I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 2

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от LOTR Возможно он это про вино? Гъм... может действительно вино это кровь Бога... да нет, его за много до Христа выдумали... Нет ничего лучше, чем зимой вечером после ужина сесть себе перед компом или телевизором с бокалом хорошего красного вина и тонко нарезанной "пастърма" (не знаю как по руски - кажется у вас нет такого). Как у нас говорят - "Вот так сто лет живут" http://bg.wikipedia.org/wiki/Пастърма Здесь не написано, но лучшая пастърма получается из козьего мяса..

Может быть это хорошо ,но никогда не видел
чтоб люди от этого становились лучше........

[LOTR]

Цитата: Сообщение от dum4ik Может быть это хорошо ,но никогда не видел чтоб люди от этого становились лучше........

Е..., а я видел. Скажем приверженцев противоборствующих политических партий - как сядут выпить по бокалу вина с пастърмой, сразу же о всех различиях забывают и говорят только о том, что их сближает.... о футболе, красивых женщинах.....

[salamwam]

Цитата: Сообщение от LOTR Здесь не написано, но лучшая пастърма получается из козьего мяса

Уважаемый LOTR, в русской варианте, бастурма. Но блюдо скорее не для повседневного употребления, распространено у народов с тюркскими "корнями" и на Кавказе.

[Wlad]

Цитата: Может быть это хорошо ,но никогда не видел чтоб люди от этого становились лучше........

Ты прав dum4ik, еще ни один человек от выпитого вина не стал лучше.Дурнее,да.А лучше,никогда.
Мораль - не пей никогда спиртное.

[NeoGans]

Цитата: Сообщение от Wlad Ты прав dum4ik, еще ни один человек от выпитого вина не стал лучше.Дурнее,да.А лучше,никогда. Мораль - не пей никогда спиртное.

Мое мнение - спаивание людей вино было приписано Христу, поскольку не нужен алкоголь в делах веры и общения с богом, а так же для того, чтобы ближнего любить.

Алкоголь - это оружие генетического уничтожения, а то, что мол "а я вино умеренно пью" - это такая же глупость, как "а я яд стаканами не пью, только из пипетки капаю".

Вспомните вкус и первые ощущения от алкоголя или табака - организм ясно говорил, что это яд. Я сильно сомневаюсь, что Иисус поил людей разбавленным ядом - он сам никогда не пил вина, а то, что называют вином - было виноградным соком. Все остальное - жестокая ложь.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от NeoGans Вспомните вкус и первые ощущения от алкоголя или табака -.

Увы,сие не представляется возможным,
в виду лишка наступила глубокая медитация
то биш реакция на божественный напиток.......

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Wlad Мораль - не пей никогда спиртное.

постулат неверен... правильнее было бы сказать не злоупотребляй алкоголем, ведь даже врачи говорят что в небольших количествах алкоголь полезен для здоровья... Опять же вопрос с какого процента алкоголя начинаеться "спиртное"? сколько должно быть алкоголя в напитке чтоб вы его признали "спиртным"? и почему именно так?

Цитата: Сообщение от NeoGans Вспомните вкус и первые ощущения от алкоголя или табака - организм ясно говорил, что это яд.

улыбнуло... вспомните тогда в каком возрате вы попробовали впервые алкоголь или табак?? и что ето был за алкоголь?? поверте вино может быть очень вксным, правда ето не относиться к самому дешевому вину из магазинов, однако вопрос не об етом... для детей действительно алкоголь - яд виду того что печень еще не работает как у взрослого, однако по етойже причине и другие продукты не рекомендуються детям до ... надцати лет, например грибы.

Цитата: Сообщение от NeoGans это такая же глупость, как "а я яд стаканами не пью, только из пипетки капаю"

отнюдь не глупость, издавна известно что яд в малых количествах - лекарство; лекарство в больших количествах - яд... а Омар хаям еще говорил " Яд из рук мудреца предложенный испей, Из рук же дурака не принимай бальзама." Не бывает вещей плохих самх по себе бывают люди которые злоупотребляют или неправильно применяют ети вещи...

Цитата: Сообщение от NeoGans Я сильно сомневаюсь, что Иисус поил людей разбавленным ядом - он сам никогда не пил вина, а то, что называют вином - было виноградным соком. Все остальное - жестокая ложь.

