Революционный «пожар» в арабских странах - кто за этим стоит?

[Ковальчук Ан]

Революции в Тунисе и Египте – дело рук Ротшильдов?

[Sayfullah]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Свои нефтедобывающие компании как были, что при Кадафи, так и останутся и без него. И как добывали нефть, так и будут добывать ее во всех странах мира. Потому что: Страны экспортеры нефти настолько отсталые технологически, что сами не в состоянии производить разведку и добычу своих же собственных ресурсов. И что б не умереть с голоду - они будут и далее предоставлять свои недра потребляющему и производящему Западу. Кадафи или не он - все так делали и будут делать.

Будут или не будут - это их выбор. И их выбор - с кем вести дела и куда вкладывать деньги, равно как и отчет перед своим народом.
Совсем другое дело "повстанческое правительство" - это и будет вести дело с кем скажут и на любых, самых грабительских условиях и сумасшедших откатах, и вложит в кошерный стабфонд за рубежом и народу скажет: "затяните пояса"... Не правда ли знакомо?

Цитата: Сообщение от MegaCoder Не становиться же им открытыми обществами и не развивать же хайтек у себя - в самом деле.

Возможно было решено развивать социальную справедливость... По моему глубокому убеждению - не самый плохой выбор.
Кстати, что Вы так носитесь со своим хайтеком? Убеждены в единственно правильном видении развития человеческого общества?
Вон уважаемый flashtpp говорил о проекте "Fossil Water", который возможно, превратил (я надеюсь, что еще превратит) бы Ливию - в сельскохозяйственную супердержаву. Иначе зачем было полудуркам строить гигантскую рукотворную ирригационную сеть за $25 млрд? Кораблики попускать?
А горячо поддерживаемая идея создания Африкаского Союза в противовес странам * - Коммонвэлса? Вот вам и хайтек...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Тоже неправда. Тратил - и вполне себе кошерно. США заморозили более $34 млрд, принадлежащих режиму Каддафи Держал упроклятых американцев, коим так "несгибаемо" противостоял.

Принадлежащих Режиму Каддафи - это Вы правильно подметили... То есть народу Ливии. Кстати, если Вы подразумеваете под тратой "вложения на банковский счет от операционной прибыли" - тогда это действительно повод задумываться всякий раз над изречением - " если дал в долг - распрощайся с деньгами"...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Кажется кому-то кошерность покоя не дает, всплывает через слово. И в постиндустриальном обществе питаются едой. Только еду эту произвести или купить самим куда дешевле. США, например, являются одним из лидеров производства пшеницы - причем высокого качества - не той, которая на корма в основном идет - как российская. И никого они не бомбили....

Проращиваем и едим нашу, некошерную - вроде живы - про докторов забыли... При всем интересе - рискнуть с ее отдаленным полиморфно-мутагенным потомком я бы не рискнул. Кстати в оригинале саркастически обыгрывался Ваш тезис про интеллектуальную убогость войны - как метода получения ресурсов.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Да, да - слышал. Про доллары ничем не обеспеченные. Только непонятно - почему весь мир с такой охотой их скупает...

Необеспеченные - это вы правильно подметили. Помнится на Советском Рубле - была такая надпись, а тут - нету! как ни крути... А вот кошерный глаз в треугольнике - есть... К чему бы это?...

Цитата: Сообщение от MegaCoder США такие тупые - ничего произвести не могут. А мир - вообще идиоты - покупают просто бумажки- ничем не обеспеченные.

Да нет.. не тупые... Просто они созданы усилиями очень умных * - как "несокрушимый" голем. Который распадется когда в нем не станет надобности.
А мир и не думает уже брыкаться... ВМФ и военные базы по всему миру обеспечивают устойчивый неослабевающий "интерес" к вечнозеленой "валюте" .

Цитата: Сообщение от MegaCoder Кстати, а процессор вашего компьютера на котором вы сейчас печатаете - где был разработан и произведен? А ОС которая стоит на этом компьютере - в какой стране была написана? А компьютер вообще - откуда пошел? а интернет? А 40% хайтека - где находится?

Не совсем понимаю к чему здесь Ваше "кстати"... Но все же отвечу (для развития Вашего кругозора)... Компьютер и все что в нем находится - из стран Юго-Восточной Азии. ОС - из СШИ. Интернет оттуда же... И ЧО?!
Может это дает право бомбить всё и вся в пух и прах... Если так - тогда давайте согласимся, что есть одна ма-аленькая страна, которую уже многие подозревают не то что в разработке, а в наличии ЯО. Её почему то СШИ не бомбит... (Наверное потому, что это ее неотъемлимая часть )... А бомбит небольшую социалистическую Ливию, как скоро будет бомбить Сирию, Иран, Йемен и т.д... При этом предлогов можно найти вагон с тележкой - это и "права человека", и придуманная собой же "Аль-Каеда", да хоть права "голубых"... или собак (вот кстати и повод отбомбить Ю. и С. Кореям)

Цитата: Сообщение от MegaCoder А 25% нефти котоыре в США идут - наверное просто выливаются в море - если они только доллары печатают - зачем им столько? Кажется, из нефти краску делают - может туда?

