меня взяли 50 грн. лишь за то что по факту озвучили свой прайс... Не знаю можно ли им верить, но то что их финансовый успех зависит от ваших "неуспехов" это точно!!!

[105km]

Цитата: Сообщение от Gena_78 странные люди эти адвокаты!

Странные люди эти врачи, странные люди эти .... Список можно продолжать до бесконечности. Странные люди есть везде. Сам адвокат, знаю, что зачастую имеет место и такое "вытягивание" денег. Тем более, что довольно часто в адвокаты попадают люди не имеющие или почти не имеющие реальной практики, особенно касается уголовной сферы. Совет один - ищите других. Сейчас у нас довольно большая конкуренция.

PS А деньги должны браться за консультацию, а не за "оглашение прайс листа".

[Отец2]

Лучше быть с адвокатом чем без него. Следователь будет меньше наглеть.

[ВВС]

Цитата: Сообщение от Отец2 Лучше быть с адвокатом чем без него. Следователь будет меньше наглеть.

Не согласен, что все так прямолинейно и однозначно.
Начнем с того, что, пока не вынесено постановление и человек не стал подозреваемым-обвиняемым (является свидетелем либо лицом, которое дает пояснения в рамках ОРД), ни один оперработник или следователь адвоката на порог не пустит, нанимайте Вы его или не нанимайте.
А будете уклоняться от встречи или веселить публику криками "Я требую адвоката!" - подвергнут принудительному приводу либо просто, с согласия Вашего работодателя, посетят Вас непосредственно "у станка". Вам косые взгляды коллег по работе нужны? Или торжественная упаковка в "бобик" силами наряда милиции на глазах зевак?
Вот и думайте, если Вас просто вызвали для допроса в качестве свидетеля или дачи пояснений, - нужен платный адвокат на почасовом тарифе или просто парочка бесплатных добрых слов знающих людей .
Мое личное мнение - надо понимать кто, за что, куда и в качестве кого Вас волокет (вызывает, приглашает). И после этого принимать решение - нужен адвокат уже или можно подождать.

[Челленджер]

Цитата: Сообщение от ВВС Начнем с того, что, пока не вынесено постановление и человек не стал подозреваемым-обвиняемым (является свидетелем либо лицом, которое дает пояснения в рамках ОРД), ни один оперработник или следователь адвоката на порог не пустит, нанимайте Вы его или не нанимайте.

Вообще-то именно на этот счет есть решение Верховного суда РФ, согласно которому свидетель тоже имеет право на адвоката. Так что в описанной Вами ситуации не стоит ни уклоняться от встречи, ни веселить публику. Надо просто прийти с адвокатом. После этого все просто. Если адвоката не пускают, то Вы отказываетесь от дачи показаний на основании ст. 51 Конституции РФ. Да еще и пишете в протоколе допроса - "лишен юридической помощи адвоката Ляпкина, которого оперуполномоченный Тяпкин незаконно не пустил в кабинет, поэтому до прихода адвоката Ляпкина отказываюсь от дачи показаний." Адвокат тем временем не сидит в коридоре без дела, а интенсивно звонит в 02, накапливая доказуху на нарушение законности. Если гражданин ведет себя спокойно, твердо и в ответ на любые заявления талдычит эту мантру, спустя некоторое время адвоката все-таки допускают.

[ВВС]

Цитата: Сообщение от Челленджер Вообще-то именно на этот счет есть решение Верховного суда РФ, согласно которому свидетель тоже имеет право на адвоката. Так что в описанной Вами ситуации не стоит ни уклоняться от встречи, ни веселить публику. Надо просто прийти с адвокатом. После этого все просто. Если адвоката не пускают, то Вы отказываетесь от дачи показаний на основании ст. 51 Конституции РФ.

Извините, значит то, что я писал, не касается РФ. На Украине пока попроще, руководствуемся только УПК, решений ВС на эту тему нет. А насчет участия адвоката в ОРД у вас пока ничего не приняли?

