Россия: прошлое

[Ковальчук Ан]

Дневники чаще всего — факт личной биографии. Другое дело, если дневник принадлежит человеку выдающемуся, да еще крупнейшему историку, тогда это — событие культуры, значение которого переоценить трудно. Тогда время и его наполнение, просмотренное через призму личных качеств и особенностей восприятия, переживания и профессии, предстают отрефлексированными, обозначенными, названными. Но в нашем случае есть и еще одно редкое везение — такой дневник попадает в руки другого историка, тоже милостью Божией, и он комментирует его уже из своего времени, через свою призму, со своей блестящей способностью к саморефлексии. Такая уникальная ситуация сложилась, когда дневник Степана Борисовича Веселовского попал в руки Андрея Львовича Юрганова, и читатель в полной мере может это оценить.

«ВСЕ ЭТО УШЛО ДАЛЕКО В ВЕЧНОСТЬ» — ДНЕВНИК И ЖИЗНЬ СТЕПАНА БОРИСОВИЧА ВЕСЕЛОВСКОГО

[Ковальчук Ан]

Александр Маркович Эткинд

Толкование путешествий. Россия и Америка в травелогах и интертекстах

[Ковальчук Ан]

Рапопорт Виталий Похороны Плеханова

[Ковальчук Ан]

Генерал КУРЛОВ


ГИБЕЛЬ ИМПЕРАТОРСКОЙ РОССИИ


ВОСПОМИНАНИЯ

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Вопрос где они в современной России эти самые люди идеи.

Ну это ещё можно как-то поскрести по сусекам, но вот как

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч к власти придут идеалисты вроде партии большевиков

непонятно. Даже если абстрагироваться от совершенно неочевидного предположения, что партия большевиков = идеалисты, что Вы предлагаете? 1917-й? Увольте, проходили уже.

[БЭР]

Цитата: Сообщение от Karakarga если абстрагироваться от совершенно неочевидного предположения, что партия большевиков = идеалисты

Очень многие именно идеалисты. Даже к концу СССР.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от БЭР Очень многие именно идеалисты. Даже к концу СССР.

Многие - не все. Идеалисты, к сожалению, "не сыграли". "Сыграли" сугубые материалисты. Да, собсно, они и сейчас все на местах. Посмотрите биографии сегодняшних "сильных мира сего". У подавляющего большинства в прошлом - КПСС (она же ВКП(б)).

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Puiniser Через Вас (извините) - он у меня в игноре, и уже давно

А я вот вашими постами частенько наслаждаюсь.. передайте плиз Пуинизеру кто-нибудь кто не в игноре..

Цитата: Сообщение от Karakarga Даже если абстрагироваться от совершенно неочевидного предположения, что партия большевиков = идеалисты, что Вы предлагаете? 1917-й? Увольте, проходили уже.

Вы плохо информированы о том что происходило в 1917 году. Если бы большевики не взяли власть, остались бы от РИ после февральской "революции" рожки да ножки.

Цитата: Сообщение от БЭР Очень многие именно идеалисты. Даже к концу СССР

Здесь БЭР мы вплотную подошли к вопросу очень важному.. Что такое этот "идеализм" в чистом виде? Как распознать людей с такими свойствами психики и как их объединить..

Цитата: Сообщение от Karakarga Многие - не все.

Вы в курсе какова была численность партии большевиков в России в 1917 году? может дело не в количестве а в качестве?

[БЭР]

Цитата: Сообщение от Karakarga Многие - не все. Идеалисты, к сожалению, "не сыграли"

Именно благодаря идеалистам СССР продержался так долго и усиленное разрушение морали в современной России не закончилось полной победой толерастии.

И да, весьма показательно, что и Крым и Донбасс стремились в ту Россию, из СССР. Это было очень заметно.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Вы плохо информированы о том что происходило в 1917 году.

Что-то мне подсказывает, что по объективным причинам Вы осведомлены о происходящем в 1917-м не лучше меня .

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Вы в курсе какова была численность партии большевиков в России в 1917 году?

Отчего же, в курсе, это не составляет никакой тайны.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч может дело не в количестве а в качестве?

В большинстве случаев и в том, и в другом. И какие-же качества идеалистов-большевиков розлива 1917-го помешали перерождению партии большевиков в то "КПСС", которое мы все хорошо помним?

Цитата: Сообщение от БЭР весьма показательно, что и Крым и Донбасс стремились в ту Россию, из СССР. Это было очень заметно.

