DVD+R vs. DVD-R (Каким DVD вы отдаёте предпочтение)

[Sironed]

очевидно что технология +R более сложна,чем - ,как показали измерения вольтметром потребляемых токов DVD+-RW ,то на чтение плюсовок расходуется ток почти 1.5 А (при записи будет наверно за 2 А зашкаливать)
в то время как минусовки читаются при потреблении 800 мА (почти в 2 раза меньше), причина этого высокая скорость движка и львиную долю конечно кушает сам лазер
вывод отсюда какой: наверно проблемы с плюсом у многих именно из того что более сложный механизм записи и поэтому не все приводы хорошо справляются с чтением,про запись я вообще молчу

Добавлено через 5 минут
основные преимущества минуса:
1. низкая стоимость
2. надёжность записанных данных (такая же как у + )
3. всего лишь в 2 раза меньшая скорость записи (8х против 16х у +)
4. высокая совместимость со всеми резаками,DVD Rom-ами,бытовыми плеерами и т.д.
5. низкое потребление питания при чтении\записи
6. большая распространённость и долговечность

Вы всё ещё юзаете DVD+R ? а мы уже выбрасываем их пачками на помойку,и скоро придём к вам!!!

[Keper]

Странный вывод. Более сложный механизм записи как раз и позволяет улучшить чтение в будущем. Помехоустойчивость, коррекция ошибок, контроль мощности о чём-нибудь говорит? За ответами отправляю в ту же статью, в основном об этом в ней и пишут. А за измерения спасибо, о различном энергопотреблении раньше не слышал, а сам не проверял.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Sironed основные преимущества минуса: 1. низкая стоимость 2. надёжность записанных данных (такая же как у + ) 3. всего лишь в 2 раза меньшая скорость записи (8х против 16х у +) 4. высокая совместимость со всеми резаками,DVD Rom-ами,бытовыми плеерами и т.д. 5. низкое потребление питания при чтении\записи 6. большая распространённость и долговечность

1. более низкая, лишь немного.
2. надёжность ниже.
3. скорости для R дисков у них одинаковая вообще-то - 18х.
4. сам ведь говорил, что эта особенность актуальная лишь для ОЧЕНЬ старых плееров ;)
5. это ещё под вопросом, могло быть лишь совпадение, да и сомневаюсь, что для кого-то это будет важно.
6. а это вообще непонятно откуда взято.

Добавлено через 12 минут
Я же говорю

Цитата: упрямость всему голова )))

Добавлено через 15 минут
Повторяю, минусы обладают лишь одним преимуществом - лишь чуть более низкой ценой, 1-2 рубля за хорошую болванку. В отношении дешёвых не знаю, дешёвые не покупаю, но полагаю, что вряд ли там будет большая разница при цене менее 10р.

Добавлено через 24 минуты
Сейчас посмотрел (nix, ultra), цены практически не отличаются, местами даже плюсы дешевле, но это редкость. Часто покупаю диски в магазине, где вообще не заморачиваются и цены для плюсов и минусов указывают одинаковые ;).

[Sironed]

Цитата: надёжность ниже.

доказательства?

Цитата: скорости для R дисков у них одинаковая вообще-то - 18х.

не знаю,у нас в глухомани плюсовки 16х максимум продают,минусовки на 8х

Цитата: сам ведь говорил, что эта особенность актуальная лишь для ОЧЕНЬ старых плееров ;)

тем не менее приводов которые читают -,и не читают + гораздо больше,чем наоборот которые (хотя бы на этом форуме если просмотреть темы),ну это несущественное преимущество

Цитата: это ещё под вопросом, могло быть лишь совпадение, да и сомневаюсь, что для кого-то это будет важно

гы-гы,мне ты значит не веришь,а бред разных сайтов тупых готов принять за чистую монету??? раз уж скептик,то будь скептиком по отношению ко всему,а не только к тем кто не согласен с твоей точкой зрения

Цитата: а это вообще непонятно откуда взято

оттуда же,откуда взято что + лучше чем - ,т.е. "от балды"

Добавлено через 6 минут
ps кстати ты тогда мне втирал что болванки в cakebox это типа хлам разный?
ну так вот,это бред, ты сам подумай кто на серийном производстве будет сортировать хорошие и плохие, у них за день их несколько тысяч штук проходит... да и вообще ни от кого ещё подобную ересь не слышал

[Keper]

Феноменально. Напрочь игнорировать доводы собеседника и упорно настаивать на своём, постоянно уходя от ответа. Дальнейший спор бесполезен. Надеюсь, посетители форума сделают выводы сами.
P.S. по пунктам я высказывался ранее, повторять смысла нет, потому что всё будет вновь проигнорировано.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Sironed бред разных сайтов тупых

без комментариев.

