Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

[cepr]

Цитата: Сообщение от LOTR Военизированных организаций у евреев до конца ВМВ не было и они не могли захватывать чужие земли силой...

Ну, террористы, еврейские, не с голыми руками творили свои дела и задолго до ВМВ http://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейск...в_XX_веке
http://www.adamalla.com/showthread.php?t=619

[LOTR]

Цитата: Сообщение от cepr Ну, террористы, еврейские, не с голыми руками творили свои дела и задолго до ВМВ http://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейск...в_XX_веке http://www.adamalla.com/showthread.php?t=619

Я имел в виду военизированные организации способные захватывать какие то территории. Ведь согласно графику с 1937 года резко увеличилось число евреев. На чьей же земле селились эти люди? Ведь британская администрация не допускала захвата земель евреями силой - даже ограничивала переселение евреев...

[Sayfullah]

А вот история Баруха Гольдштейна - ********:
https://secure.wikimedia.org/wikiped...80%D1%83%D1%85

Цитата: Сообщение от Wiki 25 февраля 1994 года (в этот день в том году праздновался Пурим) в пять часов утра д-р Гольдштейн вошел в Пещеру Патриархов (святое для евреев и мусульман место, т.к. там похоронены патриархи, почитаемые обеими религиями). В Пещере Патриархов он зашел в помещение, служащее мечетью, в своей офицерской армейской форме, делая вид, что он офицер-резервист, находящийся при несении службы. В то время в мечети находилось 800 человек, так как это было утро пятницы, предшествующее Рамадану. При обстоятельствах, не выясненных до сих пор, он открыл огонь, убив 29 молящихся и ранив 150. По другим сообщениям, было убито 39 человек или 52 человека.[14] Свидетель и участник происшествия, охранник мечети Мухамед Сулейман Абу Салех сказал, что по его мнению, Гольдштейн пытался убить как можно больше людей. Гольдштейн был обезоружен при помощи огнетушителя, после чего его забили до смерти. Таким образом, согласно заключению комиссии Шамгара, убийство Гольдштейна носило противозаконный характер.

Конечно, убийство Гольдштейна - это ужасная несправедливость... Арабам конечно же стоило заниматься другими вещами. Например заинтересованно наблюдать сколько запасных рожков у д-ра Гольдштейна, а также подсчитывать процент попаданий одобрительно улюлюкая или презрительно мыча при промахе... мол, мазила..
...

Цитата: Сообщение от Wiki Гольдштейн был похоронен напротив Мемориального Парка Меира Кахане, в еврейском поселении Кирьят-Арба, в Хевроне. Парк был назван в честь раввина Меира Кахане, основателя крайне правой израильской партии КАХ, которая признана в Израиле[19] , ЕС[20] и США[21] террористической организацией. Гольдштейн долгое время был последователем Кахане. Могила стала местом паломничества израильтян, придерживающихся крайне правых взглядов. На надгробном камне написано «Святой Барух Гольдштейн, который отдал свою жизнь за Тору, евреев и нацию Израиля».

Вот такой был славный "Святой Барух Гольдштейн", кумир миллионов *, и гроза Отрицателей холокоста...
____________________________
Хппп-тьфу...

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от cepr Ну, террористы, еврейские, не с голыми руками творили свои дела и задолго до ВМВ http://ru.wikipedia.org/wiki/Еврейск...в_XX_веке

cepr, спасибо вам большое за ссылку. я её обязательно ткну под нос Sunikolу когда он снова вспомнит о Дейр Ясине.
а что бы не прослыть не благодарным вот вам тоже почитать...

1. антиеврейские погромы в Палестине 1920г
2. антиеврейские погромы в Палестине 1929г
3.антиеврейские погромы в Палестине 1936 - 1939г
4. немножко мировой статистики.

Цитата: Сообщение от Sayfullah Конечно, убийство Гольдштейна - это ужасная несправедливость... Арабам конечно же стоило заниматься другими вещами. Например заинтересованно наблюдать сколько запасных рожков у д-ра Гольдштейна, а также подсчитывать процент попаданий одобрительно улюлюкая или презрительно мыча при промахе... мол, мазила..

ваш сарказм не уместен! там погибли люди! и мне не понятно ваше злорадство.

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR Каким образом евреи заселяли эти территории?

Наверное почти таким же как албанцы в своё время Косово... А потом ...раз... и кому-то "захотелось" там организовать государство.

И всё бы ничего - но уж больно неудачно (строго ИМХО) были "накроены" границы. В итоге получили "головную боль" на десятилетия. Или "так и хотели-планировали"?

Тогда "план удался". На горе ныне живущем в регионе.

Ув. LOTR, оккупировать (в смысле - занимать) сейчас не оч. интересно. Хотя некоторые страны "занимают" на какое-то время. Интересней - включить в зону влияния/интересов.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от abib Наверное почти таким же как албанцы в своё время Косово... А потом ...раз... и кому-то "захотелось" там организовать государство.