простите ето лично ваше мнение или оно чемто подтверждено, вино придумали задолго до рождение Иисуса и смысл етого слова за века ничуть не изменился и утверждать что ето был всего лишь сок весьма и весма опрометчиво. Хотябы по той причине что холодильников и консервантов тогда небыло и сок просто не мог долго сохраняться, иначе как в виде вина... другое дело что возможно оно было не настолько крепкое как сейчас при современных технологиях перегонки, однако достаточной крепости чтоб упиться с кувшинчика-другого иначе греки не разводили б его водой... Проблема в том что сейчас "пить" являеться синонимом "злупотреблять" тоесть напиваться и для большинства людей ситуация описанная LOTR,

Цитата: Нет ничего лучше, чем зимой вечером после ужина сесть себе перед компом или телевизором с бокалом хорошего красного вина и тонко нарезанной "пастърма"

весьма дика и невозможна, однако ето уже ваши проблемы.

Цитата: Сообщение от NeoGans Мое мнение - спаивание людей вино было приписано Христу,

Иисус никого не спаивал, "пить" и "злоупотреблять" ето разные понятия и одно не означает другое. Употребление алкоголя являлось тогда простейшей формой дезинфекции(пусть и не осознаной), и оставалось таким вплоть до 19 века.При том уровне антисанитарии пить сырую воду было весьма небезопасно для здоровья, а вот разбавление ее вином, даже в пропрции 1 к 3 резко понижает шанс подхватить какуюнить дезинтерию....

Цитата: Сообщение от NeoGans Вы вот тут предсказания рассказываете разные, а ответите ли на вопрос, когда исчезнет род русский, так же как исчез род индейцев Америки, которых споили водкой?

простите но не кажеться ли вам что род русский уже исчез, сейчас "русский" означает примерно тоже что и "американец" тоесь потомок народов забывших кем они были и начавших называть себя по названию страны в которой живут?

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от PEHDOM постулат неверен... правильнее было бы сказать не злоупотребляй алкоголем, ведь даже врачи говорят что в небольших количествах алкоголь полезен для здоровья... Опять же вопрос с какого процента алкоголя начинаеться "спиртное"? сколько должно быть алкоголя в напитке чтоб вы его признали "спиртным"? и почему именно так?

Врачи это дело такое сегодня говорят одно завтра
другое.Да и заменить
алкоголь в смысле полезности в малых дозах не
предстовляется проблемой,но мысль что алкоголь
полезен в малых дозах весьма импонирует его производителям,да и медики в свою очередь без больных
остаются без работы.Но это все естественно политика
большого бизнеса и к нам соблюдающим культуру пития
не имеет никакого отношения.Кстати не от того ли о русских
идет такая добрая слава, что культура пития у нас поставленна на железные рельсы чуть ли не культурной традиции
и как не вспомнить в этой связи кровь Христову..

[LOTR]

Цитата: Сообщение от dum4ik Врачи это дело такое сегодня говорят одно завтра другое.Да и заменить алкоголь в смысле полезности в малых дозах не предстовляется проблемой,но мысль что алкоголь полезен в малых дозах весьма импонирует его производителям

Не надо путать божественный напиток из благородной лозы с низменным С2Н5ОН. Вино содержит огромное количество ароматных и этерических веществ. И действительно по бокалу вина в день предписывают при многих заболеваниях с древнейших времен.

[ibs]

Цитата: Сообщение от dum4ik что культура пития у нас поставленна на железные рельсы чуть ли не культурной традиции

Ув.
dum4ik, я бы добавил: настолько, что питиё определяет сознание.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от LOTR Не надо путать божественный напиток из благородной лозы с низменным С2Н5ОН. Вино содержит огромное количество ароматных и этерических веществ. И действительно по бокалу вина в день предписывают при многих заболеваниях с древнейших времен.

Сударь это все лирика .
Марихуана тоже имеет свои достоинства.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от dum4ik Врачи это дело такое сегодня говорят одно завтра другое.Да и заменить алкоголь в смысле полезности в малых дозах не предстовляется проблемой

заменить алкоголь как раз проблема така как он довольно часто встречаеться в природных соединениях, к примеру в кефире тоже есть алкоголь, чтож долой кефир? Закроем все молокозаводы? или всеаки есть какието границы когда алкоголь неопасен???и главное знать ети границы?
PS кстати этиловый спирт - естественный метаболит,то есть продукт, образующийся в организме в процессе обмена веществ, даже если человек никогда не пил спиртного.... вот так.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Vllad А вот я в след за Кураевым согласен, что дедушка Ленин был абсолютно прав когда говорил, что не видит разницы в цвете черта. Черт он всегда черт.

Сударь!
На сколько я знаю, увидеть это создание может только человек, находящийся в особом, слегка измененном состоянии сознания. Или находящийся под воздействием определенных хим.соединений!
Хотя, возможно, я и не прав... И каждый видит то, что хочет видеть...

