Германия- в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность)

[Данила]

Цитата: Сообщение от docNick А Вы смотрите всё подряд

Спасибо ещё раз.
Раз уж у нас такое взаимопонимание возникло, то поясните ещё один вопрос.
Вы и main blow, это пропаганда чего на нашем форуме?

[docNick]

Цитата: Сообщение от Данила Вы и main blow, это пропаганда чего на нашем форуме?

Могу ответить только за себя.
Я пропагандирую спокойное осмысленное общение.

[main blow]

Цитата: Сообщение от Данила Спасибо ещё раз. Раз уж у нас такое взаимопонимание возникло, то поясните ещё один вопрос. Вы и main blow, это пропаганда чего на нашем форуме?

Когда отмалчиваются на неудобные вопросы, то это признак нечистоплотности в общении, кого агитировать? мы по разные стороны, мы можем только обменяться мнениями

[Mardock555]

QUOTE=docNick;5262439] Вот, собственно, всё, а теперь я бы попросил Вас урезать осетра и сменить тон общения[/QUOTE] Можете точнее указать, в каком месте Вам не понравился мой тон общения, и в какой степени он выходит за рамки общения на форуме, осбенно в свете Ваших же пожеланий

Цитата: урезать осетра

, или координаторам такой тон общения разрешен. Как бы то ни было, прошу прощения, если задел Ваше самолюбие.

Цитата: Сообщение от docNick С разной степенью достоверности и надежности это подтверждается источниками: http://colonelcassad.livejournal.com/2366917.html

Спасибо, дочитал до места, где указывается о 30% безработицы в Германии, больше не стал читать поняв, что авторша ну уж очень компетентна в данном вопросе и вообще всего что касается Германии.

Цитата: Сообщение от docNick И в отношении средневзятого немецкого гражданина тоже самое - в большинстве случаев будет так как скажут наверху, а если кому-то что-то не нравится, то он может сходить и проголосовать за названную Вами AFD, пусть у неё будет не 12,5, а целых 12,6%.

Спасибо, что просветили. Могу сказать только то, что получая информацию от двух "противоборствующих" лагерей, российская пропаганда ничем не лучше западной. Как россияне, так и немцы, веря своим мейнстрим медиа, считают, что в их стране всё зашибись. Ничего не поделаешь, гос пропаганда работает очень хорошо. Только разница у нас Вами в том, что Вы видите и слушаете только одну сторону, которой и безоговорочно верите. А кто с Вами не согласен, баните, либо уговариваете покинуть форум (Шувалов). Просто не припомню, чтоб Вы своим единомышленникам давали 24 часа, хотя оснований было достаточно. Вот и Данила временно покинул форум, потому как не вписывается в формат.

[docNick]

Цитата: Сообщение от Mardock555 Спасибо, дочитал до места, где указывается о 30% безработицы в Германии, больше не стал читать поняв, что авторша ну уж очень компетентна в данном вопросе и вообще всего что касается Германии.

Безработица в Германии явно не была той темой, из-за которой была приведена ссылка. Формально безработица в Германии конечно же в разы меньше.
Однако вполне достаточно людей получают минимальную или близкую к минимальной зарплату и по своим возможностям не сильно далеко от безработных ушли. Но повторю, речь шла о другом, я уже это пояснял

Цитата: Сообщение от Mardock555 Можете точнее указать, в каком месте Вам не понравился мой тон общения, и в какой степени он выходит за рамки общения на форуме, осбенно в свете Ваших же пожеланий

Могу. Достаточно не приписывать мне того, чего я не говорил. В частности, я высказался, что второй темой после общественно-религиозной толерантности бросающейся в глаза, является тема терпимости к сексуальным меньшинствам.
Это вызвало совершенно непонятное раздражение с Вашей стороны и достаточно резкий как для обычной (без какой-то прелюдии) беседы ответ. Я полагаю тут больше не о чем говорить.

Цитата: Сообщение от Mardock555 Спасибо, что просветили. Могу сказать только то, что получая информацию от двух "противоборствующих" лагерей, российская пропаганда ничем не лучше западной. Как россияне, так и немцы, веря своим мейнстрим медиа, считают, что в их стране всё зашибись.

