Будущее рубля – что происходит

[Puiniser]

Цитата: Сообщение от zavsom я предпочитаю копить в биткоинах

А в акциях МММ не пробовали?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от igortroi А ничо! В ситуации, когда все дружно валят доллар , паунду доверия нет, юань ни то ни се, рубль вообще пока на все это со стороны смотрит, единственной спокойной гаванью перед или уходом опять в свои нацвалюты или появлением альтернативной оценочной системы остается еврик.

Не думаю...
Слышал про интенсивные разговоры про возврат к некоторому аналогу старого доброго "золотого рубля" или чему-то подобному...
Этот вариант отсечет бесконтрольную печать фантиков, ничем не обеспеченных...
Ну или еще один вариант

[igortroi]

Цитата: Сообщение от Rarog Этот вариант отсечет бесконтрольную печать фантиков, ничем не обеспеченных...

И придут к Вам дяди и скажут - а давайте ка обменяйте ка нам ваши полновесные и обеспеченные рубли на золотые слитки...нам треба сейчас именно оно. Неет, спешить не надо (с).
Что касается всяческих новых электронных денег - пока это модный спекулятивный аксессуар, законодательно практически не закрепленный и не защищенный. Просто еще никто не понял что с ним делать и как учитывать. Развитие его хаотично. Нужно чтобы накопилось большое количество электронных вариантов денег разных стран или корпораций , законодательно подтвердить их обеспеченность и ответственность и выстроить из них систему на единой основе - тогда запляшут. Биткоин и пр. пока напоминают слепого и голого человека запертого в комнате, ищущего выход. А пока лучше собирать почтовые марки, золотые банковские слитки, антиквариат , практическое использование одинаково с эльденьгами, лежат себе, кушать не просят, и главное, что привычны и понятны для большинства людей и их тоже можно выгодно продать на рынке. А биткоин и пр. очень еще долго будут к нему привыкать и то в основном молодежь лет через 25.

[igortroi]

https://taganews.ru/politika/3833-pr...%E2%80%8D.html
Российское правительство разрабатывает план отказа от доллара, опираясь на предложения главы ВТБ Андрея Костина, сообщает издание The Bell со ссылкой на три источника, знакомых с ходом обсуждений. Через одну-две недели план должен утвердить премьер Дмитрий Медведев.

Настолько уверены в рубле?

[Puiniser]

Цитата: Сообщение от igortroi Настолько уверены в рубле?

даже не настолько в рубле, сколько в золотом запасе

[igortroi]

Цитата: Сообщение от Puiniser даже не настолько в рубле, сколько в золотом запасе

А вы уверены, что сегодняшние наши "друзья" не захотят завтра обналичить наши рубли в золотые слитки и поставить вопрос так, что не откажешь. А о врагах просто помолчим. Вообще вопрос денег - это вопрос доверия в первую и основную очередь. Экономика тут вторична. И даже если на банкноте написано, что она обеспечивается всем достоянием страны - кто знает сколько составляет это достояние? Американцы однажды это поняли и этим воспользовались - отвязали доллар от золота и сумели внушить шарику, что доллар достоин обеспечения всеми запасами всех стран. И тем не менее нашлась страна - СССР - живущая по своим экономическим законам,отношениям и деньгами. 70 лет ломали ее, а она, даже не особо сопротивляясь, жила. Значит так можно было! Сейчас нас опять убеждают, что страна встроена в мировую экономику и надо жить по законам этой чуждой нам экономики (капиталистической) и тогда у нас наступит рай. Что-то не видно рая у них там, тем более многие наши ездят по миру и опять-таки рая для народа (окромя отдельных индивидуумов) не наблюдают. К чему это - надо ломать психилогический барьер и возрождать чувство собственного достоинства. Перестать уделять столь пристальное внимание самозванцам в "короли горы". В качестве мечты - сегодня можно приравнять рубль к евро - 1 к 1. Что произойдет? Они перестанут газ и нефть у России покупать? Кипеж будет знатный, но недолгий. Придется им приспосабливаться к нашим правилам игры, а не нам к их. Золотом рубль обеспечен достойно и с запасом. Доллар нет. Что будет с долларом - а хрен его знает, да и не очень интересно. Ведь им было не очень интересно, когда рубль полез равняться (вернее подравниваться) под доллар (через инвалютные купоны, "Березки" и пр.). Это как принцип домино - тронь в одном месте - посыпется вся система - сегодня именно такой момент - то что собирается сделать Путин - так это сломать психологический барьер величия и надежности доллара. Мировая революция будет иметь несколько отличный от традиционного представления вид. Нет - человек с ружьем будет присутствовать, но не он будет основным игроком. И надеюсь у него будет роль полицейского, блюдущего порядок, а не карателя. Роль всей этой затеи даже не столько в том, чтобы возвеличить свою экономическую систему, страну - сколько в попытке (надеюсь просчитанной) вернуть реальную оценку труда и его стоимость и избавиться от надутых пузырей ничего не стоящих акций и пр.финансового бумажного хлама, налипшего за годы на 1 золотой "рубль.фунт,франк",и т.д.)