Разница довольно существенная. Косово отделилось от территории суверенного государства. Израиль же был создан на свободной территории - ни одно государство этой территорией не владело.

Цитата: Сообщение от abib Ув. LOTR, оккупировать (в смысле - занимать) сейчас не оч. интересно.

Я тоже так думаю, и поэтому выглядит по меньшей мере странно, когда употребляют это слово.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от Sayfullah Конечно, убийство Гольдштейна - это ужасная несправедливость... Арабам конечно же стоило заниматься другими вещами....

Конечно правильно заключила комиссия, как вы тут не старайтесь передергивать, но читать надо внимательнее. Вот если подчеркнуть по другому, надеюсь будет понятнее.

Цитата: Гольдштейн пытался убить как можно больше людей. Гольдштейн был обезоружен при помощи огнетушителя, после чего его забили до смерти. Таким образом, согласно заключению комиссии Шамгара, убийство Гольдштейна носило противозаконный характер.

Так что все ваши потуги - про расчет количества рожков, про подсчет попаданий не имеют отношения к реальности. Его убили, после того, как у него уже не было оружия. Т.е. линчевали его, после того, как он уже не представлял опасности.Это как, если бы полицейский кого-то арестовал, одел наручники, а потом выстрелил ему в голову. Таковы есть правила необходимой самообороны. И действуют эти правила не только в Израиле. Подобное я слышал еще в России, когда еще учился в школе, на уроках ОБЖ. А так Израиль мог бы перестрелять всех ублюдков из фатха и хамаса сидящих в тюрьме, которые ответственны за не меньшее кол-во убийств мирных граждан. Хотя лично я не возражал бы ни в случае первого ни тем более в случае вторых..

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Гольдштейн пытался убить как можно больше людей. Гольдштейн был обезоружен при помощи огнетушителя, после чего его забили до смерти. Таким образом, согласно заключению комиссии Шамгара, убийство Гольдштейна носило противозаконный характер.

То есть, если я вас правильно понял, вы предъявили человеку, претензию, мол он не правильно трактует. А как вы трактуете не замечали? Я специально полностью скопировал вашу цитату, где вы выделили наиболее вам интересные фразы, если их выдрать их контекста, то вся фраза будет изменена. Первая фраза почему у вас не замеченной идёт?

Цитата: Сообщение от MegaCoder Гольдштейн пытался убить как можно больше людей.

Это что? Невинный человечек? Правильно его забили досмерти. Если он пытается убить людей, они не имеют право его убить в ответ? Хотя бы из страха смерти от него. А вы тут понаписали, мол незаконно его убили. Да его накол садить надо было, если он людей убивал. В общем очередное передёргивание. Убийце волчья смерть.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от MegaCoder Его убили, после того, как у него уже не было оружия.

То есть по вашему если человек зашёл в магазин, всех там перестрелял, увидел, что за ним "пришли", то он может с честью выкинуть оружие, которым людей убивал и теперь его трогать нельзя? Да вы красавец. Жгите дальше. Давно тут такого смешного не писал.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от Ратибор А как вы трактуете не замечали?

а как вы? ваша ненависть к евреям вас ослепляет, вы забываете о законности и минимальных социальных навыках которое приобрело человечество в последние несколько веков!

Цитата: Сообщение от Ратибор Это что? Невинный человечек? Правильно его забили досмерти.

мы вроде бы уже не в первобытном мире живём...

Цитата: Сообщение от Ратибор Если он пытается убить людей, они не имеют право его убить в ответ? Хотя бы из страха смерти от него.

имеют конечно! но его обезоружили и схватили - то есть в этот момент он уже не представляет смертельной опасности.

Цитата: Сообщение от Ратибор А вы тут понаписали, мол незаконно его убили.

а вы что утверждаете, что над ним был суд и его приговорили к смертельной казни?

Цитата: Сообщение от Ратибор Да его накол садить надо было, если он людей убивал.

если бы Израиль поступал так с каждым арабом убившим израильтянина таким образом как вы описали... есть у меня предчувствие что дифирамбы в вашем исполнении были бы особо выдающимися.

Цитата: Сообщение от Ратибор То есть по вашему если человек зашёл в магазин, всех там перестрелял, увидел, что за ним "пришли", то он может с честью выкинуть оружие, которым людей убивал и теперь его трогать нельзя?

действительно зачем нам правосудие? объявляем по всему миру вечный 1937г одеваем молодцов в кожу, выдаем колья и в топку все суды.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от abib И всё бы ничего - но уж больно неудачно (строго ИМХО) были "накроены" границы. В итоге получили "головную боль" на десятилетия. Или "так и хотели-планировали"? Тогда "план удался". На горе ныне живущем в регионе.

А история Палестины ув. Абиб, на этом ещё не закончена.. США постепенно слабеет, Китай усиливается.

Я думаю мы ещё при жизни увидим, как арабы раскатают Израиль по брёвнышку..(инша’Аллах ) ...хуже всего при этом придётся обычным рядовым израильтянам..

Больно уж много ненависти сионисты накопили у соседей-арабов своей мнимой "избранностью"..

