Смертная казнь - ЗА и ПРОТИВ

[ВадимАчка]

Уже в нескольких темах прямо или косвенно был затронут вопрос о высшей мере наказания. Давайте поговорим об этом в отдельной теме.

Нужна ли смертная казнь? Какие доводы за и против существуют? Нравственно ли это? Полезно ли? Что для Вас смертная казнь - метод борьбы с преступностью или способ отомстить?

А как Вы считаете?

Ну и кроме абстрактных рассуждений хочу добавить конкретную ситуацию: убийцу задержали прямо на месте преступления, раскаяния - нет, на суде - дерзость и глумление над родственниками... Как в таком случае? Ваше мнение?

А ежели убийца психически болен? Почему и зачем ему дальше жить? Ждать случая для побега?

P.S. Просьба большая - давайте развернутый ответ. Да и НЕТ это для опроса, а в сообщении - поподробнее, интереснее будет!

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от KentavrGEO В некоторых случаях до наступления смерти приходится пропускать через тело казнимого ток в течение нескольких минут или даже дольше. При этом у казнимого может происходить самопроизвольное мочеиспускание, дефекация, рвота, в том числе кровью, потемнение и обугливание кожи. Бывали прецеденты, что у казнимого лопались или выходили из орбит глаза. В помещении распространяется запах горелой плоти, может идти дым. Известны случаи возгорания (загораются волосы на голове). В случае неисправностей в работе оборудования или каких-либо нарушений правил использования смерть может наступить не сразу.

Всё это может происходить , но казнимый боли не чувствует. А запах? Ну так никто этого в общественном месте делать и не будет.
Относительно поломок - согласен , не стОит сооружать столь дорогостоящие приспособления , которые ломаются - расстрел , пуля не сломается.

Господину , который истерически выкладывает повторно фото наркоторговцев - совет: поищите столь же активно фото наркоманов , медленно и мучительно умирающих , благодаря этим женщинам. Их будет в сотни раз больше и это необратимо... Хотя я не сторонник смертной казни за наркоторговлю (пожизненного достаточно).

Цитата: Сообщение от skolin Смертная казнь необходима но не исключены ошибки правосудия.О гуманности казни не может быть и речи

Про абсолютную гуманность никто и не говорит. Я , например , имел ввиду гуманность , как смерть без мучений, и относительно содеянного преступником .

Добавлено через 5 минут

Цитата: Сообщение от totus Жаль что не с вами эти ошибки правосудия, очень жаль между прочим, я бы послушал что бы вы сказали.

Это Вам господь завещал?

[OlehPol]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ гуманность , как смерть без мучений

Ну глупее не придумаешь. Это гуманно только в отношении совершающих убийство преступника или правосудия. Некоторые убийцы считают, что поступают гуманно убивая без мучений, а самые искустные (мньяки некоторых сортов) даже думают, что избавляют человека от мучений убивая его. Вот до чего Вы договорились, товарищи.

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от OlehPol убийство преступника или правосудия.

Весь текст цитировать не стал. Прежде чем называть что-то глупостью , потрудитесь объяснить мне смысл этого словосочетания - " убийство правосудия". Да и не товарищ Вы мне ,- мои товарищи грамотнее пишут...

[OlehPol]

*** просьба не нарушать правила форума
Я имел в виду, что нет особой разницы между убийством совершаемім преступником и совершаемым "правосудием". Это самое глупое решение проблемы. Чаще всего ее и не решает. Мне хоть както понятно, когда кто то мстит убийством за убийство близкого человека (но это никого не оправдывает). Но когда система, воспитавшая убийцу, избавляется от него подобным способом, не признавая за собой вины и даже ставит себе в заслугу в виде "эфективной борьбы с преступностью", то это вызывает во мне чувство парадоксальной не разрешимости проблемы вообще.

[serj6154]

Я за смертную казнь. Только в исключительных случаях и после лет 5 пяти тюрьмы. Чтобы осознать и иметь право на реабилитацию (наше правосудие не всегда "право")

[OlehPol]

Мы мало в чем не сходимся, но, как говорят в Одессе, разница маленькая, но существенная. Поскольку всякое убийство совершают одни люди (или группа людей) по отношению к другому лицу (или группе лиц в случае войны). И делая одео особое оправдание в особом случае мы открываем путь другим убийствам (или стоим у истоков такого пути). Например нельзя быть чуть чуть беременной. Так и убийство не может буть чуть чуть оправданным. Каждый человек (и общество) имеют право защищатся, но не способом убийства.

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от OlehPol Но когда система, воспитавшая убийцу, избавляется от него подобным способом, не признавая за собой вины

Есть такая практика - все плохое списывать на "систему", а хорошее ...видимо на воспитание?

Цитата: Сообщение от OlehPol Каждый человек (и общество) имеют право защищатся, но не способом убийства.