Возможно. Помнится где то читал про сравнительное подушевое потребление энергоресурсов... * - Коммонвэлс тут опережает всех с большим отрывом...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Нет - это они по ОРТ вероятный противник. А так - как и Кадафи и прочие "борцы" с Западом - рассказывают своему народу о том, что страна в кругу врагов, а сами - недвижимость в Лондоне причем одна из самых дорогих, счета в Швейцарии, отдых в Куршавели. И пока вы воюете в своем воображении с США и Европой, консолидируетесь вокруг национального лидера - его друзья сами на рассматривают Россию как страну с которой они не связывают себя - так - поворовали и на Запад свалили. Может хватит с Америкой евреями "воевать" и пора на себя обратиться.

Оборотились... Увидели ограбленных в результате кошерной *-спецоперации 1991 года, обманутых, спивающихся и вымирающих людей, которому в массовом порядке *-братией внушаются ложные паттерны поведения, ценности, вместе с цинизмом и неограниченным культивированием комплекса неполноценности перед Западом (про который, к счастью, не знали наши деды... нав. поэтому в Космос первыми летали, и победили в Великой войне и успешно превратились в индустриальную державу).

Цитата: Сообщение от MegaCoder Но вы же Сталина для соседа хотите, а не для себя - правда? Самому то - без суда на 10 лет без права переписки не хочется. И что бы вашим детям - если они у вас есть, в настойчивой форме предложили отречься от вас - тоже не охота?

Хочу и для себя и для соседа и для всей гос. машины. Т.к. это самый главный ее узел. Кстати, удивительно почему еще *-братия не отрыла Сталинские недвижимости в Лондоне, счета в Швейцарии, Куршавели...

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Для того, чтобы она стоила миллионы долларов, нужно, чтобы в ней была необходимость. А необходимость в этих ракетах сейчас наглядно демонстрируется. Так что, когда к примеру Саудовская Аравия задумается у кого стоит покупать оружие, а у кого нет, то наглядный пример того, что бывает с теми, кто отказывается от приобретения этого самого оружия за сотни миллионов долларов ( при фактической себестоимость одной ракеты скажет несколько тысяч долларов) уже перед глазами. Это во-первых. А во-вторых устаревшее оружие приходится либо утилизировать, либо продавать. А Ливия - хороший полигон для утилизации устаревших ракет.

Ракета стоит - сколько она стоит - потому что включает в себя технические, технологические и инженерные вложения. Откуда у вас данные о реальной стоимости ракет - я не знаю. В США многие технологии - и технологии вооружения разрабатывается частными компаниями, потому как там есть закон - государство не имеет право разрабатывать ничего, что можно приобрести на частном рынке. Но эти компании - войну не объявляют и в ООН не голосуют. В каждом деле - есть тот, кто платит и тот кому выгодно, но это далеко не всегда не означает, что тот кто получает выгоду и заваривает всю кашу. Потому, что так можно договориться до того, что дураков плодят учителя, а все болезни распространяют доктора - потому что - многие из них очень богатеют на лечении больных людей. А похоронное дело, говорят, вообще кризисов не знает... вот она - причина смерти.

О чем подумают в Саудовской Аравии - мне неизвестно, а знаете только вы. Наверное, у вас с тамошними шейхами прямая связь. но могу сказать, что вторая страна по продаже оружия в мире - Россия. И почему-то на те страны кому она оружие продает - никто не нападает. Так что, наверное, не думают они - что с ними сделают - если они не будут покупать оружие у США.

В любой демократической стране - есть ястребы и есть голуби. Есть те кто за войну и есть убежденные пацифисты. Так выстраивается система сдержек и противовесов. Но говорить, что только одна какая-то сила всем заведует - слишком цинично и через чур просто. Поэтому - ой как не убедительна та выгода которую вы все выстраиваете. То говорите, что из-за нефти. потому что всем правят нефтедобывающие компании, а война - потому что всем правят производители оружия и т.д. А тем кому в США избираться - придется ответить перед своими избирателями - почему цены на нефть взлетели.. и как результат подорожание всего, почему такие расходы на военную операцию, а, скажем, не были деньги эти потрачены внутри страны на создание чего-либо.

Цитата: Сообщение от abib Забавный тезис. Как по мне - другой тезис больше похож на правду: "Пушки - последний довод королей".

Можно долго рассказывать - кому какой тезис нравится, но довода о том, почему экономически выгоднее бомбить Ливию, чем покупать нефть как и покупали - я не увидел.

Цитата: Сообщение от abib Ваш бы тезис да этим самым воюющим втолковать. Они видимо не в курсе.

Наверное, или... все же не за нефть воюют?

Цитата: Сообщение от abib Старая тема. Дать взятку "местному правителю", который её же положит обратно в банк дающего взятку... В тех же арабских странах - точно такая же картина. Это была попытка обелить Запад? Весьма неудачно.