Цитата: Сообщение от VXmaster если вы решили выставить на показ своё невежество, то вам это удалось. ..Основная часть населения — египтяне.

Насмешили.. Это Вы только что своё невежество подтвердили!!! Идём по Вашей ссылке и смотрим что такое в современном понимании египтяне:

Египтяне сложились на основе древнего местного населения — древних египтян или коптов. С арабскими завоеваниями VII в. началось распространение ислама и арабизация, завершившаяся в основном к XIV в.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Египтяне

Вы в Египет сьездите и на них самих посмотрите... Я видел... обычные арабы, древние египтяне давно уже ассимилированы.. точно также как и т.н. древние "евреи" понаехавшие в Израиль со всех сторон планеты.

Да достаточно посмотреть на древнеегипеские изображения и сравнить их с этими лицами, чтобы понять насколько велика разница между египтянами - давно ассимилированными несколькими оккупациями Египта разными завоевателями и арабами которые ныне живут на их земле.

Цитата: Сообщение от VXmaster вы привели в пример геноцида: Кафр-Кассем Дейр-Ясин -

Не только их.. выселение арабов с их земель и изгнание их в пустыню это тоже геноцид:

Цитата: Сообщение от Sunikol Факты давным давно уже приведены.. в том числе и в видео формате.. прошу: Документальная лента-победительница семи кинофестивалей "Оккупация 101" рассказывает о фактах, старательно умалчиваемых мировыми средствами массовой информации касательно израильско-палестинского конфликта и образования одного государства за счёт уничтожения другого. "Оккупация 101" обличает тиражируемые в СМИ ложь и мифы о положении в регионе. Фильм демонстрирует, что ни евреи и ни палестинцы как отдельно взятые народы не являются виновниками почти векового противостояния. Причина всего произошедшего и происходящего на землях Палестины - движение-прародитель фашизма - Сионизм. Почему уже почти четыре года никто на Руси не знает об этой документальной ленте? Интересный вопрос. Данный фильм НЕ против евреев и НЕ против арабов. Этот фильм против Сионизма и его ужасных последствий. http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2358639

Но наиболее "впечатляющие" примеры это конечно эти деревни:

Цитата: Сообщение от Sunikol Резня в Кафр-Кассеме Резня в Кафр-Кассеме произошла 29 октября 1956 года на территории Израиля в приграничной арабской деревне Кафр-Кассем во время военных действий в ходе Суэцкого кризиса. Израильской пограничной полицией МАГАВ было убито 47 гражданских лиц, среди которых — 6 женщин и 23 ребёнка в возрасте от 8 до 17 лет, не знавших о введении комендантского часа. 29 октября 1956 года началась Суэцкая Война, между Израилем, Англией и Францией с одной стороны и Египтом с другой. Израильская разведка опасалась, что Иордания вступит в войну на стороне Египта. В связи с этим было принято решение усилить охрану границы и удлинить комендантский час в приграничных арабских населённых пунктах с 5 вечера до 6 утра. Однако МАГАВу сообщили об этом решение лишь в 3:30 дня. По утверждению майора Малиники, полковник Шадми приказал стрелять в любого араба, появившегося на улице после начала комендантского часа. Майор Малиники, командующий батальоном, контролирующем район Кафр-Кассема отдал соответствующий приказ своим офицерам. Мухтару (мэру) Кафр-Кассема было сообщено о введение комендантского часа лишь в 4:30 дня. Когда он спросил, как быть с теми, кто работает в полях и о начале коммендантсвого часа ничего не знает, ему сказали, что об этих людях позаботятся. В дальнейшем взвод под командованием лейтенанта Габриэля Дахана расстрелял в ходе нескольких отдельных инцидентов людей, возвращающихся с работы в селение, — 19 мужчин, 6 женщин, 17 мальчиков в возрасте от 8 до 17 лет и 6 девочек. Джамаль Фаридж, один из пострадавших, который прибыл в деревню на грузовике с ещё 28-ю пассажирами, вспоминает: Мы говорили с ними. Мы спросили хотят ли они проверить наши удостоверения личности. Они не захотели. Внезапно один из них сказал «Кончайте с ними» и они открыли шквальный огонь. ...Изначально в Израиле был введён запрет на публикацию информации об убийствах Кафр-Кассеме. Только через несколько месяцев под давлением прессы и членов кнессета Меира Вильнера и Тауфика Туби он был снят. Из-за возмущения общественности виновные в происшествии были отданы под суд.. http://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Кафр-Кассеме

Цитата: Сообщение от Sunikol Запредельной наглости статейка.. "евреи прилагали активные усилия, пытаясь убедить арабов в том, что им ничто не угрожает".. За несколько дней до этого евреи устроили бойню в Дейр-Ясине... Неудивительно что арабы ломанули куда глаза глядят бросив свои дома.. Для того эта бойня и устраивалась... Резня в Дейр-Ясине — события 9 апреля 1948 года, в ходе которых арабская деревня Дейр-Ясин была захвачена еврейскими нерегулярными вооружёнными формированиями Иргун и Лехи, принадлежавшими к радикальным организациям сионистов-ревизионистов. Во время захвата в результате ожесточенных столкновений было убито, по разным оценкам, от 107 до 254 жителей деревни. http://ru.wikipedia.org/wiki/Резня_в_Дейр-Ясине

Кстати брошенные арабами из за страха перед израильскими боевиками города тоже укладываются в формулу геноцида.