Я думаю, нельзя прямо всех немцев и всех россиян загнать только в одну категорию.
Спектр мнений разный, и насколько можно догадываться, немецкие граждане не бросаются в крайности типа "сегодня за одних, завтра за других", а политические партии зачастую приходят к единому мнению по важным вопросам. Более того, изменение раскладов у вас вызывает изрядное оживление, чему свдетельством гомон в ваших СМИ на прошлой недели в связи с победой партии Меркель на выборах в ландтаг NRW. Такое у меня сложилось впечатление.

Цитата: Сообщение от Mardock555 Только разница у нас Вами в том, что Вы видите и слушаете только одну сторону, которой и безоговорочно верите.

Это соображение я пожалуй не стану комментировать. Единственное, что вспоминается - известная поговорка "знающий не говорит, говорящий не знает"

Цитата: Сообщение от Mardock555 А кто с Вами не согласен, баните, либо уговариваете покинуть форум (Шувалов).

Я Вам отчасти завидую. Я не умею так ловко с трех строчек врубаться и определять кто прав, а кто нет.
А ещё более жуткая проблема - я к своему несчастью помню, что говорил тот или иной персонаж 5 или 10 лет назад, поскольку уже тогда модерировал раздел. Например, сколько раз Шувалов уходил и прощался.

Цитата: Сообщение от Mardock555 Просто не припомню, чтоб Вы своим единомышленникам давали 24 часа, хотя оснований было достаточно.

Это главная проблема модерирования - субъективизм.
Однако срок "24 часа" заслуживают далеко не все, в подавляющем большинстве случаев это попытка запостить уже разоблаченный фейк, что-то исходно ложное и, наконец, какая-нибудь конспирологично-одиозная версия события, которую невозможно верифицировать.

Если у Вас есть вопросы и/или Вы считаете , что что-то было неправильно - в ЛС или в паблик у меня в профиле, на Ваш вкус.

[Mardock555]

Цитата: Сообщение от docNick Однако вполне достаточно людей получают минимальную или близкую к минимальной зарплату и по своим возможностям не сильно далеко от безработных ушли. Но повторю, речь шла о другом, я уже это пояснял.

Несмотря на минимальную зарплату, люди могут себе позволить много больше, чем работяги из России и Украины, получающие так же минимальную зарплату. Я уже не говорю про безработных, которые за нех ни за что получают пособие, на которое можно неплохо жить. Я понял, что Вы привели ссылки, которые как Вы думаете разоблачают настоящую жизнь Германии. Смею Вас уверить, что бОльшая часть таки выдуманного текста ничего общего с Германией не имеет.

Цитата: Сообщение от docNick В частности, я высказался, что второй темой после общественно-религиозной толерантности бросающейся в глаза, является тема терпимости к сексуальным меньшинствам. Это вызвало совершенно непонятное раздражение с Вашей стороны и достаточно резкий как для обычной (без какой-то прелюдии) беседы ответ.

Я уже извинялся за резкий по Вашему мнению тон. Раздражения никакого не было. Было абсолютное непонимание Вашей реакции по поводу терпимости к секс меньшинствам, учитывая то что Вы доктор и должны понимать, что педерастия это своего рода болезнь. Особенно доставляет то, что в России терпимости к ним не меньше, если поглядеть на многих артистов, и ведь ходит народ на них, всем пофиг

Цитата: Сообщение от docNick Более того, изменение раскладов у вас вызывает изрядное оживление, чему свдетельством гомон в ваших СМИ на прошлой недели в связи с победой партии Меркель на выборах в ландтаг NRW. Такое у меня сложилось впечатление.

Смиритесь. Так было в Германии всегда очень давно . Конкурировали только 2 партии, которые зачастую образовывали коалицию. Народ не возмущается, потому как достаток бюргеров от этого не меняется, ну может самую малость. Да и мейнстрим медиа делают своё дело. Топят негодные партии, восхваляя либо просто избегая негатива в отношении партии власти. Да что я Вам рассказываю, в России же то же самое.