Да уж - тема и правда старая. И Кадафи не первый диктатор, который с доходов устраивает себе прекрасную жизнь, не очень-то задумываясь о развитии своей страны. Еще пару сонет лет - он и правда был бы завоеван Европой, когда между странами шла жесткая конкуренция и любая слабость оборачивалась войной. Но в современном мире - с такими не воюют. Почти все нефтедобывающие страны - это отсталые политически, социально и технологически страны, проживающие в своем средневековье. И никто им не мешает в нем жить - на здоровье. И правителям их - так и хочется, что бы деньги лежали в Западных банках, в другой валюте, нежели их собственная, детки их - принцы наследные, что бы ездили учиться в ненавистные западные университеты. Что бы всю технологию на кровавом Западе закупать - сами то не в состоянии, что-то сделать, кроме пояса шахида. Вот и скупают - от джинсов, до ай-фонов. И лечиться лучше - в стране бесчеловечного западного режима.

Так, что не надо тут делать большой расчет. Сами они на Запад проситься будут. И деньги положат туда - и давить на них не надо.

[kalinagerra]

Крайне интересная информация

"Вчера на большое собрание племен прибыли представители Алжира.

Они сказали, что ДЕМОКРАТИЯ заставляет людей вторгаться в наши пределы.

Их представитель сказал ливийцам: у нас общая граница,кровь,обычаи,культура; и если НАТО вторгнется,то мы будем с вами.

Мы знаем французов, и знаем что правы вы и мы вам верим.
После того, как я увидел то, что вижу на этом собрании, я знаю, что правда на вашей стороне, и ни НАТО, ни кто-либо еще не может вторгнуться в Ливию, видя единение всех племен Ливии.
Я прошу вас оставаться едиными, и позвать нас, когда в этом появится необходимость.
Каддафи покончил с войнами в пустыне и мы ему очень благодарны.
Ливия сейчас больна раком, и если она с ним не справится сейчас, то затем он придет и к нам.
Племена Ливии сказали, что теперь их Лидер Муаммар Аль-Каддафи больше не принадлежит себе, теперь он НАШ.
200.000 африканских племен обещали свою поддержку Ливии, даже племена Мавритании.
Правительство сказало ливийцам, бежавшим в Египет и Тунис, что они могут возвращаться, и чтобы они не беспокоились:их полностью амнистируют. Они могут обратиться к консулу для решения этой проблемы."


Оригинал

Тем, кто несёт в мир "демократию" гумунитарными бомбардировками теперь долго не отмыться.

[Ковальчук Ан]

«Ротшильды сделали очередной ход»
Али Вячеслав Полосин, бывший православный священник (протоиерей), в настоящее время — исламский богослов

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от MegaCoder О чем подумают в Саудовской Аравии - мне неизвестно, а знаете только вы. Наверное, у вас с тамошними шейхами прямая связь. но могу сказать, что вторая страна по продаже оружия в мире - Россия. И почему-то на те страны кому она оружие продает - никто не нападает. Так что, наверное, не думают они - что с ними сделают - если они не будут покупать оружие у США.

Ну не совсем так. Что касается Ближнего Востока то тут расклад следующий:

Цитата: Итак, обратимся к последним данным Центра анализа мировой торговли оружием (ЦАМТО). Абсолютным лидером на рынке Ближнего Востока по пакету заключенных контрактов на экспорт продукции военного назначения (ПВН) по периоду 2002 — 2009 гг. являются США — около 72 млрд. долл., что составляет 60% от всего объема регионального рынка. По итогам 2009 года Ближний Восток стал крупнейшим в структуре экспортного баланса США по объему вновь заключенных контрактов. Второе место по пакету заказов на экспорт вооружений по периоду 2002 — 2009 гг. занимает Великобритания — 12,6 млрд. долл. (10,5% регионального рынка). Россия занимает третье место с показателем около 7 млрд. долл. (5,8% рынка). Германия с пакетом заказов около 6,8 млрд. долл. занимает по периоду 2002 — 2009 гг. четвертое место. Пятое место с объемом заказов около 6 млрд. долл. занимает Франция. http://i-korotchenko.livejournal.com/2011/03/29/

А российский рынок вооружений состоит по сути из двух стран Китай и Индия. Здесь Россия занимает первое место.

Добавлено через 19 минут
Вот кстати из той же статьи приведенной выше:

Цитата: Объем фактического экспорта ПВН всеми поставщиками в регион Ближнего Востока в 2002 — 2009 гг. составил 68,488 млрд. долл. Наибольший объем поставок пришелся на 2005 год (11,051 млрд. долл.). В последующие годы ежегодный объем экспорта стабилизировался на уровне около 10 млрд. долл. в год. Однако резкий рост объемов поставок был зафиксирован в 2010 году — 16,863 млрд. долл. Кстати, интересно, почему в последнее время закупки оружия резко возросли? Бурю в пустыне уже ждали?

Боюсь, что то, что мы сейчас наблюдаем в Ливии, это отнюдь не какой-то "революционный пожар". а планируемый полномасштабный военный конфликт который будет тянуться очень долго, как Афганистан или Ирак.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от MegaCoder Можно долго рассказывать - кому какой тезис нравится, но довода о том, почему экономически выгоднее бомбить Ливию, чем покупать нефть как и покупали - я не увидел.