Добавлено через 12 минут

Цитата: Сообщение от Sironed ps кстати ты тогда мне втирал что болванки в cakebox это типа хлам разный? ну так вот,это бред, ты сам подумай кто на серийном производстве будет сортировать хорошие и плохие, у них за день их несколько тысяч штук проходит... да и вообще ни от кого ещё подобную ересь не слышал

даже не надеюсь, что ты поверишь, но скажу для других. Ты возьми и просканируй диски из коробочек и со шпинделя. В большинстве случаев качество различается существенно даже при совпадающих ID производителей и полном внешнем сходстве носителей.

Добавлено через 41 минуту
Не поленился и проделал следующую работу:
Вид упаковок:
http://img01.picoodle.com/img/img01/...1m_5cbe5ba.jpg
Вид дисков:
http://img01.picoodle.com/img/img01/...2m_a652e42.jpg
Информация о диске из коробочки(слева на фото выше):
http://img01.picoodle.com/img/img01/...Dm_c091db7.jpg
Предварительное сканирование этого диска:
http://img01.picoodle.com/img/img01/...nm_75dfeee.jpg
Информация о диске из cakebox(справа на фото выше):
http://img03.picoodle.com/img/img03/...Dm_6fc97ea.jpg
Предварительное сканирование этого диска:
http://img03.picoodle.com/img/img03/...nm_805edc7.jpg

Обрати внимание на информационное сообщение, может хотя бы текст тебе что-либо скажет. Записывать и после это сканировать не стал, больно дорого мне обойдётся это доказательство, потому что сомнительно, что даже после этого мне поверят.

Добавлено через 43 минуты
Добавление - скорость сканирования в данном случае была 16х.

[Sironed]

1. скрины ID у твоих болванок одинаковые, к чему бы это?
2. какой программой тестировал и на каком приводе?
3. у меня такие же точно болванки из колбасы ID номер имеют "TDK 003",а не C-MAC MEDIA ,поэтому откуда мне знать что ты там тестировал,может это очередная провокация...
4. я призываю здраво рассудить насчёт сортировки: ты хоть представляешь как делают болванки на производстве? похоже что нет,кто будет там проверять,какие хорошие,какие плохие???
5. веди себя спокойно, от того что ты хочешь тут повыделываться на твоей репутации положительно не скажется,это уж точно

Добавлено через 3 минуты
ps проскань лучше оба типа болванок программой Victoria 4.2 ,и отпишись о результатах.. я постараюсь в ближайшее время выложить результаты для DVD+R колбасы и DVD-R боксовой версии.

[Keper]

1. выше я объяснял;
2. QScan на BenQ DW1640;
3. я и не надеялся, что поверишь;
4. рассуждать - это одно, а проверять - другое;
5. репутация здесь меня не сильно волнует, да и спокоен я всегда;
6. в другой раз, я и так на все эти споры время убил, к тому же деньги на счёте интернета кончаются, всё эти праздники, пополнить счёт не удаётся ((
P.S. ничего доказывать особо не собирался, в любой момент ведь можешь обвинить в подлоге и все мои старания коту под хвост.

Добавлено через 20 минут
Добавлю ещё кое-что. Спорить на эту тему не хочу, тем более она здесь оффтоп. Я лишь хотел показать, что не такой уж это бред, как ты говорил и чтобы ты сам это всё проверил, если желание конечно такое возникнет. По-моему, я этого добился, уже хорошо. )

[Sironed]

вот результат скана для PHILIPS DVD-R (slim box)
[IMG][IMG]http://img337.**************/img337/8561/philipsdvdrss9.th.jpg[/IMG][/IMG]

Добавлено через 4 минуты
вот TDK+R из cakebox :
[IMG]http://img250.**************/img250/5904/tdkrdc9.th.jpg[/IMG]
(качество диска как видно паршивое)
вот тоже TDK+R но из другой партии,тоже cakebox:
[IMG]http://img265.**************/img265/9494/tdkr2im9.th.jpg[/IMG]
видно что она на порядок лучше,хотя внешне диски ничем не отличаются и обе болванки не коробочные...

