Проблемы Украины в современном мире! Часть 5

[P@triot]

Цитата: Сообщение от domus Здесь вопрос простой, или Юля примьер-министр (канцлер) Украины, тогда хана Ющенко

Не важно, кто будет президентом Украины. Важен курс, который этот президент претворяет в жизнь. А пути-то всего два: или ЕС или Азия. В Азии Украина уже была - результат на лицо... Выкарабкиваемся до сих пор.

Цитата: Сообщение от domus Ющенко в шоке, они с Ахметовым про "ширку" уже все "перетерли".

А Вы что, свечку держали?..

Цитата: Сообщение от domus Ну, а... коммунистам некуда было деваться.

Коммунистам есть куда деваться - на свалку истории. Нет у вас (комми) будущего. Как правильно сказал Skynin: "Диагнозов и заключений много. Некролог - один."

Цитата: Сообщение от domus Короче, Украина пошла в разнос. Перманентные выборы и политические похороны Тимошенко. Она же, будет отчаяно бороться за выживание, безжалостно круша всех врагов, поднимая народное восстание против "предателей идеалов Майдана"...

Ну Вы прямо С.Лем... нет, С.Кинг! Страхи-то какие! Все в Украине будет хорошо! Не переймайтесь Вы так! Настрадамус Вы наш.

Цитата: Сообщение от subvic 1. Именно правителем, а не президентом демократического толка. 2. Скатывается в последнее время все ближе к авторитаризму.

Да ему до правителя и автократа, как Вам до Иисуса... (без обид)

Цитата: Сообщение от Skynin НУНС повторяют "подвиг" СПУ.

НУНС - это блок из нескольких партий, что и откладывает свой отпечаток на принятие решений. Да, идет внутрипартийная дискуссия. Нет дискуссий только в Северной Корее - там сказал кормчий и все чучхе начали светить в одну сторону, и все ясно. Так что, думаю, это "детская белезнь левизны" пройдет со временем. Тем более, что НУ и НС собираются создать одну правоцентристскую партию. А это даст им поддержку населения. Ведь левых, как грязи: Комми, СП, Литвин, Витренко, ПР; центр: БЮТ, а правые представлены очень слабо и они разрознены.

[abib]

Цитата: Сообщение от Airware Может я не правильно выразил свою мысль... В России не происходят "Украинские маршы" под лозунгами "За Родину! За Ющенка! За украинский язык!" Не держат там в руках украинские флаги... Почитайте, что было в Крыму.

А с чего бы в России этому происходить? Есть предпосылки, причины?
В Крыму причины для таких маршев есть - страусиная киевская политика.
И вообще - Вы что против того, чтобы народ выражал свое мнение?

[domus]

Цитата: Сообщение от Airware Почитайте, что было в Крыму.

Крым потерян Украиной. Абсолютно очевидно.

[subvic]

Цитата: Сообщение от Airware Цитата: Сообщение от subvic Да что Вы говорите!!! А кто стоял при открытии памятников и досок Шухевичей и прочей нечести??? Может я не правильно выразил свою мысль... В России не происходят "Украинские маршы" под лозунгами "За Родину! За Ющенка! За украинский язык!" Не держат там в руках украинские флаги... Почитайте, что было в Крыму.

Да нет, мысль Ваша была понята мною правильно.
Видимо, не до конца выбили из жителей Крыма память о том, что еще недавно Крым был русским.... А коли правители не способны понять, как им управлять крымской территорией, начинает развиваться "такая вот демократия".

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от P@triot В Азии Украина уже была - результат на лицо... Выкарабкиваемся до сих пор.

Украина была в Китае или Монголии?? Круто Вы завернули. Конечно, если Украина оказалась с 1991 года в Монголии выкарабкаться будет не просто.
Для Патриота
Не рекомендую развивать иную мысль про Азию... не рекомендую

[domus]

Цитата: Сообщение от P@triot Не важно, кто будет президентом Украины. Важен курс, который этот президент претворяет в жизнь.

Не трудно предположить, какой курс будет у Тимошенко. Как у президента Филиппин Маркоса.