ЗЫ: Конвенция о предупреждении преступления геноцида и наказании за него

Принята резолюцией 260 (III) Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года

Статья II

В настоящей Конвенции под геноцидом понимаются следующие действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую:

а) убийство членов такой группы;

b) причинение серьезных телесных повреждений или умственного расстройства членам такой группы;

с) предумышленное создание для какой-либо группы таких жизненных условий, которые рассчитаны на полное или частичное физическое уничтожение ее;

d) меры, рассчитанные на предотвращение деторождения в среде такой группы;

e) насильственная передача детей из одной человеческой группы в другую.

http://www.un.org/ru/documents/decl_...genocide.shtml

Цитата: Сообщение от VXmaster З.Ы. вы раннее приводили цитату из вики где по мнению палестинского историка со стороны Дейр-Ясина погибло 7 человек в бою. однако есть ещё общеизвестные факты: 1. с еврейской стороны участвовало от 132 до 140 человек. 2. бой длился почти 8 часов. мне кажется выводы напрашиваются сами собой...

И не стыдно Вам такими грубыми манипуляциями заниматься?? А минимум сотню с лишним мирных жителей убитых израильскими боевиками замолчать решили??

Бога не боитесь??

По поводу выводов: Совершенно верно выводы напрашиваются и я их давным давно сделал:

Цитата: Сообщение от Sunikol Не смешите.. С еврейской стороны (нападавшей!!!) погибло всего 5 (пять) солдат.. А между тем обычной нормой является соотношение потерь нападающей и обороняющейся сторон 3:1. То есть евреев должно было погибнуть в три раза больше арабов. А погибло в 20 или даже в 25 раз меньше.. Почему?? Потому что у еврейских боевиков было оружие, а у арабских "колхозников" его практически не было.. В Дейр-Ясин погибло по разным оценкам от 107 до 254 человек. Шариф Канъана из палестинского университета Бир Зайт, опросил выживших и в 1988 году опубликовал данные, в настоящее время признаные в научной среде авторитетными: 107 человек погибло, 12 ранено Палестинский историк Ариф аль-Ариф, написал в 1956 году, что он насчитал 117 убитых, из них по его данным 7 погибло в бою, а 110 было убито в их домах. --------------------- Отряды нападавших понесли потери количеством 5 человек убитыми и 50 человек ранеными при общей численности 132 человека. Судя по соотношению убитых и раненых с арабской стороны, это была именно резня.. бойня гражданского арабского населения жителей деревни вооруженными израильскими боевиками.

================================================

Цитата: Сообщение от Meverik Классный источник, а график... Можно счесть его объективным, если ответите на вопрос. Куда делось 69 тыс. евреев с 1933 по 1934. (см. график)

Мне достаточно знать что в Палестину понаехало пять миллионов!!! никогда не живших там так называемых "евреев"!!! Возражать против этой цифры не хватит наглости ни у кого на свете!!


А куда делось 69 тысяч меня абсолютно не интересует, к теме геноцида арабского населения Палестины это не имеет отношения.

Цитата: Сообщение от Meverik Арабы продавали землю евреям сами

Да что Вы говорите?? Только вот купчих никто не видел.. В том числе и ООН которая в декларации конференции ООН по борьбе против расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними нетерпимости, проходившей в Дурбане в сентябре 2001 г. - единственным народом, страдающим от оккупации, назвала палестинский народ.

Что же это израильские сионисты такой шанс упустили и не показали документы на "купленные" ими земли, а Меверик??

Так что не надо сказок рассказывать про "покупку".. нету у сионистов ничего кроме очередного вранья..

===================================

Цитата: Сообщение от VXmaster cepr, спасибо вам большое за ссылку. я её обязательно ткну под нос Sunikolу когда он снова вспомнит о Дейр Ясине.

Не вижу связи между террористами и варварски уничтоженными израильскими боевиками, более сотни жителей мирной арабской деревни..

Действия израильских сионистов как раз и породили современный арабский терроризм, так что себе под нос тычьте...

Цитата: Сообщение от VXmaster ваш сарказм не уместен! там погибли люди! и мне не понятно ваше злорадство.

Вам ли поучать Sayfullahа?? За своими высказываниями научитесь следить:

Цитата: Сообщение от VXmaster cepr, спасибо вам большое за ссылку. я её обязательно ткну под нос Sunikolу когда он снова вспомнит о Дейр Ясине.

*******

Цитата: Сообщение от VXmaster а как вы? ваша ненависть к евреям вас ослепляет, вы забываете о законности и минимальных социальных навыках которое приобрело человечество в последние несколько веков!