Добавлено через 5 минут
Попутный вопрос - а как оценивали достояние империи в николаевские времена - был точный учет или приблизительный? А червонец ведь был реально золотым.

Добавлено через 3 минуты
https://metayogg.com/politics/vash-g...ntosposoben-2/
«Ваш газ не конкурентоспособен…»
03.10.2018ПОЛИТИКА
Германия заявила, что этой стране, в сущности, не нужен американский газ, но не потому, что она зависит от России

К вышеприведенному вопросу. По моему у штатов уже форменная истерика началась, они еще не поняли что происходит, но так могильным холодом для них потянуло...

Добавлено через 1 минуту
https://metayogg.com/politics/vsyo-z...-gaza-i-nefti/
Министр внутренних дел США Райан Зинке пригрозил России блокадой на Ближнем Востоке. Он заявил, что поставки российских энергоносителей на рынки других стран воспринимаются в США как угроза национальной безопасности.

Добавлено через 2 часа 53 минуты
http://newsland.com/user/4296648075/...mpaign=7132538
Силуанов рассказал о судьбе валютных вкладов при курсе на дедолларизацию

Добавлено через 1 час 18 минут
https://taganews.ru/politika/3980-ro...ut-dollar.html
Минфин, Минэкономики и ЦБ подготовили предложения по снижению зависимости экономики страны от доллара. Об этом в среду, 4 октября, сообщил министр экономического развития Максим Орешкин.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от igortroi А вы уверены, что сегодняшние наши "друзья" не захотят завтра обналичить наши рубли в золотые слитки и поставить вопрос так, что не откажешь. А о врагах просто помолчим. Вообще вопрос денег - это вопрос доверия в первую и основную очередь.

Судя по всему, Сударь, Вы в финансах немного не......
Вопрос тут в другом! Одни бумажки котируются (вплоть до варианта как у нумизматов) иногда даже выше номинала, другие - нет (ничтожны)! И никто эти бумажки на золото менять не намерен! Просто золотым запасом регламентируется количество таких бумажек в обращении... Надеюсь, это понятно? А то как-то Ваши комменты читать .... ну не .....

[igortroi]

Цитата: Сообщение от Rarog И никто эти бумажки на золото менять не намерен! Просто золотым запасом регламентируется количество таких бумажек в обращении... Надеюсь, это понятно? А то как-то Ваши комменты читать .... ну не

Это Вы метко заметили что я не являюсь потомственным финансистом, да я и не посягаю на базовые понятия и Вам не советую... а то неловко получается...Вам в помощь -
http://www.grandars.ru/student/finan...iya-deneg.html - Эмиссия денег ,https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD...BD%D0%B5%D0%B3 - Эмиссия денег и многие другие пособия

У США сегодня общая сумма золота 8133.5 тонны. В долларах США - это 313.14 млрд.долларов. А денежная масса в США составляет сегодня 14 трлн. долларов (а в мире неизвестно), то есть известная (!) долларовая масса обеспечена золотом на сегодня на 2.25% (рублевая масса обеспечена золотом сегодня на 12%)

Мои комментарии не касаются механического регулирования количества бумаги - я говорю о принципе отношения к самому факту справедливости оценки работы и товара в современном мире, навязанному ему США в момент, когда мир приходил в себя после 2МВ , а СССР восстанавливался и временно закуклился в своих границах. Пришло время переосмысления и новых взглядов на оценку труда и цены.