Знаете мы действительно не знаем реально, что происходит в Ливии. может только строить догадки. Вы гораздо более близки к тем событиям, которые происходят на Ближнем Востоке.

[Ковальчук Ан]

«MX» (англ. Missile-eXperimental — экспериментальная ракета), LGM-118A «Пискипер» (англ. LGM-118A Peacekeeper — Миротворец) — американская тяжёлая межконтинентальная баллистическая ракета шахтного базирования. В 1986 — 2005 годах стояла на вооружении ВВС США.

По-моему, итак все ясно

в США самую мощную свою баллистическую ракету так и назвали – Peacekeeper, миротворец, а самую мощную баллистическую ракету СССР назвали «Сатаной»

Добавлено через 1 час 57 минут
М. Горин "Почем война? Заверните..."

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан в США самую мощную свою баллистическую ракету так и назвали – Peacekeeper, миротворец, а самую мощную баллистическую ракету СССР назвали «Сатаной»

Так это по НАТОвской квалификации она Сатана (SS-18 Satan)

Чуют, чуют они своей чуйкой. И это - хорошо.

А у нас Р-36М2 носит название Воевода.

Вы веткой-то не ошиблись?

[flashtpp]

Цитата: Сообщение от MegaCoder И Кадафи не первый диктатор, который с доходов устраивает себе прекрасную жизнь, не очень-то задумываясь о развитии своей страны.

Ага, "не очень задумываясь". Посмотрите статистику по зарплатам. По введенным в эксплуатацию школам. Больницам. Предприятиям. А "Фоссил уотер"?! Это ли не забота о развитии!? Может, вместо фоссил уотера надо было айпады раздавать? Кхе кхе. )

[Sayfullah]

Цитата: Сообщение от flashtpp Ага, "не очень задумываясь". Посмотрите статистику по зарплатам. По введенным в эксплуатацию школам. Больницам. Предприятиям. А "Фоссил уотер"?! Это ли не забота о развитии!? Может, вместо фоссил уотера надо было айпады раздавать? Кхе кхе. )

Заботился то неплохо и хотел мира, а значит нужно бы завершающим этапом создать ЯО (в кооперации с Ираном). Средства доставки (там дальнего радиуса не понадобятся и собственной системы ПРО ... Вот тогда бы волна антиливийского *-поноса резко пошла бы на спад. Как почти его нет в отношении С. Кореи.
Да и делу создания независимого Палестинского государства бы помогло... и деоккупации Палестины...

[Ковальчук Ан]

Вот кстати еще одна причина революционного пожара в арабских странах. Не случайно их называют твиттерными.

Просто люди разочаровали в интернете...

Зачем нам интернет как таковой?

Они разочаровались в парадигме НТР, разочаровались в том, что с помощью знаний можно изменить мир, как таковой.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от Sayfullah Будут или не будут - это их выбор. И их выбор - с кем вести дела и куда вкладывать деньги, равно как и отчет перед своим народом. Совсем другое дело "повстанческое правительство" - это и будет вести дело с кем скажут и на любых, самых грабительских условиях и сумасшедших откатах, и вложит в кошерный стабфонд за рубежом и народу скажет: "затяните пояса"... Не правда ли знакомо?

Будут будут, потому что сами с нефти только и живут, что новые, что старые. И выбора у них нет. Только если самим становиться промышленной развитой страной, а это в условиях диктаторства мало возможно. Какие будут откаты. и что скажут другие, лично я не знаю. Но откуда у вас такая уверенность в честности и неподкупности Кадафи - детки которого контролируют в Ливии все что можно, все что приносит хоть какой-то вразумительных доход. И на проклятых западных певичек из кровавых США миллионы тратили во время своих празднеств. А что сабфонд, который опять почему-то кошерным оказался? США где 35 миллиардов заморозили? В кошерных ливийских банках или в своих?

Цитата: Сообщение от Sayfullah Возможно было решено развивать социальную справедливость... По моему глубокому убеждению - не самый плохой выбор. Кстати, что Вы так носитесь со своим хайтеком? Убеждены в единственно правильном видении развития человеческого общества? Вон уважаемый flashtpp говорил о проекте "Fossil Water", который возможно, превратил (я надеюсь, что еще превратит) бы Ливию - в сельскохозяйственную супердержаву. Иначе зачем было полудуркам строить гигантскую рукотворную ирригационную сеть за $25 млрд? Кораблики попускать? А горячо поддерживаемая идея создания Африкаского Союза в противовес странам * - Коммонвэлса? Вот вам и хайтек...

Да убежден. Потому что хайтек - есть самые передовые технологии, опирающийся на современную и развитую науку. Покажите мне хоть одну развитую страну, в которой не было бы доступа к самым современным технологиям на тут момент. Когда то - это было машиностроение, сегодня это хайтек, который позволяет экономике становиться более эффективной.