[NeoGans]

Цитата: Сообщение от dum4ik Сударь это все лирика . Марихуана тоже имеет свои достоинства.

Тут не поспоришь, потому что это натуральное и природное. А вино в природе встречается? Или спирт? Это все искуственное ИМХО.

И не в дозах тут смысл - это так же как героин, сколько кубиков вы колите - вопрос десятый, но факт на лицо.

Любой алкоголизм начинается с шампанского и пива, если человек устойчив - он не станет алкоголиком, а если не устойчив - пиво превратит его в хронического алкоголика с первого бокала, или вы не встречали алкоголиков закодированных, которые полностью теряют контроль от грамма алкоголя?

Вино - напиток богов - это просто миф. Пшик и ничто. Яд лайт, легкая доза, чтобы организм адаптировался.

Алкоголь - генетическое оружие массового поражения, если кто-то еще не в курсе, то можно изучить муравейник:

Цитата: Смоделированная схема применения оружия геноцида: атака любых насекомых на муравейник – дело неперспективное (у муравьёв крепкая солидарность, жесткая иерархия. Эти насекомые сами по себе очень сильные). Но есть такие насекомые, как ломехузы. Они заползают в муравейник, выделяют из себя алкоголоидные вещества, муравьи этот алкоголь слизывают, и от былой мощи муравейника не остается и следа. Заканчивается вся эта операция разорением муравейника.

Так что уничтожение муравейника - это дело времени, так же как и уничтожение России алкоголем.

p.s. про лечебные свойства алкоголя - миф. Если не верите - капайте из пипетки цианистый калий в чай - авось тоже польза здоровью будет.

P.p.s. Про лечебные дозы алкоголя - тоже миф. Вспомните, где вы слышали эту фразу - это было в фильме, когда древний мудрец рассказывал товарищу о том, что какаое замечательное вино они выпили - но верить фильмам глупо. По фильму последнее желание смертника перед казнью - выкурить сигаретку. Т.е. сигаретка - это все, о чем только можно мечтать? Бред полный. Так же как и алкоголь. Алкоголь безвозвратно уничтожает клетки мозга и только вопрос времени, когда вы станете дебилом пускающим слюни, любо такими станут ваши дети или внуки - это генетическое оружие, которое уничтожает генофонд и медленно но верно превращает людей в бомжей, плюс растягивает процесс на несколько поколений. Найдите хотябы одного нормального ребенка из семьи алкоголиков.

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от dum4ik Сударь это все лирика . Марихуана тоже имеет свои достоинства.

Одно из достоинств то, что за всю историю не умер ни одни человек, оторый злоупотредлял марихуаной. В то же время алкоголь уничтожил целые народы (яркий пример американские индейцы, которых споили водкой колонизаторы). Самое же страшное то, что алкоголь уничтожил не только тех, кто его пил, но и все поколения детей/внуков/правнуков того человека, который употреблял алкоголь на генном уровне.

[dum4ik]

Цитата: Сообщение от PEHDOM заменить алкоголь как раз проблема така как он довольно часто встречаеться в природных соединениях,.

В этих же соединениях т.е. в природных часто встречаются
и яды.............

Цитата: Сообщение от PEHDOM к примеру в кефире тоже есть алкоголь, чтож долой кефир? Закроем все молокозаводы? или всеаки есть какието границы когда алкоголь неопасен???и главное знать ети границы?.

Естественно есть границы и именно кефир не выходит за них........

Цитата: Сообщение от PEHDOM PS кстати этиловый спирт - естественный метаболит,то есть продукт, образующийся в организме в процессе обмена веществ, даже если человек никогда не пил спиртного.... вот так.

Гармональная система человека вырабатывает соединения
похожие на алколоиды которые в свою очередь являются
составляющими сильнодействующих наркотиков,так что
этиловый спирт не является исключением.

Цитата: Примерами алкалоидов, нашедших применение в медицине в виде чистых веществ, являются морфин, кокаин, кофеин, кодеин, хинин, стрихнин, атропин, галантамин, теин, теобромин, пахикарпин и другие. Многие алкалоиды не выделены в чистом виде за ненадобностью и малоценностью для клинической практики, но содержащие эти алкалоиды растения продолжают широко использоваться в клинической практике. Примером является валериана, содержащая среди прочих веществ алкалоиды валерин и хатинин.

Экстаз //будь то состояние влюбленности или неожиданный выиграш в казино// и есть выброс в кровь человека
гармонов счастья ,как их еще называют и алкогольные
соединения в этом участвует тоже.Только происходит это естественным путем.