Суд присяжных: за и против

[ogloba]

А в чем принципиальная разница между американским СП и современным российским? Если так навскидку, то у американских присяжных еще больше прав и еще меньше обязанностей.

[Димас18]

Против категорически. Мы к этому не готовы. Отбор в присяжные идет не правильный.

[Константинус]

Цитата: Сообщение от dimos2009 чтоб суд присяжных был по американскому стилю.

Это как?

Цитата: Сообщение от Димас18 Отбор в присяжные идет не правильный.

В чём ошибка?

[ogloba]

Цитата: Сообщение от Димас18 Против категорически. Мы к этому не готовы. Отбор в присяжные идет не правильный.

А ведь действительно, кого в наших странах в присяжные набирать? Инженеров? Так это же люмпены. Бизнесменов? Так это же бандиты. Продавщиц? А им интеллекту хватит?
В присяжные обычно приглашают средний класс, который еще нужно отростить. Может позже...

[Константинус]

Цитата: Сообщение от ogloba А ведь действительно, кого в наших странах в присяжные набирать? Инженеров? Так это же люмпены. Бизнесменов? Так это же бандиты. Продавщиц? А им интеллекту хватит?

Т.е. все не подходят? А Вы к одной из указанных Вами категорий принадлежите, или нет? Не обижайтесь, просто Вы взяли, да и вот так "опустили" инженеров, бизнесменов и продавщиц.

[ogloba]

Цитата: Сообщение от Константинус Т.е. все не подходят? А Вы к одной из указанных Вами категорий принадлежите, или нет? Не обижайтесь, просто Вы взяли, да и вот так "опустили" инженеров, бизнесменов и продавщиц.

Я ученый, скорее всего отношусь к люмпенам, потому что живем от зарплаты до зарплаты, за машину в складчину тремя семьями расплачиваемся. Определенную неприязнь к бизнесменам испытываю, ничего не могу с собой поделать, соответственно, если судить буржуя, меня должна будет отвести защита. В то же время, если подсудимый - работяга, меня отведет обвинение.

[Константинус]

Цитата: Сообщение от ogloba Определенную неприязнь к бизнесменам испытываю, ничего не могу с собой поделать, соответственно, если судить буржуя, меня должна будет отвести защита. В то же время, если подсудимый - работяга, меня отведет обвинение.

Бедный, полагаю, всегда будет недолюбливать богатого, начальник - подчиненного, администрация - профсоюз и т.д. Это нормально, это, мне кажется, в пределах нормы.

[ogloba]

Цитата: Сообщение от Константинус Бедный, полагаю, всегда будет недолюбливать богатого, начальник - подчиненного, администрация - профсоюз и т.д. Это нормально, это, мне кажется, в пределах нормы.

С этим трудно не согласиться. Потому в присяжные предпочтительно набирать средненьких, не бедных и не богатых, начальство, но не высокое - средний класс. Среднекласники люди образованные, то есть достаточно эрудированные, обеспеченные, значит не обозленные, добропорядочные, хотя бы внешне, но хотя бы так. Умеренно либеральны, умеренно консервативны - словом, умеренные, это важно для принятия взвешенных решений.
А наши люди свой голос на выборах за пол кила перловки отдают, куда им в присяжные?

[Константинус]

Цитата: Сообщение от ogloba А наши люди свой голос на выборах за пол кила перловки отдают, куда им в присяжные?

Эта тема, тема про то, что народ, простите, в общей массе - быдло, очень деликатная, и когда об этом заходит речь, я чувствую себя очень неловко. Кто дал право нам, Вам, мне, и другим делать такие заявления?..

[ogloba]

Цитата: Сообщение от Константинус Эта тема, тема про то, что народ, простите, в общей массе - быдло, очень деликатная, и когда об этом заходит речь, я чувствую себя очень неловко. Кто дал право нам, Вам, мне, и другим делать такие заявления?..

Быдло это слишком сильно утрировано, да и не верно, не настолько мы все тупые и послушные, и не настолько признаем сами себя ничтожествами (хотя богатенькие называют всех остальных быдлом в открытую). Тут другое, у нас денег мало, потому проблем много. Соответственно нам трудно вникать в чужие проблемы, а это как раз должен делать присяжный. Кроме того, людям неблагополучным умеренности в суждениях не хватает.

[Константинус]

ogloba, а мне кажется, что слишком у нас всё быстро, мы не успеваем осмыслить, "обкатать" те или иные институты, как в Европе, где демократия имеет более глубокие корни, и больший исторический опыт.

[ogloba]

Цитата: Сообщение от Константинус ogloba, а мне кажется, что слишком у нас всё быстро, мы не успеваем осмыслить, "обкатать" те или иные институты, как в Европе, где демократия имеет более глубокие корни, и больший исторический опыт.