Думаю, что тяжело в современном мире стать сверхдержавой из-за сельского хозяйства - это раз. Статью не читал, но поверю на слово, и скажу, что провести воду - еще не стать сельским магнатом. Да и конкурировать со странами производящими продукцию ГМО, да и другие сельскохозяйственные технологии будет практически невозможно. А для этого требуется: наука, хайтек.. свободное общество, которое будет что-что-то думать и вводить инновации не боясь, что у него все в один прекрасный день отберут... и т.д.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Принадлежащих Режиму Каддафи - это Вы правильно подметили... То есть народу Ливии. Кстати, если Вы подразумеваете под тратой "вложения на банковский счет от операционной прибыли" - тогда это действительно повод задумываться всякий раз над изречением - " если дал в долг - распрощайся с деньгами"...

Речь о чем шла? О том, что Кадафи такой хороший, неподкупный борец с демократией и по совместительству друг всех детей, деньги не держал там, где это было бы выгодно проклятому Западу во главе с кровавыми США. Анннет. Держал где и все держат. Не у себя же в Ливии их хранить.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Необеспеченные - это вы правильно подметили. Помнится на Советском Рубле - была такая надпись, а тут - нету! как ни крути...

Не помнится мне, какая надпись была на советском рубле, только помню - как он стал свободно торговаться - как быстро он рухнул, со всеми его надписями.

Цитата: Сообщение от Sayfullah А вот кошерный глаз в треугольнике - есть... К чему бы это?...

К тому, что кому-то евреи покоя не дают?

Цитата: Сообщение от Sayfullah Проращиваем и едим нашу, некошерную - вроде живы - про докторов забыли... При всем интересе - рискнуть с ее отдаленным полиморфно-мутагенным потомком я бы не рискнул.

Ну, может, вы и забыли, но, скажем в России, еще не так давно средняя продолжительность жизни была лет 60? Российские фермеры уже стараются при всех возможностях купить семена ГМО, потому что конкурировать с развитыми странами практически невозможно. Можно, конечно, устроить истерию по поводу ГМО, но когда придешь в магазин и будешь платить за хлеб раза в два дороже, то тут уже мало что поможет. Недавно смотрел передачу - и там говорилось, что по соотношению цена/качество Россия не может конкурировать на международном рынке в сфере сельского хозяйства. Далее: если торговать, скажем пшеницей, то голодают люди в бедных странах, а их дорогая пшеница и неважного качества навряд ли устроит.
Да, кстати, а что бы урожай не ГМО жуки не съели, его заливают всякими пестицидами и гербицидами - ну и как? От них здоровье не портится? Или привыкли уже и внимание не обращают. А то можно и без них попробовать что-нибудь вырастить.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Да нет.. не тупые... Просто они созданы усилиями очень умных * - как "несокрушимый" голем. Который распадется когда в нем не станет надобности. А мир и не думает уже брыкаться... ВМФ и военные базы по всему миру обеспечивают устойчивый неослабевающий "интерес" к вечнозеленой "валюте" .

США создали евреи для своих целей, а доллары покупают все, потому что иначе их бомбить будет страна, которая ничего не производит, кроме принтеров на которых эти доллары печатаются. И весь мир на них работает и не думает брыкаться. Я правильно все понял или напутал чего? И кадафи бомбят по той же причине - не хотел доллары скупать, или нет... 35 миллиардов все-таки держал.. Спонсировал врага.. Может он враг ливийского народа?

Цитата: Сообщение от Sayfullah Не совсем понимаю к чему здесь Ваше "кстати"... Но все же отвечу (для развития Вашего кругозора)... Компьютер и все что в нем находится - из стран Юго-Восточной Азии. ОС - из СШИ. Интернет оттуда же... И ЧО?!

Кстати было к тому, что США ничего не производят. А нет, все это там придумано производится и причем то, что не может никто больше произвести. И основные, самые главные и сложные вещи произведены не в странах юговосточной азии, а далеко за океаном.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Может это дает право бомбить всё и вся в пух и прах... Если так - тогда давайте согласимся, что есть одна ма-аленькая страна, которую уже многие подозревают не то что в разработке, а в наличии ЯО. Её почему то СШИ не бомбит... (Наверное потому, что это ее неотъемлимая часть )... А бомбит небольшую социалистическую Ливию, как скоро будет бомбить Сирию, Иран, Йемен и т.д... При этом предлогов можно найти вагон с тележкой - это и "права человека", и придуманная собой же "Аль-Каеда", да хоть права "голубых"... или собак (вот кстати и повод отбомбить Ю. и С. Кореям)

Дело в том, что одна маленькая страна, никогда не грозила уничтожением никакой стране. Во-вторых договор о нераспространении ЯО она не нарушала, хотя бы потому, что никогда его не подписывала. И вообще, нет никаких доказательств, что у этой маленькой страны хоть что-то имеется. И эта маленькая, но самая развитая в своем регионе страна, уже ни раз должна была бороться за свое существование на всех своих фронтах, так что ЯО крайне необходимо, для успокоения своих нерадивых, любящих повоевать соседей. Хотя.. конечно, надо еще раз подчеркнуть, что никаких комментариев по поводу существования ЯО маленькая страна не давала.