Добавлено через 8 минут
вот ещё SmartTrack DVD-R:
[IMG]http://img256.**************/img256/3162/smarttrackdvdr2xi8.th.jpg[/IMG]

Добавлено через 11 минут
тестировать надоело,потому что стало ясно какое пустое это занятие: качество чтения будет зависеть от множества параметров,а не только от типа исходной болвани

Цитата: ничего доказывать особо не собирался, в любой момент ведь можешь обвинить в подлоге и все мои старания коту под хвост

ну одурачить меня ещё никому не удавалось

Добавлено через 55 минут
напоследок для самых упёртых ещё одна ссылка:
http://www.3dnews.ru/storage/dvdrw-guide/

давайте на этом и закончим.

[Keper]

Цитата: Сообщение от Sironed давайте на этом и закончим.

согласен.

Цитата: Сообщение от Sironed напоследок для самых упёртых ещё одна ссылка: http://www.3dnews.ru/storage/dvdrw-guide/

я весьма неплохо этого человека знаю (автора) и он меня. Думаю, можно догадаться, чью точку зрения он поддержит. )

[Sironed]

p.p.s.
почитал сегодня в ПРОМТе статейку с cdfreaks, перевод конечно плохой,но можно разобрать мысли.. начинается статья так в переводе:
Начиная с войны между DVD+R (W) и ЦИФРОВЫМ-ВИДЕОДИСКОМ-R (W) начатый, несколько сравнений двух форматов были изданы, но ни один из тех я читал, действительно содержал действительно точную техническую информацию. Вместо этого, журналисты полагались на общественные пресс-релизы и Белые Книги, обеспеченные продавцами, чтобы записать их статьи{*изделия*}, приводя к концу в поверхностные объяснения и иногда противоречащие заключения.
после этой фразы уже стало понятно,о чём будет писать автор... да он приводит нам много всяких терминов,заумных фраз и параметров,но НЕУБЕДИТЕЛЬНО. также непонятно откуда он взял все эти параметры,такие например как частота работы лазера для -R и +R,во-первых для каждого привода она будет разная,во-вторых высокая частота ещё ни о чём не говорит. Итого: поверхностный и однобокий обзор, аффтар незач0т

Цитата: я весьма неплохо этого человека знаю (автора) и он меня. Думаю, можно догадаться, чью точку зрения он поддержит. )

это тоже почитал я и пришёл к выводу что статья необъективная.. хотя там тестируются разные болванки,объясню почему я так решил:

Добавлено через 8 минут
1. железо: если привод голимый (а из 4-х там только один ASUS был нормальный) то и болванки он будет писать\читать отвратильно
2. софт: про QScan я вообще молчу, NERO CD-DVD Speed сам попробовал им протестить свой диск,и на абсолютно читаемой болванке ScanDisk насчитал немеренно "неисправных" секторов... т.е. фактически авторы того обзора переложили баги софта+ неисправность приводов на якобы плохие болванки! понятно что ни о какой объективности здесь речи быть не может
3. "неровные края" и "хорошая заливка" это уж вообще полный бред, штампует автомат и процесс для всех дисков абсолютно идентичен. присутствует лишь элемент вероятности,какой то диск получился лучше,какой то хуже...
вывод: необъективно и предвзято, так что наверно я соглашусь с вами что 3DNews это плохой сайт о железе

[Keper]

Надеюсь, хоть на этом можно закончить.
В заключение - если NERO CD-DVD Speed является плохой программой, то всем уважаемым сайтам по тестированию приводов придётся удалить обзоры приводов и болванок и принести извинения читателям. Почему? Да потому что это международно-признанная программа тестирования и практически все издания, в том числе печатные, её используют.

[tco]

Пишу только на TDK ,если нет то Verbatim

[Seal XXX]

Как ни странно. Давно уже заметил явную тенденцию по городу. Завоз + явно преобладает над -.

[Sironed]

из DVD-RW что посоветуете брать лучше?

[akom]

по моему уже никакой разницы в совместимости нет.
Пора уже думать на тему HD DVD или Blue Ray...

[evgeniycom]

dvd+r verbatim 16x пока лучше для себя ничего не нашел. привод nec dvd_rw
nd 4571A