Ну а почему? Я не верю в священность жизни, дары господни, возмездие (после страшного суда! )и т.п. , мне нужно знать что преступник наказан здесь и сейчас, пока жертва здесь и сейчас (во завернул).

[kartsia]

Я думаю что пожизненное пребывание в тюрьме наиболее существенее накаказание чем сама смерть.

И в какое положение это ставит нас если мы должны убить человека и неважно что бы он не сделал?

Не убийцы ли мы в этом случае?

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от kartsia и неважно что бы он не сделал?

Как это неважно!? мы же не говорим о СК за украденный пирожок или даже за разбой и грабеж... даже неумышленное убийство можно понять и, наверное, через какое-то время простить.. Но задумываться о целесообразности смерти маньяка, серийного убийцы, рецидивиста? Это ж каким человеколюбием надо обладать? Почему бешеного пса усыпляют, хотя он действовал неосознанно и не виноват в своей болезни, а человека нельзя?

[Argentum47]

Я считаю, что смертная казнь необходима. Сколько стоит один патрон? И во сколько обойдется содержание преступника до конца его жизни? И главное - во имя чего сохранять жизнь насильников, маньяков и прочих негодяев?

[OlehPol]

Цитата: Сообщение от ВадимАчка Почему бешеного пса усыпляют, хотя он действовал неосознанно и не виноват в своей болезни, а человека нельзя?

Потому что Вы сами прировняли человека к собаке. Лучше уж к обезьяне (по Дарвину)

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от OlehPol Потому что Вы сами прировняли человека к собаке. Лучше уж к обезьяне (по Дарвину)

Никто человека с собакой не сравнивал. Вам привели пример относительно способа защиты общества от некоего опасного действия. И тут аналогия вполне уместна , на мой взгляд .
Кстати , зачем Вы обратились ко мне на украинском? Если хотели оправдаться этим за грамматические ошибки - напрасно. Я одинаково хорошо владею и украинским и русским.

[OlehPol]

Цитата: Сообщение от ComandanteZ аналогия вполне уместна , на мой взгляд

А на мой взгляд не уместна. Древние относились к животным как к людям, а мы наоборот. На мой взгляд уместна изоляция преступника и убийство за убийство неадекватно, как и в любом другом примере. Если человек кого то оскорбил, то нет смысла в наказание оскорблять его. Ни ему ни другим это не послужит в качестве исправления. Так только дети делают и нездоровая, не развитая госсистема.

Цитата: Сообщение от ComandanteZ хотели оправдаться этим за грамматические ошибки

Да хотел. Я не плохо владею русским, но пишу с ошибками. Извините.

[ComandanteZ]

Цитата: Сообщение от OlehPol А на мой взгляд не уместна. Древние относились к животным как к людям, а мы наоборот. На мой взгляд уместна изоляция преступника и убийство за убийство неадекватно, как и в любом другом примере. Если человек кого то оскорбил, то нет смысла в наказание оскорблять его. Ни ему ни другим это не послужит в качестве исправления. Так только дети делают и нездоровая, не развитая госсистема.

Если бы мы во всём подражали древним , - то древними и остались бы. И другой вопрос : какие древние? Древние римляне , для которых бои гладиаторов с животными были обычным зрелищем? Или древние ацтеки и инки? Так что , про древних надо очень осторожно высказываться
Дальше идём. Убийство за убийство неадекватно? Если рассматривать убийство преступника , как месть ему , тогда наверно , да. Лично я не считаю смертную казнь местью . Мстить серийному убийце за 30-50 отнятых им жизней - бессмысленно и бесполезно. Ничего не получится. Он убивал зверски , наслаждаясь мучениями жертв , а мы убьём его мгновенно ... Какая это месть? А если мы будем убивать его зверски - вот тогда мы точно уподобимся ему. Смертная казнь - не месть. Это, во-первых - физическое устранение урода . Поэтому Ваш пример с оскорблениями неудачен. Принимайте лучше это за хирургическую операцию ( некую злокачественную опухоль некоторые лечат заговорами у бабок-повитух , а хирург её отсекает). А во-вторых , смертная казнь - хоть какая-то мизерная моральная компенсация родственникам жертв , они будут точно знать , что мразь, убившая их дочь , сына и т.д. не дышит одним с ними воздухом и не ест за их счёт...
Говорить всерьёз о перевоспитании серийного убийцы ( а также об осознании им вины за содеянное) - верх наивности.
И в заключение , не устану повторять : я - за смертную казнь только по отношению к серийным убийцам и маньякам. Смертная казнь не исключает из системы наказаний пожизненного заключения .

[ВадимАчка]

Цитата: Сообщение от OlehPol Древние относились к животным как к людям

Насколько древние? Были, читал, времена когда охотник после убийства животного извинялся перед ним... Но во все времена человек не отказывался от самозащиты, а СК именно такой инструмент.