Ну началось... Кто не с сионистами - тот "антисемит" Грубо работаете.. подобный подходец давно уже разоблачен..

Я так понимаю израильских "евреев" вы ставите выше человечества?? иначе почему поддерживаете их беззаконие и расстрелы мирных жителей??

По поводу "ненависти" к евреям: Бросьте мусолить эту заезженную тему.. Ратибору на евреев начхать точно так же как и мне...

Просто надо быть обьективным а не оправдывать преступные действия сионистов, прикрываясь всеми евреями, основная масса которых вообще живёт не в сионистском Израиле!!!

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от VXmaster ваша ненависть к евреям вас ослепляет

Очередная ***. Я никогда не писал, что я их ненавижу, я писал, что мне на них просто наплевать. Не интересен народ этот мне ничем. Слишком уж он кровавый.

Цитата: Сообщение от VXmaster вы забываете о законности и минимальных социальных навыках которое приобрело человечество в последние несколько веков!

И каким это образом относится к евреям? Причём тут достижения человечества и евреи? Тема ведь про них?

Цитата: Сообщение от VXmaster мы вроде бы уже не в первобытном мире живём...

Убийце - смерть. А то уже задолбали эти сопли про нельзя убить, мол так не поступают. Жизнь убийцы не должна быть выше жизни убиенного или тем более убиенных. Или у вас это выборочно? Еврея нельзя убить, а араба можно? Если это так - проясните обстановку в вашей голове.

Цитата: Сообщение от VXmaster имеют конечно! но его обезоружили и схватили - то есть в этот момент он уже не представляет смертельной опасности.

И что? Теперь он имеет право жить? Это после того-то, что он сделал? Да наплевать что его обезоружили. Действие равно противодействию. Или раз он был евреем, то теперь его трогать нельзя? А как же быть с убитыми им? Простить ему?

Цитата: Сообщение от VXmaster а вы что утверждаете, что над ним был суд и его приговорили к смертельной казни?

Я утверждаю, что пойманный убийца понёс заслуженное наказание.

Цитата: Сообщение от VXmaster если бы Израиль поступал так с каждым арабом убившим израильтянина таким образом как вы описали... есть у меня предчувствие что дифирамбы в вашем исполнении были бы особо выдающимися.

Ой, можно подумать Израиль арабов не убивает... Может сравним сколько арабов убито и евреев?

Цитата: Сообщение от VXmaster объявляем по всему миру вечный 1937г

Фи-и-и... Даже тут и то ничего не знаете. В 37-м году суды вообще-то были. И оправдательные приговоры и амнистии. Так что в очередной раз вижу ваше незнание элементарных вопросов.

Цитата: Сообщение от Sunikol ...хуже всего при этом придётся обычным рядовым израильтянам..

*******

Цитата: Сообщение от Sunikol Больно уж много ненависти сионисты накопили у соседей-арабов своей мнимой "избранностью"..

Избранностью они весь мир против себя поставили.

Цитата: Сообщение от Sunikol Возражать против этой цифры не хватит *** ни у кого на свете!!

У Маверика хватило ***. Ведь спорит же...

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от Sunikol Насмешили.. Это Вы только что своё невежество подтвердили!!!

я думаю наш спор о невежестве может прекратить только графа национальности в египетском паспорте... боюсь вам это не понравиться.

Цитата: Сообщение от Sunikol Вы в Египет сьездите и на них самих посмотрите...

лет 5 назад я туда не ездил... я туда ходил. вы даже не представляете какую улыбку во мне вызывает ваша убеждённость что проживающая в Египте нация это арабы. так же вы не представляете насколько опасно в лицо назвать египтянина арабом.

Цитата: Сообщение от Sunikol выселение арабов с их земель и изгнание их в пустыню это тоже геноцид:

вы уж извините, но данная лента вызывает во мне те же эмоции что и док фильм "дух времени". так что не надо мне приводить это как аксиому.

Цитата: Сообщение от Sunikol Кстати брошенные арабами из за страха перед израильскими боевиками города тоже укладываются в формулу геноцида.

столько букв... и одни домыслы.
зато вот вам факт, за несколько недель до нападения Египета, Сирии, Ливана, Трансиордании, Саудовской Аравии, Ирака и Йемена правительство этих стран распространили указ о том что граждане этих стран обязаны покинуть территорию палестины.
сие заявление в печатном виде лично видел в двух музеях (Хайфы и Тель Авива)

Цитата: Сообщение от Sunikol И не стыдно Вам такими грубыми манипуляциями заниматься?? Бога не боитесь??

во первых: нет не боюсь! я атеист.
во вторых: изучайте ссылки на которых вы строите свои заявления!

Цитата: Сообщение от Sunikol А минимум сотню с лишним мирных жителей убитых израильскими боевиками замолчать решили??

вы уж определитесь мирные жители или всё таки вооруженные, умело оказывающие сопротивление, превосходные в обороне и в контратаке вперемешку с опытными снайперами.