Цитата: Сообщение от docNick Это главная проблема модерирования - субъективизм

И это очень печально. Просто Ваша личная неприязнь к шувалову и гулагычу уж очень бросается в глаза. Понимаю, что у вас разные убеждения, но банить одного за "24 часа" и не замечать 24 часа у других считаю неправильным. Обсуждать действия координатора не имею права, засим прошу дискуссию считать законченной.

[Maki]

Цитата: Сообщение от docNick Я думаю, нельзя прямо всех немцев и всех россиян загнать только в одну категорию.

Ну так-то да. Мы вот собрались семьёй в июле к другу погостить в Ригенсбург. Что ему, что нам без разницы, что на геев, что на прочие недоразумения, люди как жили, так и живут, и живут достойно...

[docNick]

Цитата: Сообщение от Mardock555 Несмотря на минимальную зарплату, люди могут себе позволить много больше, чем работяги из России и Украины

Это очевидно (хотя я встречал и другие мнения), но важно другое - позитивные эмоции от позволенного тоже масштабируются. Житель Германии купил авто, россиянин нечто поскромнее, ну, пусть, для примера 42 дюймовый телевизор. Гормонов по данному поводу они выбросят одинаково.

Цитата: Сообщение от Mardock555 Было абсолютное непонимание Вашей реакции по поводу терпимости к секс меньшинствам, учитывая то что Вы доктор и должны понимать, что педерастия это своего рода болезнь. Особенно доставляет то, что в России терпимости к ним не меньше, если поглядеть на многих артистов, и ведь ходит народ на них, всем пофиг

Ещё раз скажу, это было упомянуто как крупный мотив, отраженный в медийной среде. Ни в какой степени моего отношения к этим людям упомянутое не отражает. Вот в как в сюжетах фигурируют мусульмане, так и ЛГБТ. Медиа создают паттерны для общества.
По поводу терпимости - довольно неоднозначно. Разумеется, на артистов никто не охотится с дубьем, но на отношение к их творчеству влияние есть.
Во всяком случае, Кончита Вюрст на просторах СНГ не снискала артистической славы

Цитата: Сообщение от Mardock555 Конкурировали только 2 партии, которые зачастую образовывали коалицию. Народ не возмущается, потому как достаток бюргеров от этого не меняется, ну может самую малость. Да и мейнстрим медиа делают своё дело. Топят негодные партии, восхваляя либо просто избегая негатива в отношении партии власти.

Я как раз именно об этом, и именно по этой причине. Достаток народа, жизненный комфорт, общее состояние общества не меняются, не меняется отношение к власти. И по поводу "мейнстрим-медиа" тоже.медийным
И что примечательно, немецкие медиа вполне себе пользуются откровенным информационным шлаком. В качестве примера - на пике недавних разборок США - КНДР, на одном из центральных каналов выступал эксперт по КНДР и в ходе своей речи, он на полном серьёзе помянул пресловутый расстрел дяди Ким Чен Ына из зенитных пулеметов.

Ну и возникает резонный вопрос - если то, о чем я написал выше, вполне заметно, то к чему коллега пишет про "всеобщий одобрямс" в отношении Кадырова?
Есть два варианта - коллега не понимает этой подобности искренне или сознательно провоцирует.
Может есть какая-то третья причина?

Цитата: Сообщение от Mardock555 Просто Ваша личная неприязнь к шувалову и гулагычу уж очень бросается в глаза.

Я Вам "страшную тайну" открою - есть люди, которым дорого просвещение психологически важно, чтобы о них говорили и помнили.
И они добиваются этого всеми возможными и невозможными способами. Чаще способы невозможные, посему приходится этих людей ограничивать.
С другой стороны, статистика опросов в местах лишения свободы твердо указывает, что 90% сидят "ни за что". Это тоже факт.

При быстром, беглом просмотре может сложится впечатление, что кого-то щемят/угнетают. Для того, чтобы разобраться, что происходит на самом деле, придется тратить самое дорогое что есть у человека - личное время и душевные ресурсы. По другому - никак.

[iurii]