II к. - Можно ли верить Библии? часть 5

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov В контексте стиха видно, что грех, о котором идёт речь, это неверие в Бога

Ув.
serloktionov, прошу прощения, но вы не могли бы ответить конкретно? Что является большим грехом атеизм или вера в "ложного бога"?

[zaswerty]

Цитата: Сообщение от FarStar Там вопрос задали... я в ... не знаю, что ответить, может кто поможет?

Цитата: Сообщение от FarStar Так оно и есть, не православные стали русичами, а русичи православными. Хотя в более поздние времена эти слова могли быть синонимами. Народ попрощще вообще мог не знать умного слова "православный", но ведь как-то себя от ляхов-католиков отличали.

Дело как раз в том, что -- знали все. Как и потом слово "христианин" знал самый темный крестьянин. П.ч. изначально у Русичей "православный" означало: тот, кто СЛАВИТ ПРАВЬ (т.е. Закон Богов). А уж извратить смысл -- дело техники и времени. Да и использовать существующий термин легче, чем навязывать новый... Это так же, как первые хр-е храмы строились на местах разрушенных капищ...

[Пако]

Цитата: Сообщение от serloktionov А они что живут по Библии?

Некоторые, наверное, живут. Но суть не в этом. А в том, что для вас и, в общем-то, для любой другой конфессии, соблюдение правил вроде "нельзя воевать" или красть или еще каких-то моральных законов, не есть главным требованием. Намного важнее быть участником самой религиозной общины. Понятно ведь, что все эти моральные, очень даже хорошие правила, можно соблюдать без общины или церкви, будучи даже атеистом. Но и не будучи им, даже искренне веря в Бога, все равно необходимо быть членом организации, ибо она "единственно истинная". Другими словами вера в Бога вне СИ или РПЦ, не даст спасения. Вот в этом-то и проблема.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. serloktionov, прошу прощения, но вы не могли бы ответить конкретно? Что является большим грехом атеизм или вера в "ложного бога"?

По поводу неверия ответил, это грех, по поводу поклонения ложным богам, Библия сообщает, что это грех не менее тяжкий. Но в том и другом случае, это грех. А что такое грех? Буквальный перевод этого слова «не попасть в цель». Другими словами, как атеизм, так и поклонение ложным богам не попадают в цель или неправильно поклоняются Богу. За этот промах человек и расплачивается, и судить какой из них более страшный не мне, но расплата как за тот смерть, так и за другой, тоже смерть. Есть одна оговорка, что вины меньше на том кто меньше знает. Например, фарисеи времён Иисуса были им осуждены на уничтожение, за сознательное не правильное поклонение Богу. Атеист же, по каким причинам, атеист? Воспитали с детства? Видел лицемерие религий? Или по убеждению и имеет предвзятое отношение ко всему, что касается Бога? Случаи разные. Я то же раньше был атеистом, по тому как меня воспитали таковым. Теперь Свидетель Иеговы, в наших собрания есть, и бывшие атеисты и те, кто когда-то поклонялся ложным богам, Иегова прощает всех, кто искренне раскаивается и приходит к нему. Места в раю на земле всем хватит.

[zaswerty]

Цитата: Сообщение от serloktionov Это Библия так говорит. Евреям 12:1: «...

Я готов безвоздмездно лизать Вам, уважаемый, пятки и прочие вместилища Вашего просветленного духа, ежели Вы покажете мне в ентой Книге хоть одно место, где чего-нить говорится Русским!
А пока что -- я предпочту пользоваться теми источниками миропонимания, которые были обращены к моему, РОДОВОМУ социокультурному сообществу. Хотца, знаете ли, обеспечивать преемственность, -- и по крови, и по традициям (чем, кстати, "богоизбранные "Евреи" посейчас выгодно отличаются от прочих "рабов Божьих", к каковым добровольно приписали себя и мои сородичи...

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Павка А в том, что для вас и, в общем-то, для любой другой конфессии, соблюдение правил вроде "нельзя воевать" или красть или еще каких-то моральных законов, не есть главным требованием. Намного важнее быть участником самой религиозной общины.

Ошибаетесь ув. Павка, быть участником религиозной общины Свидетелей Иеговы включает в себя и образ жизни, соблюдающий моральные законы и принципы. И если кто-то нарушает эти принципы, он не может быть Свидетелем Иеговы.