Цитата: Сообщение от P@triot А пути-то всего два: или ЕС или Азия.

Вас почитаешь, можно подумать, что выбирает Украина.

Цитата: Сообщение от P@triot Выкарабкиваемся до сих пор.

До сих пор (16 лет), вы барахтаетесь в "европейском выборе". Минус 56% ВВП УССР 1990 года.

Цитата: Сообщение от P@triot А Вы что, свечку держали?..

Есть информированные источники на Банковой.

Цитата: Сообщение от P@triot Коммунистам есть куда деваться - на свалку истории.

Результаты последних выборов в ВР, опровергают ваши домыслы.

Цитата: Сообщение от P@triot Страхи-то какие!

Увидите.

Цитата: Сообщение от P@triot Все в Украине будет хорошо!

Хорошо уже было.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от P@triot Не важно, кто будет президентом Украины. Важен курс, который этот президент претворяет в жизнь. А пути-то всего два: или ЕС или Азия.

Так оно и есть, неважно, кто будет президентом, важно, что он будет оранжевым. Да уж, вот где как в ЕС вас нигде не ждут. Они спят и видят когда Украина к ним присоединится. Я вот думаю нахрена вы им нужны? Они и так не знают, как отгородиться от наплыва гастарбайтеров от новых членов. А уж нестабильная, расколотая страна, где что будет завтра, не могут предсказать даже астрологи, им как раз и не достаёт. И в НАТО тоже самое, Ющенка и говорит: «нас никто туда не позвал». Странное дело, вроде и портянки отменили, а они не зовут такие-сякие.
Вы никогда не построите с США и Западной Европой равных отношений. Роль «младшего брата» это предел для вас. А из Азии вас скоро пинками выпроваживать начнут. Вот и будете между кнутом и пряником мается.

Цитата: Сообщение от domus Крым потерян Украиной. Абсолютно очевидно.

Отдадут не растраивайтесь, когда швы скроившие Восток-Запал расходится начнут, всё отдадут. «Должок» из Черного моря только глухой не слышит.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Skynin Но самые главные "козлиности" коммунистов - 1. используя идеи позднего средневековья они туда и отбросили всех славян. Теперь имеем, как уже говорил - олигархический капитализм в Украине, как в Европе-Америке где-то перед первой мировой.

Не надо б...ть. СССР показал успехи, которые весь запад на уши поставили...сколько они у нас переняли и у себя применили, тема отдельного разговора...а в примитивный капитализм в 90-х нас загнали не большевики, а их мутанты-демократы.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Skynin А теперь ответ на вопрос о Маккиавели: "А в каком своем труде, не подскажете. Я что-то не помню, не встречал.": О действиях всех людей, а особенно государей, с которых в суде не спросишь, заключают по результату, поэтому пусть государи стараются сохранить власть и одержать победу. Какие бы средства для этого ни употребить, их всегда сочтут достойными и одобрят, ибо чернь прельщается видимостью и успехом, в мире же нет ничего, кроме черни, и меньшинству в нем не остается места, когда за большинством стоит государство. (Николо Макиавелли "Государь") Если Вы в этом отрывке не прочли "Цель оправдывает средства" то мне добавить нечего. И как видите, Макиавелли не страдает излишней политкорректностью, и обосновывает причину такого поведения для государя. Так вот, когда я слышу поклоняющихся Сталину, я вспоминаю этот отрывок, и просто меняю ... на "советский народ".

Да ради бога..можете считать нас чернью, вот только у самих у вас успехов вообще не наблюдается. Одна болтовня!

[domus]

Цитата: Сообщение от Снеговик Я вот думаю нахрена вы им нужны? Они и так не знают, как отгородиться от наплыва гастарбайтеров от новых членов. А уж нестабильная, расколотая страна, где что будет завтра не могут сказать даже астрологи, им как раз и не достаёт.

Нет, как источник дешевой рабочей силы, на непрестижные работы в Европе, нужны. Евросоюз даже "голубую карту" вводит, по типу американской "грин карты". Министерство труда Украины уже сильно нервничает по этому поводу, понимает, что рабочие руки из Украины всосет Европа. Пока это ограничивается нелегальным статусом гастарбайтеров. С появлением "голубой карты" эта проблема снимается. Европейский выбор каждый сделает индивидуально.