Добавлено через 12 минут
К слову о прямой оплате золотом нашим друзьям (пришлось таки нам обменять бумажки на золото) - во время 2МВ когда потребовалась помощь сверх ленд-лиза (так называемые пре-ленд-лиз) нагличане потребовали оплату золотыми слитками, что и было выполнено -5.5 тонн. Но бог шельму метит за жадность - крейсер "Эдинбург" с грузом затонул не доплыв (СССР получил страховку 1/3 от стоимости золота с британской страховой компании) http://agonia-ru.com/archives/4071

Добавлено через 6 минут
И это... о бумажка... мой друг коллекционирует подставки под пивные кружки - такие себе кругляшки и представьте себе чистые, не бывшие в употреблении не берет - только "гашенные" - со следами кружки. Я привожу иногда ему такое , пытался как-то симулировать (ну не было времени посидеть - взял со стойки), но он как-то, подлец, распознает подделку - некоторые из них он и за золотой цервонец не отдаст (машину в пользование пожалуйста, а это нет!). И эти кругляши вовсе на деньги не похожи. Это об нашем отношении к ценностям, как средству оценки чего-либо.

Добавлено через 2 часа 11 минут
https://teknoblog.ru/2018/10/05/9339...n=notification
В Европе также считают расчеты долларами абсурдным.

Добавлено через 1 час 33 минуты
https://ria.ru/analytics/20181005/1530027398.html
Журналисты Блумберга волнуются - "...если долларовые счета частных компаний начнут попадать под санкционную заморозку, то даже у бизнеса появится дополнительная мотивация для поисков механизмов дедолларизации — как сообщают западные СМИ, в случае российских бизнесменов этот процесс уже идет.

Площадку ценообразования на нефть можно поменять, и этим успешно занимаются, например, китайцы, которые достигли впечатляющих успехов со своей совсем недавно запущенной энергетической биржей в Шанхае. А при наличии соответствующей политической воли этот успех можно повторить на уже существующей бирже в Санкт-Петербурге."

Добавлено через 34 минуты
https://metayogg.com/politics/kogda-...hnej-torgovle/
Когда Москва сможет отказаться от доллара во внешней торговле

5 лет? Все готовы и все может произойти стремительно. Непонятна только одна вещь - на что равняться в ценообразовании - никто не предлагает стандарта. Если стандарт не предложат процесс для многих будет разрушительным и катастрофическим. Если найдут замену - разрушительным и катастрофическим он будет в основном для США и его наивернейших сателлитов. Мелкобриты давно это почуяли верхним нюхом (а возможно и сами у истоков стоят) и паунд свой пытаются оградить и от ЕС ускользнуть. Как ни странно в лучшем положении окажутся страны с бедной экономикой - там и так все уже разрушено и им надо начинать с чистого листа, а тут такой случай - и в рынках появятся щели и бреши и союзников можно приобрести, вернее примкнуть к кому-то более сильному. Котел Европы начинает закипать.

Добавлено через 1 час 8 минут
Ответить не смогу - беру неделю отдыха. В Париж, в Париж...(с.)

[Rarog]

Цитата: Сообщение от igortroi Ответить не смогу - беру неделю отдыха. В Париж, в Париж...(с.)

Удачи
Кукин

Ну, что, мой друг, свистишь,
Мешает спать Париж?
Ты посмотри, вокруг тебя тайга
Подбрось–ка дров в огонь,
Послушай, дорогой,
Он там, а ты у черта на рогах.

Здесь, как на Плас Пигаль,
Весельем надо лгать,.
Тоской здесь никого не удивишь,
С Монмартром у костра
Сегодня, как вчера,
Ну, перестань, не надо
Про Париж.

Немного подожди, потянутся дожди
Отсюда никуда не убежишь,
Бистро здесь нет пока,
Чай вместо коньяка...
И перестань, не надо про Париж.

Покрыла горы мгла,
Подумай о делах,
И перестань, не надо про Париж.

[igortroi]

http://newsland.com/user/4296757178/...mpaign=7233466
План правительства Российской Федерации о мерах по дедолларизации экономики страны не будет опубликован. Он получил гриф «Для служебного пользования» - фактически засекречен.

А когда сбрасывать валюту? Опять что ли мы в дураках очутимся? Ох, кто то информированный хооорошоооо наварится...