*********

Цитата: Сообщение от Sunikol алестинский историк Ариф аль-Ариф, написал в 1956 году, что он насчитал 117 убитых, из них по его данным 7 погибло в бою, а 110 было убито в их домах.

*********

Цитата: Сообщение от Sunikol Да что Вы говорите?? Только вот купчих никто не видел..

не приравниваете себя к "никто" вы не представляете как бережно хранятся эти купчие, а их копии можно найти в муниципалитетах тех городов к которым они относятся географически.
думаю вам стоит извиниться перед ув. Meverik

Цитата: Сообщение от Sunikol Мне достаточно знать что в Палестину понаехало пять миллионов!!! никогда не живших там так называемых "евреев"!!!

а мне достаточно знать что до 1973 года на территории палестины не было ни одного палестинца... были ливийцы, сирийцы иорданцы, арабы и египтяне (ой извините, в Египте говорят по арабски значит там живут арабы... надо на этом примере доказать бразильцам что они все португальцы, а американцам что они все верно подданные британской короны)

Цитата: Сообщение от Sunikol Не вижу связи между террористами и варварски уничтоженными израильскими боевиками, более сотни жителей мирной арабской деревни..

как разве в "Оккупация 101" не рассказывалось что из Дейр Ясина и ещё 2 деревень рядом на протяжении почти двух месяцев постоянно расстреливался израильский транспорт? какая объективная лента. думаю нацикам стоит взят на заметку приёмы подачи материала... их фильм будет начинаться со строк " и тут неожиданно в 1944 году СССР напал на Германию"

Цитата: Сообщение от Sunikol Вам ли поучать Sayfullahа??

видно мне, так как вы его поддерживаете.

Цитата: Сообщение от Sunikol Я вижу для вас люди это только "избранная" раса евреев?? А мирные убитые арабы всего лишь "гои"??

я сначала подумал что вы Ратибора откопипастили, но юзнув поиск убедился что написано "своими словами"
потрудись объясниться к чему и почему данная фраза была написана (имеется ввиду первая над эти текстом цитата)

Цитата: Сообщение от Sunikol Кто не с сионистами - тот "антисемит"

я не знаю кто там не с вами, *** дайте мне другое определение человека для которого нападение с целью полного уничтожения населения Израиля это не геноцид, а инцидент с комендантским часом в военное время да.

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Ратибор Очередная *****. Я никогда не писал, что я их ненавижу,

это написал я так что не ***** себе!

Цитата: Сообщение от Ратибор И каким это образом относится к евреям? Причём тут достижения человечества и евреи? Тема ведь про них?

вы не повернете, но евреи тоже люди!

Цитата: Сообщение от Ратибор Или у вас это выборочно? Еврея нельзя убить, а араба можно? Если это так - проясните обстановку в вашей голове.

нет. это не так. но почему я не вижу от вас упрёков в сторону Израиля за то что они палестинцев убийц сажают в тюрьму, а не на кол?

Цитата: Сообщение от Ратибор Я утверждаю, что пойманный убийца понёс заслуженное наказание.

заслуженное и законное вещи разные так что вы отказываетесь от своих слов?

Цитата: Сообщение от Ратибор А вы тут понаписали, мол незаконно его убили.

Цитата: Сообщение от Ратибор В 37-м году суды вообще-то были.

конечно были, но зато какие!

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от Ратибор То есть, если я вас правильно понял, вы предъявили человеку, претензию, мол он не правильно трактует. А как вы трактуете не замечали? Я специально полностью скопировал вашу цитату, где вы выделили наиболее вам интересные фразы, если их выдрать их контекста, то вся фраза будет изменена. Первая фраза почему у вас не замеченной идёт?

Совершенно верно - трактует неправильно, с явным передергиванием. Представляя все так, как будто бы Гольдштейн стрелял, его в этот момент убили, а несправедливая комиссия сказала, что закон был нарушен, что как будто все должны были смотреть как стреляет и плакать когда он промахнется. Это явное передергивание. А я подчеркнул самое важное для оценки самообороны. По закону, если кто-то безоружен, то забивать, убивать, стрелять - есть превышение необходимой самообороны. Поэтому первая фраза, что он пытался убить как можно больше не важна. Нет оружия, скручен, связан, сдается? Значит с этого момента дальше его можно только судить и как написано в законе. Толпа сама не может после этого забить до смерти - это есть линчивание. Не верите - спросите у знакомого юриста.

Цитата: Сообщение от Ратибор Это что? Невинный человечек? Правильно его забили досмерти. Если он пытается убить людей, они не имеют право его убить в ответ? Хотя бы из страха смерти от него. А вы тут понаписали, мол незаконно его убили. Да его накол садить надо было, если он людей убивал. В общем очередное передёргивание. Убийце волчья смерть.

Конечно передергивание - разве я сказал, что он невиновный человек? В ответ - не имеют права убить, так же как никто не имеет право в ответ обворовать, в ответ изнасиловать и т.д.