[ab_kozejkin]

Судья - юрист высшей категории. Адвокат - юрист... максимальной категории!
Народ, все проблемы связаны именно с тем, что основная масса отечественных адвокатов - именно посредники по передаче взяток! Б..ди, ублюдки и подонки, озабоченные именно бабками и ничем более... К примеру - 99% московских адвокатов не занимаются ничем, кроме передачи взяток и им глубоко положить, что произойдет с их клиентом! К примеру - у моего знакомого замели сынулю (правельно замели и правильно посадили!), адвокат обеспечил максимальный срок, выкачав больше 6000 баксов за дело, которое стоит не больше 1000 (первый залет, дите на руках).... Зато адвокат - дама зело представительная, типа Москва - большая деревня, судят по связям! Ей бы в порно сниматься, цены бы не было!
Нормальный адвокат (работающий ИМЕННО ПО ЗАКОНУ) возьмет те же деньги, но своего добьется! Он - ЮРИСТ и умеет делать неисполнимое! По крайней мере любое ЧМО, говорящее о деньгах для судьи и прокурора - тварь и чморыжина... Проститутки хоть отрабатывают, а эти ТВАРИ ни говорить, ни защищать, ни сосать не способны!

[pavels]

Цитата: Сообщение от ВВС Извините, значит то, что я писал, не касается РФ. На Украине пока попроще, руководствуемся только УПК, решений ВС на эту тему нет. А насчет участия адвоката в ОРД у вас пока ничего не приняли?

Хотел бы немного уточнить в этом разрезе. Решения ВС ни в РФ, ни в Украине не являются источником права.
При этом, в РФ еще в 2000 году Конституционным Судом было принято решение по т.н. делу Маслова, где говорилось о необходимости предоставления адвоката лицу, хотя и не признанному подозреваемым/обвиняемым, но по-сути, являющемуся таковым.
Отталкиваясь, в первую очередь, от этого, современный УПК РФ продвинулся вперед:
1) в ч. 5 ст. 189 УПК РФ прямо предусмотрена возможность и процедура явки СВИДЕТЕЛЯ на допрос с адвокатом;
2) в п. 5 ч. 3 ст. 49 УПК РФ говорится о том, что момент появления в уг. деле адвоката может быть связан с совершением любых действий, затрагивающих права и свободы лица.
Таким образом, в РФ проблема решена на уровне полноценных источников права, в том числе - непосредственно в УПК РФ.

Теперь насчет участия адвоката в ОРД. Честно говоря, непонятно, каким образом адвокат может участвовать в ОРД? ОРД, в большинстве случаев - негласные мероприятия, которые производятся спецслужбами. Кстати, среди этих мероприятий нет ни задержания, ни допроса и т.д. - то есть нет ничего, что могло бы напрямую использоваться в качестве доказательств по уголовному делу. Это обусловлено различными целями и задачами ОРД и уголовного судопроизводства.
Если гражданину стало известно об осуществлении в отношении него ОРД, то он имеет право обратиться в орган о предоставлении ему всей собранной в отношении него информации (прописано в законе об ОРД) - вот здесь ему может помочь адвокат, став его представителем в общем порядке (на договорной основе), если самому лень писать запросы (и получать на них ответы).

[ВВС]

Цитата: Сообщение от pavels Честно говоря, непонятно, каким образом адвокат может участвовать в ОРД? ОРД, в большинстве случаев - негласные мероприятия, которые производятся спецслужбами. Кстати, среди этих мероприятий нет ни задержания, ни допроса и т.д. - то есть нет ничего, что могло бы напрямую использоваться в качестве доказательств по уголовному делу. Это обусловлено различными целями и задачами ОРД и уголовного судопроизводства.

Вообще-то, я шутил. Вы мою шутку поняли, судя по всему.

[Гульназка]

Сам в погонах, видел многое, но по теме хочу сказать, что касаемо наркотиков, если приняли с веществом на кармане и задержанный соглашается на государственного защитника (бесплатный) выходит то же самое если бы он нанял адвоката за небольшую кучку денег, результат один и тот же, все равно есть за что следствию зацепиться (вещество то есть, тут не куда не денешься), турма неизбежно... Важно другое... лицо употребляющее запрещенное в гр. обороте вещества (героин, марихуана и т.д.), заплатив кучу денег адвокату, выйдет с условным сроком на "свободу", но это не значит что он перестанет употреблять то, за что его задержали, и в ближайшее время его опять примут с тем же... Так что берите гос. защитников, денег не платишь а результат такой же + заключение сказывается положительно на здоровье последнего, ибо зависимость пропадает.

[kubinoid]

В настоящее время большинство адвокатов превратились в передастов, знающих два действия - деление и отниманое :-)
Сам лет 15 адвокатствую, кухня эта знакома.