Кто и кого будет бомбить - не знаю, но Иран уже ой, как напрашивается, создавая бомбу и угрожая маленькой, но самой развитой стране своего региона.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Оборотились... Увидели ограбленных в результате кошерной *-спецоперации 1991 года, обманутых, спивающихся и вымирающих людей, которому в массовом порядке *-братией внушаются ложные паттерны поведения, ценности, вместе с цинизмом и неограниченным культивированием комплекса неполноценности перед Западом (про который, к счастью, не знали наши деды... нав. поэтому в Космос первыми летали, и победили в Великой войне и успешно превратились в индустриальную державу).

Судя, потому что операция была кошерной - не обратились еще. Кстати, а русских разве спаивала не те же самые - * ? Что касается космоса - не буду сильно уходить в сторону от темы, но что в разработке оружия вообще и ракет в частности было ой как много этих самых - *

Цитата: Сообщение от Sayfullah Хочу и для себя и для соседа и для всей гос. машины. Т.к. это самый главный ее узел. Кстати, удивительно почему еще *-братия не отрыла Сталинские недвижимости в Лондоне, счета в Швейцарии, Куршавели...

Не нашли.. И гитлеровские счета и недвижимость тоже не нашли. Еще один честнейший человек был. Я вообще думаю, что они были близнецы-братья. А может горы трупов и могил затмили все счета и собственность?

[Sayfullah]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Да убежден. Потому что хайтек - есть самые передовые технологии, опирающийся на современную и развитую науку.

Ага... хайтек - есть самые передовые технологии... плюс средства доставки "демократии" Вам на дом... ))...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Думаю, что тяжело в современном мире стать сверхдержавой из-за сельского хозяйства - это раз. Статью не читал, но поверю на слово, и скажу, что провести воду - еще не стать сельским магнатом. Да и конкурировать со странами производящими продукцию ГМО, да и другие сельскохозяйственные технологии будет практически невозможно. А для этого требуется: наука, хайтек.. свободное общество, которое будет что-что-то думать и вводить инновации не боясь, что у него все в один прекрасный день отберут... и т.д.

Кому что, а вшивому - баня... Все тезисы за "... конкурировать со странами производящими продукцию ГМО...невозможно" отбрасываем, в связи с попыткой увода в сторону и объясняем: -
Очень даже возможно, если бы по всему миру не рулили *... Я, например, с удовольствием покупал бы овощи/фрукты/ягоды с надписью "Product of Libyan jamahiriya. GMO not contain...". Как объяснял сам Каддафи - Fossil Water - уникальный проект, по обеспечению чистой водой, в количестве достаточной для нужд с/х, по крайней мере для его развития на оч.большой территории засушливых земель. Это и раб.места для сотен тысяч египетских крестьян и наемных работников из других стран, и дешевые экологически чистые продукты.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Речь о чем шла? О том, что Кадафи такой хороший, неподкупный борец с демократией и по совместительству друг всех детей, деньги не держал там, где это было бы выгодно проклятому Западу во главе с кровавыми США. Анннет. Держал где и все держат. Не у себя же в Ливии их хранить.

Начнем с того, что выражение "держал" вообще не совсем корректно. Но так уж сложилось исторически, с подачи дескать "итальянских" банкиров.
Гораздо правильнее называть вещи своими именами: "Выступил заёмщиком, кредитором" СШИ. И что получил? Полный абгемахт унд реквизирт в пользу каких-то уголовных недоделков, поддерживаемых с воздуха другими трусливыми уголовниками...
Но удивляет другое - как после всего этого Китай - продолжает покупать гос. облигации СШИ, на которых написан их номинал в зеленых "фантиках", Россия - держит "свой" (свой ли?) стабфонд...
Если так просто взять и отдать деньги каким нибудь ливийским зас.. "повстанцам", или "борцам за независмость Кавказа" или "Тибета"...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Не помнится мне, какая надпись была на советском рубле, только помню - как он стал свободно торговаться - как быстро он рухнул, со всеми его надписями.

Угу... А еще чуть ранее за 100 таких неконвертируемых рублей - можно было слетать из Владивостока в Москву... что было меньше трети среднестатистической зарплаты по стране (на 90 год).
Или год платить за 3-комнатную квартиру со всеми услугами... ... и ник-какого хайтека...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Да, кстати, а что бы урожай не ГМО жуки не съели, его заливают всякими пестицидами и гербицидами ...

Кстати, разве это не показатель того, что ГМО-пшеницу есть нельзя, если жуки ей предпочитают не-ГМО...

Цитата: Сообщение от MegaCoder США создали евреи для своих целей, а доллары покупают все, потому что иначе их бомбить будет страна, которая ничего не производит, кроме принтеров на которых эти доллары печатаются.

В своем нынешнем виде - СШИ действительно подмяли под себя евреи, где-то со времен передачи печатного производства зеленых одноглазых фантиков в частные руки, до этого страну никто особо не брал в расчет. Про принтеры - это вы загнули... Все давным-давно знают, что Малайзия, Тайланд, Чайна (включая Тайвань) с Кореей тут руллз...