Цитата: Сообщение от Павка Понятно ведь, что все эти моральные, очень даже хорошие правила, можно соблюдать без общины или церкви, будучи даже атеистом.

Прекрасно, что Вы, будучи атеистом, соблюдаете моральные нормы, разве я Вас за это осудил?
По больше бы людей соблюдающие моральные нормы, жизнь была бы другой. Но Бог хочет чтоб такие люди то же спаслись. Люди, которые проявляют доброту, милосердие, не воруют и являются честными и т.д. таких он ищет, чтоб спасти. Весь вопрос в том, хотят ли они сами этого?

Цитата: Сообщение от Павка Другими словами вера в Бога вне СИ или РПЦ, не даст спасения. Вот в этом-то и проблема.

Поправлю, вне Свидетелей Иеговы, исключите РПЦ.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от zaswerty Я готов безвоздмездно лизать Вам, уважаемый, пятки и прочие вместилища Вашего просветленного духа, ежели Вы покажете мне в ентой Книге хоть одно место, где чего-нить говорится Русским!

Простите, Вам больше нечем занятся? Лизать меня? Увольте. Выбирите себе другой объект. Поэтому, лучше не буду показывать, а то и вправду исполните своё обещание.

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от zaswerty А пока что -- я предпочту пользоваться теми источниками миропонимания, которые были обращены к моему, РОДОВОМУ социокультурному сообществу.

И что это за труд такой то? Я тоже русский и хотелось бы знать, кто нам послал какой-то источник миропонимания и где он находится? Поделитесь, а?

[Пако]

Цитата: Сообщение от serloktionov Поправлю, вне Свидетелей Иеговы, исключите РПЦ.

Мне ведь приходится учитывать, что на форуме присутствуют не только СИ, но и Православные и другие. А поскольку и те и другие, и десятые уверенны в своей правоте, то мои слова относятся ко всем религиям без исключения. Кстати, для человеческого мозга нет разницы, смотрит ли он на что-то реальное или воображаемое. Реакция всегда будет примерно одинаковой. Это значит, если думать и представлять что-то как реально существующее, даже если его нет на самом деле, то оно вскоре станет для нашего разума единственно истинным. Знающие этот закон широко им пользуются в политической и религиозной агитации, а также в рекламе.

P.S. Лучше создавать свою реальность, чем жить чужими иллюзиями.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Павка Мне ведь приходится учитывать, что на форуме присутствуют не только СИ но и Православные и другие. А поскольку и те и другие и десятые уверенны в своей правоте, то мои слова относятся ко всем религиям без исключения.

Истинная религия может быть только одна.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Павка Кстати, для человеческого мозга нет разницы, смотрит ли он на что-то реальное или воображаемое. Реакция всегда будет примерно одинаковой. Это значит, если думать и представлять что-то как реально существующее, даже если его нет на самом деле, то оно вскоре станет для нашего разума единственно истинным. Знающие этот закон широко им пользуются в политической и религиозной агитации, а также в рекламе.

И атеисты тоже.

[Пако]

Цитата: Сообщение от serloktionov Истинная религия может быть только одна.

Истина и религия не совместимы. Религия - суррогат истины. Вторая недоступна на том уровне, на котором ныне находится человечество планеты Земля.

Цитата: Сообщение от serloktionov И атеисты тоже.

Вне всяких сомнений.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от Павка Истина и религия не совместимы.

Смотря какая религия.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от serloktionov Из Библии. А так же есть и светские источники, но Вы всё равно не поверите.

вы притворяетесь или действительно не поимаете сути вопроса?? вопрос стоял откуда автору писавшему ето в библии, который понятия не имел что твориться на расстоянии в 20 км от его дома , известно о действительно всемирном, в нашем понимании, тоесть всепланетном, масштабе потопа?? Повторюсь, написать можно все что угодно, но в те далеки времена всем мром считался небольшой кусок планеты, грубо говоря мое село + три сосоедних села, и если затавпливало все четыре села то можно было смело говорить о всемирном потопе...

Цитата: Сообщение от serloktionov 4000 лет назад - 8 человек, Моисей выводит израильтян в 1500 году до н .э. разница 2500 лет,

у вас вобще с математикой все впорядке?? сейчас 2009 год нашей еры, упростим до 2000 для простоты, 4000 лет назад был 2000 год до нашей еры, Моисей выводит в 1500. до н.е. какой промежуток времени прошел между 2000 г до Н.е и 1500 г.до н.е. задачка для третьего класса... может вам вместо библии почитать школьную алгебру ???

