II к. - Можно ли верить Библии? часть 7

[Vllad]

Цитата: Сообщение от kovip А, по короче

Тогда это в другой раздел, ув. kovip.

Цитата: Сообщение от kovip выглядит забавно

[HypnoToad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Хехе, т.е. Адам и Ева все таки не стали людьми ?

современным людям до Адама Кадмона, к сожалению, как до созвездия Ориона пешком ... =) Демиург, как-ни-как =)

[Vllad]

Цитата: Сообщение от HypnoToad возможно я снова не так выразился, т.е. из ваших слов у ангелов имеется плоть (под телом я подразумеваю именно её)?

Цитата: Бестелесною же она называется, а также и невещественною, по сравнению с нами, ибо все, сопоставимое с Богом, Который Один только не сравним ни с чем, оказывается и грубым, и вещественным, потому что одно только Божество поистине невещественно и бестелесно

Цитата: Сообщение от HypnoToad ну если верить тому, что Некромагия, Алхимия и другие сакральные знания в средние века, активно развивались в европейских монастырях, вполне возможно, что подобное имело место быть, вот только в таком случае слабо верится в то, что данные монахи, были истиными монахами, а не служили Мастеру ... =)

И кто тогда по Вашему бревна таскал?!

Цитата: Сообщение от HypnoToad К православным слово адепт применять, на мой взгляд не совсем корректно, предподчитаю аскет, либо прихожанин ... А адепт, обычно использую когда говорю о последователях какого-либо эзотерического (оккультного) учения ...

Цитата: Сообщение от HypnoToad Фраза подразумевает то, что нашедший в себе талант остаётся честным с самим собой до конца, т.е. если он говорит всем, что у него дар от Бога, а на деле - это простая фикция, значит он делает не то, что хочет, а лишь то, что ему нравится, или лишь кажется, что нравится ... )

Вы говорили про адептов. Я про православных. Ведь в Церкви все таинства совершаются Святым Духом. Вам в Таинстве Миропомазания дали частичку Святого Духа, а перед этим, или Вы сами, или Ваши восприемники отреклись от сатаны. Допускаю, что Вы и Причастником были. Поэтому Ваши рассуждения про талант не выдерживают никакой критики. Куда Вы лично дели таланты данные Вам Богом? Мне этот ответ не нужен, а вот на суде Вам его зададут. Только намного раньше Вам этот подсчет предоставят бесы. Не думаю, что Вы при виде этого расклада обрадуетесь.

Цитата: Сообщение от HypnoToad полностью согласен, впрочем, как и непростые люди )

Естественно, так же как и сатана. Только он это не хочет признавать. Хотя конец известен.

Цитата: Сообщение от HypnoToad а вот рабочих методик после себя, практически не оставила

Ну тут вполне возможно, что Вас к ним не подпускают. Ведь Ваш хозяин помнит, что Вы крещеный человек и в любой момент можете принести покаяние и вернуться ко Христу.

Добавлено через 33 минуты

Цитата: Сообщение от Sweta777

Уточните пожалуйста, что Вы хотите этим сказать, ув. Sweta777.

Добавлено через 38 минут

Цитата: Сообщение от HypnoToad Демиург, как-ни-как =)

Надеюсь про Христа, через которого начало быть все, что начало быть Вам известно.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от HypnoToad современным людям до Адама Кадмона, к сожалению, как до созвездия Ориона пешком .

Это както определяется?

Цитата: Сообщение от Vllad Уточните пожалуйста

Уточняю - преподобие это Титулование священника, т.е. просто титул, непонятно что означает в вашем посте что

Цитата: Сообщение от Vllad До подобия еще время не пришло. Преподобные появились только после прихода Христа.

Цитата: Сообщение от Vllad Быт 1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему

Не сотворил получается, не получилось у него подобия?

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 непонятно что означает в вашем посте что

Ув. Sweta777. Преподобные - это монахи которые достигли подобия Богу.

Цитата: Преподобный - святой, достигший христианского совершенства в подвиге монашества.

http://azbyka.ru/dictionary/15/prepodobnyi.shtml

[Sweta777]

ув.Vllad, к сожалению ваша ссылка недоступна...

Цитата: Сообщение от Vllad Преподобные - это монахи которые достигли подобия Богу

http://sonshi.boom.ru/text/lekzia7.html

Цитата: есть два вида монахов - достигшие и недостигшие. Ступеней достижения существует семь.

http://lib.eparhia-saratov.ru/books/...rectory/5.html

Цитата: Монахи-подвижники становятся постоянными советниками князей в их государственных делах

в общем монахи-политики ...

