IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия

[ibs]

Цитата: Сообщение от djanubis ibs, в завершение

Ув.
djanubis, простите, не понял. В завершение чего?

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от djanubis ibs, в завершение :Цитата: .....

ответить можно вашими же словами

Цитата: Сообщение от djanubis и где же Вы такого начитались? Это просто ужас и мракобесие. Мне даже неохота эти росписи критиковать.

[olega7]

Бог есть - как же мы и все тогда появилось то и космос тоже откуда взялся если это не творение Бога!!!

[_xaoc_]

У Пригожина есть гипотеза происхождения Вселенной, основанная на его подходе к неравновесной термодинамике как бифуркация некой проситемы - на текущий момент самое боле менее научное объяснение всего сущего.
Но принять это обьяснение я не могу. Я сам занимаюсь немного синергетикой и теорией хаоса по роду занятий и могу сказать что там много противоречий
ТО есть до сих пор внятного объяснения происхождения Вселенной не существует. А это центральный вопрос

[LOTR]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ ТО есть до сих пор внятного объяснения происхождения Вселенной не существует. А это центральный вопрос

Почему же? Разве теория (не гипотеза) Стивена Хокинга не объясняет все известные на настоящий момент факты?

[_xaoc_]

Цитата: Сообщение от LOTR Почему же? Разве теория (не гипотеза) Стивена Хокинга не объясняет все известные на настоящий момент факты?

Я читал его книгу о происхождении Вселенной
Как сам он отмечает, это лишь гипотеза
Как можно например объяснить факт того, что все константы имеют именно такое значение, которое они имеют?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Как сам он отмечает, это лишь гипотеза

Цитата: Черные дыры перевернуты 'вверх дном'. Стивен Хокинг выдвинул новую теорию, которая изменяет представления ученых о черных дырах

http://www.scientific.ru/journal/news/0704/n220704.html
Но принципиального значения это не имеет, как назвать его труды - гипотезой или теорией. Возникновение Вселенной он объясняет довольно внятно.
Исследование причин днных величин констант, мне кажется находится вне интересов г-на Хоинга. Вероятно (не совсем уверен), они принимаются как постулаты.

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Как можно например объяснить факт того, что все константы имеют именно такое значение, которое они имеют?

Ну как же так? Елементарно! Это же всё слепой случай! Вселенная эволюционировала и вместе с ней эволюционировали и константы. А потом случайно возникло равновесие.

Цитата: Стивен Хокинг выдвинул новую теорию, которая изменяет представления ученых о черных дырах

М-да. А ещё один учёный выдвинул теорию о том, что не сердце - главный орган кровообращения, а капилляры.

[_xaoc_]

Цитата: Сообщение от LOTR http://www.scientific.ru/journal/news/0704/n220704.html Но принципиального значения это не имеет, как назвать его труды - гипотезой или теорией. Возникновение Вселенной он объясняет довольно внятно. Исследование причин днных величин констант, мне кажется находится вне интересов г-на Хоинга. Вероятно (не совсем уверен), они принимаются как постулаты.

Это все понятно
Но. Но где эксперимент?
Опять таки, с черными дырами все понятно, но где объяснение Вселенной "Из ничего"?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от djanubis Ну как же так? Елементарно! Это же всё слепой случай! Вселенная эволюционировала и вместе с ней эволюционировали и константы. А потом случайно возникло равновесие.

Да, так это объясняют многие ученые

[LOTR]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Это все понятно Но. Но где эксперимент? Опять таки, с черными дырами все понятно, но где объяснение Вселенной "Из ничего"?

Извините, не понял. О каком эксперименте речь? Он ведь теоретик - его теория довольно точно объясняет известные факты, а так же поддается моделированию наличным математическим апаратом... Если появятся факты, котрые его теория не сможет объяснить, очевидно ее следует коригировать или же выдвигать другую....

Цитата: Сообщение от _xaoc_ но где объяснение Вселенной "Из ничего"?

Вот здесь довольно подробно и популярно написано о возникновении Вселенной.
http://www.x-libri.ru/elib/hwkng000/

[_xaoc_]

Цитата: Сообщение от LOTR Извините, не понял. О каком эксперименте речь? Он ведь теоретик - его теория довольно точно объясняет известные факты, а так же поддается моделированию наличным математическим апаратом... Если появятся факты, котрые его теория не сможет объяснить, очевидно ее следует коригировать или же выдвигать другую.... Вот здесь довольно подробно и популярно написано о возникновении Вселенной. http://www.x-libri.ru/elib/hwkng000/

Ну так любая теория должна подтверждаться экспериментом
Вот пример теория турбулентности Ландау
Сейчас на турбулентность немного другой взгляд у ученых
Сейчас ее с позиции теори хаоса рассматривают

[LOTR]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Ну так любая теория должна подтверждаться экспериментом

Не обязательно, элементы теории относительности Ейнштейна (относительность времени) были доказаны уже после начала космической эры. Для того, чтобы теория имела право на существование достаточно, чтобы она объясняла уже известные факты.
Сам по себе эксперимент не является 100% доказательством теории. Класическая механика Ньютона долгое время подтверждалась экспериментально. До того момента, когда стало возможным очень точно измерять движения космических тел и их взаимодействие. Расчеты их орбит согласно механики Ньютона не соответствовали наблюдаемым - появились, так сказать факты, которые класическая механика была не в состоянии объяснить. В результате появилась квантовая механика. На настоящий момент с ее помощью можно объяснить наблюдаемые явления и взаимодействия (она доказана экспериментально). Но утверждать, что она будет состоятельной всегда никто в здравом уме не будет.
Так и с теорией Хокинга - она неплохо объясняет известные факты космогенезиса, но никто не может прогнозировать, какие факты появятся в будущем.


П.П. Сам Хокинг являясь атеистом подчеркивает, что его теория никоим образом не является доказательством отсуствия Бога. Просто для объяснения известных фактов его (Бога) наличие не обязательно.

[bulic]

А зачем что-то доказывать?????

[DjAnubis]

Цитата: Сообщение от _xaoc_ Да, так это объясняют многие ученые

А какова Ваша точка зрения?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от bulic А зачем что-то доказывать?????

А Вы сами себе можете ответить - зачем Вы в школе теоремы доказывали.....