Ну это - вряд ли показатель. Мы заем Россию из СССР и Россию теперешнюю, они - только Россию из СССР. Может, если бы знали (так же хорошо как мы) Россию теперешнюю - меньше бы стремились.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от БЭР Именно благодаря идеалистам СССР продержался так долго и усиленное разрушение морали в современной России не закончилось полной победой толерастии.

Ну я склонен относить отсутствие "победы толерастии" на счёт внутренних качеств нашего народа, а не на счёт "идеалистов СССР".

[БЭР]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Что такое этот "идеализм" в чистом виде?

Применительно к социуму это в первую очередь человечность. В России большевизм прижился благодаря православию - очень идеалистической религии.

Борьба с православием испокон века была краеугольным камнем политики Запада в отношении России.

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от Karakarga Ну я склонен относить отсутствие "победы толерастии" на счёт внутренних качеств нашего народа, а не на счёт "идеалистов СССР".

Так эти самые внутренние качества выросли из православия и общинности и сохранились благодаря кодексу строителей коммунизма и коллективизму.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от БЭР Применительно к социуму это в первую очередь человечность. В России большевизм прижился благодаря православию - очень идеалистической религии. Борьба с православием испокон века была краеугольным камнем политики Запада в отношении России.

Вот-вот-вот, теплее. Именно православность и другие "врождённые" качества народа. А большевики попытались своей идеологией это подменить. Закончилось почти катастрофой.

Цитата: Сообщение от БЭР сохранились благодаря кодексу строителей коммунизма и коллективизму.

Я бы сказал - вопреки.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Karakarga Что-то мне подсказывает, что по объективным причинам Вы осведомлены о происходящем в 1917-м не лучше меня

Ваше право... Захотите найдете всё и без меня..

Цитата: Сообщение от Karakarga В большинстве случаев и в том, и в другом. И какие-же качества идеалистов-большевиков розлива 1917-го помешали перерождению партии большевиков в то "КПСС", которое мы все хорошо помним?

Те качества характеров большевиков которые принято называть "врожденными".. Хотя психотип (структура головного мозга) формируется не под влиянием ДНК. Поэтому справедливее будет их назвать сформированными во время развития плода на уровне морфологической структуры мозга.

А перерождение КПСС произошло вследствие замены людей с психотипом большевиков на людей с психотипом нормального Хомо Сапиенс.. то есть эгоистичного.. Произошло это после смерти Сталина-большевика и прихода примазавшегося к большевикам Хрущева..

Цитата: Сообщение от БЭР Применительно к социуму это в первую очередь человечность. В России большевизм прижился благодаря православию - очень идеалистической религии.

Нет БЭР. Это православие на Руси прижилось благодаря данному психотипу, а большевизм оказался его - православия - своеобразной "заменой" в "безбожном" 20-м веке.

Цитата: Сообщение от Karakarga Вот-вот-вот, теплее. Именно православность и другие "врождённые" качества народа. А большевики попытались своей идеологией это подменить. Закончилось почти катастрофой.

Закончилось "собиранием" раздолбанной после ПМВ и Февраля РИ в СССР. Катастрофу в 1991 году устроили не большевики, а совсем другие люди с другим психотипом.

[Karakarga]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Захотите найдете всё и без меня..

Я это сделал не вчера.

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Не качества а замена после Сталина большевиков-идеалистов примазавшимися к КПСС ради власти эгоистами.. Кадры решают всё. Хрущев это тоже понял но по своему..

Опять же, абстрагируясь от неочевидного утверждения, что при Сталине были большевики-идеалисты, надо признать, что эти самые идеалисты не смогли построить жизнеспособную систему. Система, которую они пытались создать просуществовала очень недолго (по историческим меркам), была разъедена изнутри (в первую очередь).

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Катастрофу в 1991 году устроили не большевики, а совсем другие люди с другим псхотипом.

Да-да. Большевики к тому моменту практически вымерли как вид. Мамонты может быть и полезные животные, но нежизнеспособные - вымерли. Говорят можно в скором будущем их клонировать. А зачем? Только для зоопарка. С большевиками-идеалистами - та же история.

[БЭР]

Цитата: Сообщение от ГуЛагыч Нет БЭР. Это православие на Руси прижилось благодаря данному психотипу, а большевизм оказался его - православия - своеобразной "заменой" в "безбожном" 20-м веке.

Вы исходите из того, что Русь крестили византийцы. Что православие привнесено на нашу почву. А я исхожу из того, что оно наш продукт, доморощенный.

В чем я согласен - психотип наших предков послужил питательной средой для возникновения и становления православия. Одно без другого невозможно.