Цитата: святые предстоятели Церкви — епископы, преподобные, то есть монахи, благоверные князья, праведные — миряне, достигшие святости своей жизнью.

Цитата: Сообщение от Vllad Преподобный - святой, достигший христианского совершенства в подвиге монашества.

нельзя ли поподробнее о подвиге в мирской жизни..

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 нельзя ли поподробнее о подвиге в мирской жизни..

Нет, нельзя. После

Цитата: Сообщение от Sweta777 http://sonshi.boom.ru/text/lekzia7.html

эти вопросы Вы со мной уже можете не обсуждать.

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad После

Но это лишь категория духовной жизни.
и к чему обиды ув.Vllad,

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 и к чему обиды

Да вы что?!
Никаких обид, ув. Sweta777.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Но это лишь категория духовной жизни.

В любом случае, это не ко мне.

Добавлено через 1 час 47 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 к сожалению ваша ссылка недоступна...

какая из?!

Добавлено через 1 час 49 минут

Цитата: Сообщение от Sweta777 в общем монахи-политики ...

Преподобный Сергий Радонежский? О нем желаете поговорить?!

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от Vllad Преподобный Сергий Радонежский? О нем желаете поговорить?!

исключения только подтверждают правила.

Цитата: Сообщение от Vllad какая из?!

я же указала.

[kovip]

Цитата: Сообщение от HypnoToad что такое общество дать довольно затруднительно, в философских кругах до сиз пор ведутся споры на этот счёт

Да ну!? Не разу ни встречал, никаких особых разночтений.

Цитата: ОБЩЕСТВО (society) — исторически развивающаяся совокупность отношений между людьми, складывающаяся в процессе их жизнедеятельности. Это понятие имеет два основных значения. В самом широком смысле, общество можно определить как систему всех существующих способов и форм взаимодействия и объединения людей (например, в выражениях "современное общество" или "феодальное общество"). В более узком понимании, слово "общество" употребляют для обозначения любых типов или видов социальных групп, количество и особенности которых определяются разнообразием жизнедеятельности людей ("российское общество", "научное сообщество" и т.д.). Оба этих подхода объединены пониманием того, что человек является "общественным существом" и может полноценно жить только внутри некоего коллектива, ощущая свое единство с другими людьми. Эти коллективы образуют иерархию — от наиболее крупномасштабного, от человечества в целом как самой большой системы взаимодействия, до профессиональных, семейных и иных малых групп. И т.д.

А, наверно, уже набившее всем участникам, оскомину, т.к. часто транслируется мной: Общество - интегральная сумма личностей, на мой взгляд, очень точно отражает суть понятия, и показывает, на сколько, характеристика индивидуума может не совпадать с характеристикой общества. И, потому, судить о личности используя характеристику общества нужно с очень большой осторожностью.

Цитата: Сообщение от HypnoToad а снизу всегда стадо .

Не обольщайтесь особо, насчёт своего положения, оно может оказаться не таким уж и высоким, как Вам кажется. Кто то из великих справедливо заметил, что человек похож на дробь: где в числителе стоит то,что о нём думают люди, а в знаменателе то, что он думает о себе сам.

Цитата: Сообщение от ibs kovip, простите, любопытный Вы какой однако.

Дык, больно заголовок интересный наклёвывается: "Камасутра познания бога." Чем же ещё, остаётся заниматься старому больному человеку, за шаг до смерти, кроме познания бога?
Жаль тему развить нельзя.

Цитата: Сообщение от Vllad Тогда это в другой раздел, ув. kovip.

Отговорки всё это, у нас все темы одинаковы, только заголовками отличаются.

[Sweta777]

Открылась ссылка, данная ув.Vllad,
о Преподобии http://azbyka.ru/dictionary/15/prepodobnyi.shtml

Цитата: В России такие формы религиозной жизни имели меньшее распространение (ср., однако, роль богомольцев и странников), и аналогичные явления связываются в основном лишь с почитанием юродивых (см.).

Цитата: Юродивый (гр. [греч] σαλος), разряд святых подвижников, избравших особый подвиг – юродство, т.е. облик безумия, принимаемый ради “поругания миру”, радикального отвержения ценностей мирской жизни и служения Христу

Цитата: ср. еще: “Мы безумны Христа ради” (I Кор. 4. 10).