Цитата: Сообщение от Ратибор То есть по вашему если человек зашёл в магазин, всех там перестрелял, увидел, что за ним "пришли", то он может с честью выкинуть оружие, которым людей убивал и теперь его трогать нельзя? Да вы красавец. Жгите дальше. Давно тут такого смешного не писал.

Не по моему, а по закону. Хотя, не знаю, как я бы поступил сам. А на вопрос отвечу - да, если под словом трогать вы подразумевали убить на месте. По закону, если ты бросил оружие, поднял руки, сдаешься, то стрелять в тебя больше не могут (тут главное, резких движений не делать). Когда в тебя стреляют - можно стрелять в ответ, можно застрелить защищаясь, но когда тот выбросил оружие, поднял руки - огонь следует немедленно прекратить. Арестовать, судить, приговорить к смертной казни - можно, а вот полицейский, прохожий, толпа - на месте не может выносить смертные приговоры и тут же приводить их в исполнение. Так действует цивилизованное общество.

Добавлено через 16 минут

Цитата: Сообщение от Sunikol Я думаю мы ещё при жизни увидим, как арабы раскатают Израиль по брёвнышку..(инша’Аллах ) ...хуже всего при этом придётся обычным рядовым израильтянам.. Больно уж много ненависти сионисты накопили у соседей-арабов своей мнимой "избранностью"..

Делитесь своими розовыми девичьими мечтаниями? Ждите, ждите. СССР в свое время весь и полностью работал на одни танки и свое супер оружие, с супер стратегами десятками тонн слал на БВ, но ничего по бревнышку кроме арабов никого не растаскивали. Это оставляя за скобками про избранность. Хотя... поглядев как расцвел Израиль за время своего существования, перенеся столько войн... Единственная демократия на БВ с современной высокотехнологиченой экономикой. А потом сравнив со взглядом на арабские страны, которые живут по законам средневекового феодализма (и не только они, кстати), и их благосостояние зависит от количества нефти (и не только у них, кстати), то поневоле начнешь задумываться.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от Sunikol Вы в Египет сьездите и на них самих посмотрите... Я видел... обычные арабы, древние египтяне давно уже ассимилированы.. точно также как и т.н. древние "евреи" понаехавшие в Израиль со всех сторон планеты.

Люди живущие в современном Египте имеют весьма опосредованное отношение к культуре Древнего Египта и его жителям.

Цитата: Сообщение от VXmaster вы не повернете, но евреи тоже люди!

Что вы говорите.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от VXmaster вы даже не представляете какую улыбку во мне вызывает ваша убеждённость что проживающая в Египте нация это арабы. так же вы не представляете насколько опасно в лицо назвать египтянина арабом.

Почему не знаю..? наслышан.. и что?? мало ли кому как великим себя чувствовать нравится.. Казахи вон в соседней ветке внучатами Чингизхана себя именуют.. ***

ЗЫ: Кстати с чего бы это пять миллионов неустановленных лиц понаехавших в Палестину называют себя "евреями"?? Это же анекдот в натуре..

Рыжий?? Еврей!! Белобрысый?? Еврей!! Необрезан?? Всё равно еврей!! Идиш с ивритом не знаешь?? Однозначно еврей!! В синагогу не ходишь?? Один хрен еврей!!! Даже негры и те - "евреи"..

парадокс..

Цитата: Сообщение от VXmaster вы уж извините, но данная лента вызывает во мне те же эмоции что и док фильм "дух времени". так что не надо мне приводить это как аксиому.

Вы уж извините но мне глубоко всё равно что она вызывает персонально у Вас.. Главное что у большинства людей она вызывает правильные мысли, раз призы на семи международных конкурсах получила.. А ваши личные эмоции им неинтересны..

Цитата: Сообщение от VXmaster как разве в "Оккупация 101" не рассказывалось что из Дейр Ясина и ещё 2 деревень рядом на протяжении почти двух месяцев постоянно расстреливался израильский транспорт?

Это только израильтянам хочется чтобы это так было.. Других источников нету, я по крайней мере не встречал...

Цитата: Сообщение от VXmaster вы уж определитесь мирные жители или всё таки вооруженные, умело оказывающие сопротивление, превосходные в обороне и в контратаке вперемешку с опытными снайперами.

А чего мне определяться.. Я с самого начала на эти слова ссылался.. Семь вооруженных арабов на всё село.. да и те скорее всего с двустволками были охотничьими..

Потому и потери разнятся в десятки раз что израильтяне были вооруженными солдатами а арабы безоружными крестьянами..

ЗЫ: Я смотрю Вы меня измором гешили взять?? одно и то же уже в третий раз повторяете, несмотря на то что сами израильские власти свою преступную деятельность официально признали в дэйр-ясинском случае.. не выйдет уважаемый.. не старайтесь..

Цитата: Сообщение от VXmaster не приравниваете себя к "никто" вы не представляете как бережно хранятся эти купчие, а их копии можно найти в муниципалитетах тех городов к которым они относятся географически. думаю вам стоит извиниться перед ув. Meverik

Это за что интересно?? За то что Меверик не смог свои слова о купчих обосновать и подтвердить??