Цитата: Сообщение от serloktionov На Ваш вопрос, Библия. На Ваше утверждение, а кто Вам сказал, что они ели мясо?

у вас странная привычка не читать сообщение полность.А сказло мне ето строение их зубов, если вы не знаете зубы хищника и травоядного существенно отличаються, и при таком строении,какое у хищника , питаться одной травкой просто не получиться. Ну просто никак. не приспособлены они для откусывания и пережовывания грубой растительной пищи..

Цитата: Сообщение от serloktionov Было бы удивительно если бы Вы хоть с чем-то согласились. Средние величины, это из рода математики, и я ничего не придумал, а просто привёл данные известные науке.

я тоже привел вам наглядный пример как использование фразы "в среднем" полностью изменяет суть.поетому я крайне скептически отношусь к заявлениям когда, например, нам говорять что "зарплату подняли в среднем на...." ето как температура по госпиталю в среднем 36.6 но назвать всех здоровыми не получаеться

Цитата: Сообщение от serloktionov Для Вашего кругозора, http://www.vokrugsveta.ru/news/4078/

а с чего вы взяли что они спариваються только внутри своего пленмени, и не контактируют с соседними???

Цитата: Сообщение от serloktionov Ох как Вы любите всё искажать, а ну дайте ссылку, где я писал, что земля существует 7000 лет. Или Вы просто не читали, что я раньше писал о возрасте земли?

а при чем тут возраст планиеты, мы говорим о всемирном потопе который по вашим словам было чуть менее 4000 лет назад, и тут вы приводите ссылки что гдето миллионы лет назад современная суша была покрыта водой, а значит и потоп был...

Цитата: Сообщение от serloktionov Включайте логику. 2 млн. лет назад, за каждые 100 лет эти люди умножались в два раза как минимум, при скромных подсчетах хотя бы через 100 тысяч лет только жители нынешней Украины должны были бы заселить всю землю и лежать на ней пластами.

да с чего вы взяли что за 100 лет популяция должна удвоиться?? посмотрев статистику за последние сто лет?? дак я вам советовал посмотреть статистику хотябы за 1000 лет...

Цитата: Сообщение от serloktionov Как вы думаете что я сейчас написал убрав гласные? ТЛФН.

Я не знаю... может талофен?? или телефон??
есть такое слово талофен http://chemister.pp.ru/Database/sear...dbid=1&id=3163

Цитата: Свойства вещества: 10-(3-диметиламинопропил)фенотиазина гидрохлорид Синонимы и иностранные названия: кальмизан (рус.) промазин (рус.) пропазин (рус.) протактил (рус.) спарин (рус.) талофен (рус.)

Цитата: Сообщение от serloktionov Истинная религия может быть только одна.

БАЯН. [:]VVV[:]

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от PEHDOM вы притворяетесь или действительно не поимаете сути вопроса?? вопрос стоял откуда автору писавшему ето в библии, который понятия не имел что твориться на расстоянии в 20 км от его дома , известно о действительно всемирном, в нашем понимании, тоесть всепланетном, масштабе потопа?? Повторюсь, написать можно все что угодно, но в те далеки времена всем мром считался небольшой кусок планеты, грубо говоря мое село + три сосоедних села, и если затавпливало все четыре села то можно было смело говорить о всемирном потопе...

Спецально для Вас открою "страшную тайну". Ему сказал об этом Бог.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от serloktionov Спецально для Вас открою "страшную тайну". Ему сказал об этом Бог.

ну тода все понятно... .если человек говорит с богом это молитва, если бог с человеком ето сумашедствие.

[serloktionov]

Цитата: Сообщение от PEHDOM ну тода все понятно... .если человек говорит с богом это молитва, если бог с человеком ето сумашедствие.

В Вашем понимании.

[ibs]

Цитата: Сообщение от serloktionov Ув.ibs поинтересуйтесь, например, биомиметикой.

Ув.
serloktionov, поинтересовался. И что? Разве она содержит доказательства того что
разум может быть создан только разумом?

Цитата: Сообщение от serloktionov В контексте стиха видно, что грех, о котором идёт речь, это неверие в Бога.

Ну вот... Опять рассуждения о контексте...
Простите, но не могли бы вы растолковать как из приведенной вами цитаты вы получили вывод о том что неверие в любого бога больший грех, чем неверие в Иегову?