Добавлено через 2 минуты
Конституция Российской Федерации
Статья 15
"...
3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются ...".

Интересно - план дедолларизации будет относится к законам?

Добавлено через 4 минуты
http://newsland.com/user/4297816004/...rossii/6513689
С 16 ноября в России вводится в обращение новый вид ценной бумаги — структурная облигация. Главной особенностью структурной облигации является то, что она не предусматривает гарантированного возврата их владельцам номинальной стоимости бумаги. Выплата будет зависеть от определенных обстоятельств, которые должны быть зафиксированы в решении о выпуске облигации.

Похоже туалетную приравняют к акциям....)))

[igortroi]

Как сообщает корреспондент Блумберга Брайн Чаппатта, по статистике Минфина США количество американских государственных облигаций в портфеле Российской Федерации равно нулю.https://vz.ru/news/2018/10/17/946444.html правда, другие пишут, что пока еще есть 14 млрд. https://tsargrad.tv/news/portfel-vyb...ge-ssha_164028 , но однозначно близко к нулю.

Венесуэла отказывается от доллара США, и все будущие сделки на валютном рынке Венесуэлы будут совершаться в евро, заявил вице-президент страны по экономике Тарек Эль-Айссами.

Пока снижение доли доллара в резервах мировых ЦБ, наблюдавшееся во втором квартале (до 62.3%), может оказаться маловажным событием, однако в долгосрочной перспективе доминирующие позиции доллара, скорее всего, окажутся под угрозой. — Goldman

[igortroi]

Наметилась тревожная тенденция действительно обналичить рубль золотом. Гордыня - мы самые самые. Ну дуракам закон не писан. Обналичат - через бумажки золото утечет за кордон - закрома опустеют. Если и вводить единую валюту, то приравнять ее к энергоденгам - сложно копить , содержать и обслуживать. Нет контроля одной страны. Невозможно напечатать пустые активы.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от igortroi Наметилась тревожная тенденция действительно обналичить рубль золотом.

Да НИКТО менять рубль на реальные золотые слитки никогда и не планировал!
Я уже говорил об этом.
Достаточно поддерживать эквивалент денежной массы... Как это и было всегда!!!!!!

[FarStar]

Цитата: Сообщение от zavsom предпочитаю копить в биткоинах

1 биткоин на сегодня стоит 6,5 тысяч долларов. Про Россию пишите?

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Puiniser А в акциях МММ не пробовали?

На самом деле на блокчейнах многое уже завязано. Обычный стартап перешел в серьезный бизнес.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от zavsom Остальное в рублях на максимальных процентах в топовых банках (сбер, ВТБ)

Хех, сбер самый плохой банк.

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от igortroi Венесуэла отказывается от доллара США

Когда я читаю такие новости, мне почему-то становится грустно. Разве на Венесуэлу не наложили санкции?

Цитата: Санкции США ведут к ухудшению ситуации в Венесуэле Подробности: https://regnum.ru/news/2488808.html Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM.

Они отказываются не по своей воле.

[igortroi]

Цитата: Сообщение от FarStar Сообщение от igortroi Венесуэла отказывается от доллара США Когда я читаю такие новости, мне почему-то становится грустно. Разве на Венесуэлу не наложили санкции?

Это самый простой способ рассчитаться с прошлыми проблемами - я всем прощаю свои долги (на словах заявляя противоположное , но золота то осталось 250 т) - у меня уже новые деньги и я считаю, что они стоят столько то....а вы как хотите, принимайте или нет эту новость - примерно так рассуждает правительство Венесуэлы - а в мутном болоте международных противоречий всегда находится кому поддержать такие рассуждения - например Венесуэлу под локоток поддерживает Россия , а , примерно в таком же положении находящуюся Мексику (120 т золота и 98% его в Мелкобритании и 1% в США - в Мексике, в банке, аж 1.5 т) - США. Просто нам подается западная информация об одних странах и умалчивается о других. Это тонкое место Российской пропаганды (в смысле - когда на Россию льют дерьмо - она почему-то впадает в информационный ступор и отвечает с большим запозданием, когда новость уже остыла и никому не интересна).