Цитата: Сообщение от MegaCoder И весь мир на них работает и не думает брыкаться. Я правильно все понял или напутал чего? И кадафи бомбят по той же причине - не хотел доллары скупать, или нет... 35 миллиардов все-таки держал..

Держал или это была операционная прибыль от продажи нефти, которую можно было использовать для необходимых гос. закупок...

Цитата: Сообщение от MegaCoder Спонсировал врага.. Может он враг ливийского народа?

Или.. обманутый вкладчик?..

Цитата: Сообщение от MegaCoder ЯО крайне необходимо, для успокоения своих нерадивых, любящих повоевать соседей.

Вот так и живем...
Анкета для "Израиля":
- Есть ли у вас ядерное оружие?
Варианты ответов:
1. Есть
2. Нет
3. А хз

В анкете для других стран 3 пункта нету...
Кстати про "любящих повоевать" - это тоже можете дальше заливать... Относительно недавно войн здесь практически не было. Совсем другое дело с провозглашением "пахана всея Палестины" в 47м...
__________________________________________________
Да... и всем отвешивающим поклоны СШИ, как Хайтек-Мекке.
Ни-имножко кошерных данных по торговому балансу , и откуда! из самого сердца врага, почетно занимающему последнее 191 место в мире
https://www.cia.gov/library/publicat.../2187rank.html
__________________________________________________ _
S T A L I N we need.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от Sayfullah Ага... хайтек - есть самые передовые технологии... плюс средства доставки "демократии" Вам на дом... ))...

Вот, нам на дом, пока что не получается, у "борцов с Западом" за социальную справедливость.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Кому что, а вшивому - баня... Все тезисы за "... конкурировать со странами производящими продукцию ГМО...невозможно" отбрасываем, в связи с попыткой увода в сторону и объясняем: -

Нет, это была никакая не попытка, а пример о технологиях и о развитии..

Цитата: Сообщение от Sayfullah Очень даже возможно, если бы по всему миру не рулили *... Я, например, с удовольствием покупал бы овощи/фрукты/ягоды с надписью "Product of Libyan jamahiriya. GMO not contain...". Как объяснял сам Каддафи - Fossil Water - уникальный проект, по обеспечению чистой водой, в количестве достаточной для нужд с/х, по крайней мере для его развития на оч.большой территории засушливых земель. Это и раб.места для сотен тысяч египетских крестьян и наемных работников из других стран, и дешевые экологически чистые продукты.

Возможно? приведите пример. Только не из серии - столица автоматически переедет в Васюки. А так... даже Франция, хоть публично против модифицированных продуктов, но собирается производить вино из винограда ГМО - а это для французов не менее свято, чем для индийцев корова.
Египту - сама природа даровала Нил с его плодородным илом. А в итоге, они себя прокормить не могут. Так что от трубы, до сельского хозяйства ой как далеко...

Цитата: Сообщение от Sayfullah Начнем с того, что выражение "держал" вообще не совсем корректно. Но так уж сложилось исторически, с подачи дескать "итальянских" банкиров. Гораздо правильнее называть вещи своими именами: "Выступил заёмщиком, кредитором" СШИ. И что получил? Полный абгемахт унд реквизирт в пользу каких-то уголовных недоделков, поддерживаемых с воздуха другими трусливыми уголовниками... Но удивляет другое - как после всего этого Китай - продолжает покупать гос. облигации СШИ, на которых написан их номинал в зеленых "фантиках", Россия - держит "свой" (свой ли?) стабфонд... Если так просто взять и отдать деньги каким нибудь ливийским зас.. "повстанцам", или "борцам за независмость Кавказа" или "Тибета"...

Начнем с того, что разговор пошел о том, что Кадафи такой борец, не хотел держать деньги в кошерном (как вам нравится это слово) фонде США. И что, чуть-ли не из-за этого его и бомбить начали. А я показал, что держал, как миленький. Борясь, при этом с кровавым Западом. И все будут держать - потому, что болтать и бороться на словах - это же не мешки таскать.

И не удивляйтесь вы так, все дело в том, что война с Западом, происходит только в вашем сознании и на информационных полях ОРТ. Это, что бы народ сплотился, перед угрозой с Запада. А денежки текут туда рекой... и детки там учатся... а когда наворуются, то и сами "борцы за Россию-матушку", на проклятый Запад.. туда.. И бюджет не срастается даже при цене на нефть в 100 долларов за бочку. Ни одной скоростной дороги не построено.. А если что и построено то по цене прокладки на Марсе. И все это под предводительством российского Солнца и духовного лидера ВВП. Может вам еще разок евреев поискать виноватых?

Цитата: Сообщение от Sayfullah Угу... А еще чуть ранее за 100 таких неконвертируемых рублей - можно было слетать из Владивостока в Москву... что было меньше трети среднестатистической зарплаты по стране (на 90 год). Или год платить за 3-комнатную квартиру со всеми услугами... ... и ник-какого хайтека...