Точнее и не скажешь...

Цитата: Юродство как тип поведения использует, видимо, ту модель, которая была задана бесноватыми, жившими у мощей святых.

Цитата: Подвиг юродства не получает значительного распространения в Византии или, во всяком случае, лишь в редких случаях удостаивается признание в форме санкционированного церковью почитания. Ряд святых прибегают к юродству лишь в течение определенного времени

Цитата: Если в Византии почитание юродивых носит ограниченный характер, то в России оно приобретает весьма широкое распространение.

Цитата: В Московской Руси юродивые получают большую социальную значимость

национальная особенность видать...
Теперь понимаю почему ув.Vllad не захотел обсуждать эту интересную тему

Цитата: о подвиге в мирской жизни

[ibs]

Цитата: Сообщение от kovip Жаль тему развить нельзя

Ув.
kovip, да, это было бы не корректно.
Но, рано или поздно, нечто подобное должно было произойти. Чего следует ожидать от от обсуждения религии, построенной на софистике? ИМХО, различие между ветвями христианства в конце концов именно в её (софистики) количестве при толковании библии.

[Vllad]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Теперь понимаю почему ув.Vllad не захотел обсуждать эту интересную тему

Ув. Sweta777. Все намного проще. Достаточно заглянуть в Лествицу.

Цитата: 21. Некоторые люди, нерадиво живущие в мире, спросили меня, говоря: «Как мы, живя с женами и оплетаясь мирскими попечениями, можем подражать житию монашескому?» Я отвечал им: «Все доброе, что только можете делать, делайте; никого не укоряйте, не окрадывайте, никому не лгите, ни перед кем не возноситесь, ни к кому не имейте ненависти, не оставляйте церковных собраний, к нуждающимся будьте милосерды, никого не соблазняйте, не касайтесь чужой части [4], будьте довольны оброки жен ваших. Если так будете поступать, то не далеко будете от царствия небесного».

http://www.wco.ru/biblio/books/ioannl1/Main.htm

Добавлено через 7 минут

Цитата: Сообщение от kovip Отговорки всё это, у нас все темы одинаковы, только заголовками отличаются.

Ув. kovip. Я имел в виду юмор там, или еще чего.
Вы задали вопрос. Назвали его неудобным. Я Вам привел ссылку на работу современного богослова, который как раз освещает этот вопрос. Но Вам лень читать или Вы и так знаете этот ответ и решили устроить цирк.

[Moishaya]

Читаю очень внимательно!

Цитата: Сообщение от kovip "Камасутра познания бога." Чем же ещё, остаётся заниматься старому больному человеку,

( прошу простить за "выдранную цитату", но не удержался
На мой взгляд, самое интересное и значимое, было на счет "значения" слова "совесть". Момент черезвычайно интересный.
Еще, исключительно важная тема, которую и поднимал, это ограниченность восприятия человеком Абсолюта, Б-га. Собственно, мое мнение, что именно в этом причина некторых споров в ветке и обоюдного непонимания. Именно на эту тему, отелось бы высказаться.
Весьма разные люди, в разные эпохи приходили к исключительно схожим выводам и оценкам. Некторые примеры я хочу привести.
""В начале был только Абсолют,
Единый Абсолют, другого не было".

Чхандогья упанишада.""

"Абсолют есть Разум, Разум в Его Собственной Сущности; Он есть потому, что Он есть, но не потому, что Его предполагают; Он есть или ничто не существует".

Элифас Леви

"Его Слава слишком возвышенна, Его Свет слишком блистателен, чтобы человеческий разум мог Его понять, чтобы смертное око могло Его узреть".

Зенд-Авеста

"Бог Един; То, что Едино, не имеет надобности в определенном имени".

Lactance

"Не может, вообще, человек познать, что есть Бог. Одно знает он хорошо: что не есть Бог: и тогда разумный человек это отбрасывает!".

Мейстер Экхарт.

ךממ אלפןמש חמ טדדת אל

Талмуд

"Не произноси Имени Господа твоего!".

Исход, 20:7.

"Определять Бога - это отрицать Его!".

Спиноза.

"Всякое понятие Бога есть отрицание Его, и самые попытки определения есть оскорбление Божества".

Фихте.

Я совершенно осознанно привел цитаты из принципиально разных источников. Вот еще, простое и гениальное;
"Трудно найти Создателя и Отца этой вселенной, но и найдя Его, невозможно выразиться о Нем языком, понятным для всех".

Платон.