Добавлено через 17 минут

Цитата: Сообщение от Rarog Да НИКТО менять рубль на реальные золотые слитки никогда и не планировал! Я уже говорил об этом. Достаточно поддерживать эквивалент денежной массы... Как это и было всегда!!!!!!

Витте в 1898-99 г. ввел золотой рубль 5 и 10 руб.). Изначально он ходил выше номинальной цены - по 7.5 и 15 руб. , что и сподвигло правительство выпустить монеты такого номинала, а дальше произошла интересная история - "...Как только 29 июля 1914 года была объявлена мобилизация в пограничных с Австро-Венгрией военных округах, появилось распоряжение министерства финансов № 2096. В соответствии с этим распоряжением прекращался свободный размен бумажных денег на золото. Ответ населения не трудно было предугадать — обыватели тут же запрятали подальше свои золотые монеты. Все 629 миллионов золотых рублей тут же исчезли из обращения. А это — 22,6 % всех денег, находившихся на тот момент в обороте. Возник кризис наличности...."

Рубль продержался 16 лет - не буду спорить , как это происходило в других странах, но примерно также. Население и враги не дураки - золото надежнее бумажек - и кто (государство) хочет его потерять быстро - тот штампует золотые монеты. Поэтому мир перешел на слитки - сложнее тырить и стоят дороже - обыватель стеснен в покупке и заныкивании по схронам.

В 1922 г. по 1927 г в РСФСР также пытались ввести золотой рубль - 5 лет. "...Большинство исследователей сходятся во мнении, что основной целью выпуска монеты было использование их для расчетов с западными странами, и, по всей видимости, в обращении на внутреннем рынке они практически не участвовали. Однако западные страны зачастую отказывались принимать эти монеты, поскольку на них была изображена советская символика. Для решения данной проблемы в 1925—1927 годах на Ленинградском монетном дворе были отчеканены золотые монеты образца Николая II номиналом 5 и 10 рублей (с указанием года на реверсе «1911», и, возможно, «1898»), безоговорочно принимавшиеся за рубежом. Таким образом, советское правительство закупало необходимые ему товары за рубежом за монеты с изображением свергнутого царя.

Прекращение чеканки металлических червонцев объяснялся тем, что в это время на мировом рынке повсеместно происходил отказ от расчётов в золотой монете в пользу золотых слитков и устойчивых валют (швейцарский франк, фунт стерлингов, доллар США)." https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97...B1%D0%BB%D1%8C

В этом случае чисто пролетарский подход к богатству - золото не жалко (да в самом деле чего его жалеть если мы оставляли прежний мир, с его золотом, в прошлом). А вот позиция запада по поводу символики на золоте непонятна и больше напоминает каприз ребенка. Но у нас вопрос решался просто - хотите шашечки - нате вам шашечки.

Очередной этап золотого рубля - 1950 г. Сталин (в 1953 г. даже вроде выпустили пробник - номинал называют разный) - https://telemax-spb.livejournal.com/154915.html - но причина несколько другая - капитализм активнейшим образом давил на СССР экономически ,но с наскока это не вышло - тогда устроили 2МВ- тоже оказались в пролете. Решили действовать более тонкими способами -торговать то надо , у России такие лакомые недра и леса и пр. и продаются по даровым (вынужденно) ценам, но уничтожать-то ее систему хочется (да что там хочется - надо - ведь мина то может взорваться), а для этого надо ее привязать к западу через денежную систему , так сказать внести в нее вирус доллара, а потом им и манипулировать. Сталин попом хорошо это прочувствовал и нанес упреждающий удар - привязал рубль к золоту - что внесло хаос и сумбур в капиталистическое болото . Дабы прервать эти опасные и перспективные в экономике поползновения СССР, пришлось США развязать Корейскую войну. А там и Сталин умер и воцарился Хрущев , умудрившийся продать за свою каденцию 2900 т чистого золота, как товары широкого потребления - это потом нам рассказывали, что страна остро нуждалась в турбинах и утюгах. Ох и радовались капиталюги такому везению. К слову - эти тонны золота здорово помогли штатам в отвязке в дальнейшем своего доллара от золота и получению возможности штамповать зеленый из воздуха.

Так что меняли и планировали и продолжают это активно делать. А об поддержке "эквивалента денежной массы" (?) Вам лучше прочитать об эмисси денежной массы.