То, что никакого Хайтека - это да. Его лучшее воплощение была швабра - в виде пульта управления для телевизора и плоскогубцы - для переключения каналов. Слетать, может быть, и можно было... если повезет достать билетик, ради которого надо было на несколько дней поселиться возле кассы и ее большой очереди. Поэтому, люди предпочитали селиться у кассы на несколько меньший срок и... ехать в вонючем вагоне с Владивостока до Москвы дней 7 или 8, не помню точно. Но в итоге выходило быстрее чем "на самолете". А про квартиры.. это не мне, а людям.. людям.. которые их всю жизнь ждали, как второго пришествия, но так в коммуналках свой век и заканчивали, не дождавшись этой дешевой квартиры. Телефон, кстати, тоже стоил недорого, но его и в 90-ых поставить можно было, только по большому блату. Хотя.. чего перечислять - так было со всем, деньги были, цены были, очень маленькие были, а купить на них ничего было нельзя. Про какчество дешевых товаров и мечтать не приходилось - куры, которые от голода умирали, прежде чем попасть на прилавок.. "Ножки Буша", как их называли, так завидно отличались от идеологически выдержанной советской курицы. А мужики, как дети впечатлялись пересев с новой советской машины на старую 10-ти летнюю японку.. Короче - одним словом - страна социальной справедливости.. и никакого хайтека

Цитата: Сообщение от Sayfullah Кстати, разве это не показатель того, что ГМО-пшеницу есть нельзя, если жуки ей предпочитают не-ГМО...

А пшеница залитая пестицидами, которую вы уже 10-ки лет тихонько употребляете, показатель чего? А жуки, могут реагировать на что угодно, на запах, на непривычный вкус листочков (если ГМО) или... на политые листочки ядом (если дедовским способом).

Цитата: Сообщение от Sayfullah Держал или это была операционная прибыль от продажи нефти, которую можно было использовать для необходимых гос. закупок...

Ну, вам виднее, на какие госзаказы он тратился.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Вот так и живем... Анкета для "Израиля": - Есть ли у вас ядерное оружие? Варианты ответов: 1. Есть 2. Нет 3. А хз В анкете для других стран 3 пункта нету... Кстати про "любящих повоевать" - это тоже можете дальше заливать... Относительно недавно войн здесь практически не было. Совсем другое дело с провозглашением "пахана всея Палестины" в 47м...

Еще раз говорю - анкету в виде договора о нераспространении Израиль вообще никогда не заполнял. Так что вопросы и претензии юридического характера тут неуместны. А что касается других аспектов - нравственных, справедливых то: Израиль никому не грозил, страна самая развитая и самая демократическая на БВ, уважающая людей и их права. Поэтому, как говорят слухи и злые языки, ЯО у Израиля есть чуть ли на с 50-х годов. И ни у кого из нерадивых соседей это не вызывало обеспокоенности, потому что они прекрасно знали, что если воевать не пойдут, то им ничего не угрожает. А вот, как Иран стал чего-то крутить в центрифугах, так арабы ой как забеспокоились, о чем свидетельствует Викиликс.

а про войны - это немного другой разговор. Но территория эта ни раз переходила из рук в руки.. и кого тут только не было. Только в относительно недалеком прошлом тут не было страны.. и воевать тут было не за что. Да и арабского народа, называющая себя палестинцами тоже не было. И государства у них своего никогда не было.. В арабском языке вообще нет такого слова Палестина - это римское название. Это как если бы слово Россия не существовало бы в русском языке и было заимствовано с другого места. И народы, которые тут были - были настолько отсталыми, что воевать против англичан или турков - до них, просто не могли бы.. Тогда их бы просто вырезали, безо всякого спора о гуманизме.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Или.. обманутый вкладчик?..

Как же так - обманутый вкладчик.. Он же Западу противостоял, чего ж он вкладывал в них деньги - поддерживал их экономику. Обманутый вкладчик, который вкладывал деньги в пустые бумажки своих врагов.

[Sayfullah]

MegaCoder, держал Каддафи бабки в СШИ или нет, собирался развивать хайтек или нет, пшеница ГМО или не-ГМО - это все второстепенные вопросы и оффтоп, равно как и разное видение нами жизни в СССР.
Как бы то не было, скажите:
1. те, кто сейчас бомбят Ливию действительно создадут лучшее, гораздо более справедливое (и обеспеченное) общество?
2. революции в арабских странах - действительно народный экспромт безо всякой поддержки стран *-Коммонвэлса?
3. кто такие "ливийские повстанцы", чем конкретно они были недовольны и что им мешало решить законным путем свои вопросы, через ВНК- высший гос. орган власти в Ливии?
4. за годы с провозглашения Джамахирии, решительно ничего не было сделано для народа - соц. программы, строительство жилья, пособия, мат. помощь и т.д.?

[IgorRu]

В Ливии происходят события, которые остаются за рамками мировых новостей

Хотя в то же время

Лавров призвал посланника Каддафи прекратить кровопролитие в Ливии

Это ливийцы сами себя бомбят и обстреливают, что ли?