Да, СП это традиция, основанная на многовековом доверии к общественным институтам. Для наших стран наоборот характерно недоверие. Не выполняют общественные институты своих функций, приходится рассчитывать на себя. Вон, фарами на дорогах мигаем, чтобы о "засадах" гаишников предупредить.
Кроме того, если европейца или американца назначают присяжным, он уже интуитивно знает (благодаря традиции), что от него требуется, наши могут и растеряться. Хотя строгость судебных процедур должна по идее эту проблему снять, есть опасность, что наши присяжные не отнесутся к своим обязанностям с должной серьезностью. Поддадутся первому впечатлению, не станут вникать в мелочи. Трудно выполнять свои обязанности, если плохо представляешь, чего от тебя хотят. Судя по всему, и заграничные присяжные от подобных ошибок не застрахованы, несмотря на жесткий отбор.

[Константинус]

Цитата: Сообщение от ogloba Поддадутся первому впечатлению, не станут вникать в мелочи.

После просмотра фильма "12" у меня такая позиция занимает центральное место, к сожалению.

[ogloba]

А я видел в телевизоре кусочек кина про американских военных юристов, там судили адмирала за военные преступления во Вьетнаме, так все присяжные были сами адмиралами. Это было как-то связано с субординацией. Но в то же время, ежели для суда над электромонтером набирать присяжных исключительно электромонтеров, то что же это такое будет?! А ежели не электромонтеров, то они электромонтера не поймут, и справедливое решение принять не смогут - любой электромонтер это подтвердит.

[ВадимАчка]

Президент защитил суды присяжных в РФ: следователи и прокуроры должны научиться с ними работать

дальше

ньюсруком
время публикации: 14:14
последнее обновление: 14:37

Работники правоохранительных органов должны научиться работать с судами присяжных, не ссылаясь на ангажированность заседателей. Об этом заявил президент РФ Дмитрий Медведев. Замечание прозвучало после оправдательного вердикта, вынесенного по делу об убийстве журналистки Анны Политковской.

"Прокурорские работники и работники правоохранительных органов, которые занимаются предварительным расследованием, должны учиться работать в условиях существования суда присяжных", - цитирует "Интерфакс" заявление президента, сделанное им на расширенной коллегии Генпрокуратуры в среду.

"Пора уже научиться это делать, а не рассуждать о том, как хорошо было в условиях, когда этот правовой институт отсутствовал, или утверждать, что там масса людей, которые получили деньги за вынесение оправдательного приговора", - подчеркнул Медведев. "Это отдельное искусство, правовое искусство. Надо этим заниматься", - добавил он.

Замечание главы государства прозвучало после оправдательного вердикта, вынесенного на днях судом присяжных по громкому делу об убийстве журналистки Анны Политковской.

После вынесения оправдательного вердикта Следственный комитет при прокуратуре РФ выразил готовность расследовать дело Политковской до конца и сделать "все необходимое, чтобы виновные понесли наказание".

"У нас есть недостатки, недоработки", - сказал присутствовавший на расширенной коллегии прокуратуры председатель СКП РФ Александр Бастрыкин, отметив, что не всегда удается довести расследование преступлений до обвинительного приговора. "Ярким примером этому стало дело об убийстве Анны Политковской, по которому присяжные вынесли оправдательный вердикт", - сказал глава СКП.

Он отметил, что основные данные о причастности обвиняемых по делу Политковской "были собраны еще в августе 2007 года". "В последующем были собраны доказательства, которые еще больше подтвердили это. У нас и сейчас нет сомнений в том, что они причастны. Но мы не смогли убедить в этом присяжных", - сказал глава СКП.

В этой связи глава СКП считает необходимым и следователям, и прокурорам качественно изменить подход к закреплению доказательств, чтобы материалы уголовного дела более четко и ясно излагали суть обвинения.

"Если дело об убийстве Политковской будет возвращено в Следственный комитет, мы сделаем все необходимое для того, чтобы виновные понесли наказание", - заявил Александр Бастрыкин.


Напомним, 19 февраля в Московском окружном военном суде коллегия присяжных всех четырех фигурантов этого дела. Из-под стражи в зале суда бывшего сотрудника МВД Сергея Хаджикурбанова, двух братьев Махмудовых, а также проходящего по другому эпизоду подполковника ФСБ России Павла Рягузова.

Адвокаты потерпевшей стороны заявили, что родственники обжаловать вынесенный присяжными вердикт не будут.

Между тем, многие комментаторы, следившие за процессом, называли работу следствия крайне непрофессиональной.