Цитата: Сообщение от Снеговик Отдадут не растраивайтесь, когда швы скроившие Восток-Запал расходится начнут, всё отдадут. «Должок» из Черного моря только глухой не слышит.

Так я и не расстраиваюсь. Я даже знаю до какой даты это произойдет. До 2017 года.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от P@triot Не важно, кто будет президентом Украины. Важен курс, который этот президент претворяет в жизнь. А пути-то всего два: или ЕС или Азия. В Азии Украина уже была - результат на лицо...

А в ЕС Украину уже ждут??? А я тут в Германии и не заметил...

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от domus Нет, как источник дешевой рабочей силы, на непрестижные работы в Европе нужны. Евросоюз даже "голубую карту" вводит, по типу американской "грин карты". Министерство труда Украины уже сильно нервничает по этому поводу, понимает, что рабочие руки из Украины всосет Европа. Пока это ограничивается нелегальным статусом гастарбайтеров. С появлением "голубой карты" эта проблема снимается. Европейский выбор каждый сделает индивидуально.

Уже поляков и чехов набрали...больше "не треба"...Ну для проституток и программистов места всегда найдутся, а остальным ...огурец...розовый. Патриот, Вас устроит огурец вместо паспорта гражданина ЕС???

[domus]

Цитата: Сообщение от Sunikol Уже поляков и чехов набрали...больше "не треба"...

А в Польше и Чехии кто вакуум заполнит? Украинцы.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от domus Нет, как источник дешевой рабочей силы, на непрестижные работы в Европе, нужны.

И я про это, да только низкоквалифицированного труда им из Африки хватает и из числа стран новичков. А из Союза в основном люди образованные приезжают. Так что водителя погрузчика или строителя из Украины в Германии, например, не скоро увидят. Если только они будут ездить в Польшу. Каламбур получается: из Польши во Францию, в Польшу из Украины, а в Украину... никто ехать не хочет

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну для проституток и программистов места всегда найдутся

Я вот думаю кто же из Украйны ездить будет проститутки или программеры Ну судя по Москве...

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от domus А в Польше и Чехии кто вакуум заполнит? Украинцы.

Точно... Они от этого европеистее станут...

[Airware]

subvic

Цитата: А коли правители не способны понять, как им управлять крымской территорией, начинает развиваться "такая вот демократия".

Я думаю тут надо смотреть глубже... Выборы 2007 года подтвердили прозападный курс Украины... Большинство на форуме за это. Хотя тут представлены люди с разных уголков Украины. Это не выгодно Кремлю.. Теряет он Украину. Скажу больше: уже потерял. Можно день народного единства проводить под совсем другими лозунгами. А не вбивать клин раскола в Украине.

Цитата: ...еще недавно Крым был русским...

Какая разница чьим был раньше Крым..? Еще раньше он был татаро-монгольским... и что из этого..?
abib

Цитата: В Крыму причины для таких маршев есть - страусиная киевская политика.

В чем Вы видете страусиную политику?

domus

Цитата: Нет, как источник дешевой рабочей силы, на непрестижные работы в Европе, нужны.

Хмм.. Заметил, что после выборов на многих форумах поменялось отношение россиян к Украине. Все как сговорившись начинают рассказывать, что там вы никому не нужны, а если уже и нужны, то как источник дешевой силы ,негров там вешают и прочий бред. Вы все договорились или как..?

Снеговик

Цитата: Роль «младшего брата» это предел для вас.

Приведите тогда уже примеры, что бы не быть голословным. Кто в ЕС старший брат, а кто младший...? Можно ли считать Германию "старшим братом" потому как она поднимает экономику Польши..? Или Бельгию "старшим братом", поднимающей благосостояние Болгарии...? Или у Вас свой взгляд на этот вопрос..?

[Skynin]

Цитата: Сообщение от abib Может быть Ющенко пугает Януковича - Тимошенко, а Тимошенко - Януковичем?