Шутник вы однако.. Мне тогда не переставая надо тут извиняться.. начиная с того же дэйр-ясина..

Где Ваши подтверждения что сотня жителей деревни была вооружена?? Всего пятерых израильских налётчиков ухлопали.. Нету у вас этих подтверждений.. и чо мне за это перед вами извиняться??.. на землю спуститесь.. уважаемый..

Цитата: Сообщение от VXmaster а мне достаточно знать что до 1973 года на территории палестины не было ни одного палестинца... были ливийцы, сирийцы иорданцы, арабы и египтяне

Зато палестинские арабы были... и палестинские евреи.. правда чуть чуть.. не 5 миллионов.. Вот они и являются законными наследниками этой земли.. А не пять миллионов свалившихся неизвестно откуда прозелитов от иудаизма.. Ву компрене??

***

Цитата: Сообщение от VXmaster столько букв... и одни домыслы.

Никаких домыслов, лагеря палестинских беженцев это как раз и есть результат израильского геноцида.

Цитата: Сообщение от VXmaster зато вот вам факт, за несколько недель до нападения Египета, Сирии, Ливана, Трансиордании, Саудовской Аравии, Ирака и Йемена правительство этих стран распространили указ о том что граждане этих стран обязаны покинуть территорию палестины. сие заявление в печатном виде лично видел в двух музеях (Хайфы и Тель Авива)

И чо?? какое отношение граждане этих стран имеют к палестинским арабам??

ЗЫ: Не надоело Вам разговор в сторону пытаться увести?? Я ведь не первый год на форуме.. насмотрелся уже этих фокусов..

Прямо скажите - признаете что существует геноцид арабов израильскими сионистами или нет??

================================================== ===============

Цитата: Сообщение от MegaCoder Делитесь своими розовыми девичьими мечтаниями? Ждите, ждите.

Устал уже повторять.. нету мне никакого дела до судьбы израиля.. Слишком много вы израильтяне и сочуствующие о себе мните, если думаете что сидя в германии я с какого то перепугу должен мечтать о израильском кирдыке..

Просто не вижу я шансов у сионистов уцелеть.. разгонят их опять по углам планеты, когда США ослабнет.. а к этому всё и идёт..

Цитата: Сообщение от MegaCoder СССР в свое время весь и полностью работал на одни танки и свое супер оружие, с супер стратегами десятками тонн слал на БВ,

Вы бы не фантазировали.. то старьё что СССР сплавлял арабам, супероружием и не пахло.. Хотел бы СССР Израиль придушить поделился бы с арабами парой тройкой ядренбатонов.. Израилю бы с лихвой хватило.... чай не Сибирь..

ЗЫ: Кстати и сейчас ещё не поздно.. Нынешнее руководство России конечно вряд ли на это пойдёт, поскольку само американцам в рот заглядывает, а вот китайское..

Цитата: Сообщение от MegaCoder Это оставляя за скобками про избранность.

Опа.. "Сам пришёл"... Ну ка поподробнее плиз про избранность расскажите присутствующим.. уж больно мне нравится её с вами обсуждать.. В чём она заключается?? а главное чем она подтверждается??

Посмотришь на историю - всю жизнь по чужим углам на обьедках... даже страны нормальной у сионистов своей нету до сих пор, а они почему то "избранными" себя считают.. Смехота да и только.. Кем избранными то?? Американцами что ли, нефтяные каштаны для них из ближневосточного костра таскать??

Так это по другому называется - в услужении у англосаксов находиться.. так то господа "избранные"..

Цитата: Сообщение от MegaCoder Хотя... поглядев как расцвел Израиль за время своего существования, перенеся столько войн... Единственная демократия на БВ с современной высокотехнологиченой экономикой...

...созданной и поддерживаемой исключительно за счёт США!!!

Цитата: Сообщение от MegaCoder А потом сравнив со взглядом на арабские страны, которые живут по законам средневекового феодализма (и не только они, кстати), и их благосостояние зависит от количества нефти (и не только у них, кстати), то поневоле начнешь задумываться.

А чего тут задумываться.. когда Китай силу окончательно наберет (или нефть закончится) ни арабы ни Израиль Америке не будут больше нужны..

А вот израильтяне "среднефеодальным" арабам так даже очень "нужны" будут как я думаю.. для разделки на фарш конечно...

Вот тогда и будет возможность у израильтян (а точнее у их детей или внуков) доказать всему миру что они "суперцивилизованные" а арабы "отсталые"...

Тех что поумнее разберут разные университеты да научные центры.. Те что побогаче сами разьедутся.. Политики израильские, передав всё самое ценное США (включая ядерное оружие) будут лекции в американских ВУЗах читать как горбачев.. ну не все конечно... кому то и башку придётся в петлю засунуть как Саддаму.. За геноцид разумеется, всё будет по закону.. всё по приговору суда..

Из простых малой толике посчастливится политическое убежище получить или ещё чего.. А остальных 90% израильтян арабы скорее всего с криками "Аллах Акбар"!!! в море перетопят..