Можно вопрос - как часто Вы видели названных лиц по телевизору? Как много слышали по радио?
2 раза и полчаса на каждого хотя бы будет?
Потому думается что "Ющенко - пугает Януковича" после 3го раза и 40ка минут, уже бы даже как вариант не звучало бы.

Цитата: Сообщение от abib А авторитаризм Ющенко проявляется в неуклюжих попытках хоть как-нибудь исправить выходящую из под контроля ситуацию.

А-а-а, вот в чем дело. извините, я сны Ющенко читать не умею. Да и не только Ющенко - ничьи сны мне невидимы.

Но если Вам, или subvic`у видимы, то все же тогда и нужно говорить о снах Ющенко, а не "авторитаризме в Украине"

Цитата: Сообщение от subvic На вопрос, помогут ли прошедшие выборы разрешить политический кризис в Украине, 52,9% высказались отрицательно

А Ющенко тут при чем??? БЮТ и ПР - ни в жизть не договорятся, вот откуда 52,9%. Я тоже - среди них, политический кризис, в виде ступора, выборы не разрешили.

Цитата: Сообщение от subvic А теперь авторитаризм будет только развиваться.

У кого, у Ющенко в снах?

Цитата: Сообщение от P@triot НУНС - это блок из нескольких партий, что и откладывает свой отпечаток на принятие решений. Да, идет внутрипартийная дискуссия.

Название которой простое - не хотим дружить с Юлей

Я не считаю что НУ с Ахметовым сторговались. Но такие вполне толковые ребяты, типа Еханурова с Юлей дружить не хотят. А голоса то, для создания коалиции нужны все. До единого. Ведь сама Юля от такого запаса голосов как блок Литвина - отказалась.

Цитата: Сообщение от domus Крым потерян Украиной. Абсолютно очевидно.

Ничего очевидного
Хотя Ваши прогнозы - крайности украшающие эту тему.

Для очевидности потери Крыма - выступления крымчан должны проходить не стихая. Хотя бы эстафетно по городам Крыма.

Цитата: Сообщение от subvic Зачем все это было делать?

Чтобы показать депутатам - продаваться нагло плюя в лицо избирателю - нехорошо.
СПУ продались - и нет их в раде. Думается и в списки ПР не все перебежчики попали.

Цитата: Сообщение от subvic Для того, чтобы опять устроить этот балаган с игрой в должности с БЮТ и НУНС?

Зачем НУНС нужен был этот балаган, я уже сказал.
БЮТ достаточно жетско придерживаются своих позиций. Принципиальны аж до неинтересности.

Цитата: Сообщение от Sunikol Не надо б...ть. СССР показал успехи, которые весь запад на уши поставили...

Аха, до сих пор стоят

А СССР вот правда от такой постановки издох.

Вообще, есть тема "История СССР", для поминок и спичей о красоте покойника.

[domus]

Цитата: Сообщение от Снеговик А из Союза в основном люди образованные приезжают. Так что водителя погрузчика или строителя из Украины в Германии, например, не скоро увидят.

Ну, если кандидаты наук могут на рынке "7-й киломентр" в Одессе торговать, то что им мешает делать тоже самое в Чехии? Тем более, квартиры, я думаю, в Чехии дешевле, чем в Одессе или Киеве. Быстрее заработают.

Цитата: Сообщение от Снеговик Каламбур получается: из Польши во Францию, в Польшу из Украина, а в Украину... никто ехать не хочет

Приедут черные. Афганцы, индусы, негры. Будут бегать потом по улицам украинских городов маленькие мулаты и метисы в вышиванках. И будут маму спрашивать: Мамо! Чому я такий чорненький? Невже я москаль?

Цитата: Сообщение от Skynin Для очевидности потери Крыма - выступления крымчан должны проходить не стихая. Хотя бы эстафетно по городам Крыма.

Достаточно того, что крымчане на дух не переносят Украину. Для них она за Перекопом. У меня там много друзей живет, я знаю, о чем говорю. И если против пацанов из ЕСМ, которые затеяли Русский марш в Симферополе и Севастополе, присылают СБУшников из Киева - на местных надежды нет, это тоже о чем-то говорит. Как киевская власть боится крымских пацанов!!!