История государственности Украины.Часть2

[Vladibor]

Да я и не претендую на изысканность. Тем более, читая что у мадемуазель Зар...пардон...Минчанки написано в подписи. Она сама себе даёт право обозвать дураком кого угодно, и этот кто угодно, получается, должен с этим мириться. А я просто предложил даме своеобразный выбор. Хочет поднимать откровенно глупые вопросы - её дело. Но и отношение к ней будет соответствующее. Другими словами - "Если тебя назвали клоуном-не обижайся. Ты сам к этому стремился"

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от Vladibor Она сама себе даёт право обозвать дураком кого угодно, и этот кто угодно, получается, должен с этим мириться.

Я хоть раз кого дураком назвала? Не свистите по любому поводу. По существу что-нибудь лучше скажите если есть что сказать конечно.

Цитата: Сообщение от Vladibor Но и отношение к ней будет соответствующее.

Батюшки, как я жить-то с этим буду... (с) Прежде чем на личности переходить, сумейте сами что последовательное сделать.
А если уж быть честной, то оппонент ничего по сути темы сказать не сумел. Зато оскорбить он умеет. Ну да пусть. Пустые угрозы позорят говорящего, а не того к кому он обращается. Продолжайте в том же духе. Вас стало забавно читать. Какая реакция-то на в общем-то простую фразу о истории Украины. Значит есть бревно в глазу раз такая реакция

Цитата: Сообщение от odokna Ратибор-> Заразочка -> Минчанка

Этот в своём репертуаре... Придумал что-то и пошло-поехало. Надо добавить ещё пару пунктов...
Ратибор-> Заразочка-> Минчанка-> Свенгали-> Домус-> ..... Продолжайте. Всё в ваших руках.

*** подобное - в личку/abib

Цитата: Сообщение от Vladibor Обсуждайте, ради Бога. Посмеяться тоже иногда надо

Смеяться это хорошо. Только вот пустой смех это не есть гуд Вы офицер говорят? Точно офицер? Офицер такое (оскорбления) не может себе позволить. Что же вы тут начали на личности переходить-то? Я вас кажется не трогала. Или любите оскорблять? Уставщиной в арммии занимались?

Цитата: Сообщение от shuvalov А еще офицер! Правильно говорят, раньше кругозор офицера был от Джузеппе Верди до Георга Гегеля, а теперь от Идиты Пьехи до иди ты на ..й.

Пусть. Когда скатываются до хамства и оскорблений, значит что-то тут не чисто. Ещё одно доказательство кто есть прав.

Владибор,за что вы мне Спасибо кликнули?

[Vladibor]

Цитата: Сообщение от Минчанка Какая реакция-то на в общем-то простую фразу о истории Украины. Значит есть бревно в глазу раз такая реакция

Реакция - на, пардон, глупость, заключённую в этой фразе. Вы начитались разной чепухи и теперь пытаетесь эту чепуху навязать нам всем. Я бы может и проигнорировал, будь это Ваше сообщение единственным, но, поскольку это всё продолжается...должен же кто-то Вам сказать, как это всё выглядит. Так пусть это буду я.

Цитата: Сообщение от Минчанка По существу что-нибудь лучше скажите если есть что сказать конечно.

По какому именно существу? Вы что, всерьёз полагаете, что я подключусь у обсуждению того, что Вы предложили?

Цитата: Сообщение от Минчанка Я хоть раз кого дураком назвала

Тогда к чему эта подпись? она ведь призвана характеризовать человека. Вы отключите эмоции и подумайте, что Вы декларируете этим своим предложением. Не получится - тоггда я могу Вам объяснить. Надеюсь, по крайней мере...

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от Vladibor Реакция - на, пардон, глупость, заключённую в этой фразе. Вы начитались разной чепухи и теперь пытаетесь эту чепуху навязать нам всем.

Вам откуда знать что я читала? Я вам какие-то литературные ссылки давала или цитаты? Я с вами вообще до этого не общалась и вы не можете мне говорить о моём, что читала, а что нет - просто не можете знать. С этого вывод, что идёт простой поклёп основанный на эмоциях, а не на знаниях.

Цитата: Сообщение от Vladibor поскольку это всё продолжается...должен же кто-то Вам сказать, как это всё выглядит. Так пусть это буду я.

А как выглядят ваши и подобные вашим сообщения, где утверждается ещё глупее фразы? Давайте сделаем паритет. Я теперь выскажу в хамской манере (как вы) вам претензии? Вам это понравится? Только ведь я это не сделаю. Не того уровня. Незнаю, говорили вам это или нет, ну, пусть я первая буду, но в дискуссиях нельзя на эмоции переходить - эмоции захватывают и делают вас уязвимыми в плане того, что люди прочитав вас и ваши эмоциональные фразы сделают выводы о вашей линии поведения и потом уже это ничем не переубедить их. Так и будут считать вас (кем - незнаю. Смотря что сказанули). Просто тот, кто скатывается к эмоциям - подставляется и становится ясным, кто прав, а кто не прав.

Цитата: Сообщение от Vladibor По какому именно существу? Вы что, всерьёз полагаете, что я подключусь у обсуждению того, что Вы предложили?

У вас с иронией всё в порядке? Точно? А то есть сомнения. Почему-то все шутку приняли, а вот вас заело. Точно всё там в порядке?

Цитата: Сообщение от Vladibor Тогда к чему эта подпись?

Вообще-то что хочу - то и пишу. Я считаю это так. Вот и всё. А то, что вы там напридумали про подпись это личные ваши выводы и ваши решения. А если не понятно (иногда случается), то объясню. Когда вот некоторые личности переходят на оскорбления, как выше было видно, то в ход идёт подпись, что означает, что лично мне по-барабану на провокации ваши и оскорбления, так как я не обижаюсь на них, потому-что знаю что есть на самом деле. А если человек обижается, когда его оскорбляют, то видимо что-то есть, раз обидился. Умный никогда не обижается, для него это всё детский лепет. Видите как я вам прямо всё честно сказала. Удовлетворены?

Видите, я вам даже совет дала, а не хамила. Учитесь В Беларуси хамов почти нет.

[Vladibor]

Минчанка, Я рад, что Вы понимаете толк в эмоциях. Только почему Вы примеряете это ко мне? И, увы, делаю вывод, что Вы не знаете, что такое хамство. Ну и слава Богу.
А к такому, чисто женскому приёму по поводу и без обвинять всех, кто не угоден, в хамстве я, честно говоря, уже привык

Я вынужден оторваться, водитель уже раза два заглядывал, домой пора. Если этот наш флуд не уберут, можем продолжить дальше. Поищите пока "мои сообщения, где утверждается(-ются) ещё глупее фразы". Кстати. не совсем понял соотношение слов "утверждаются" и "фразы", ну да ладно.
Почему спасибо поставил?...Ну понравились мне Вы. Умилился, читая Ваш пост. Ничего не смог с собой поделать...

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от Vladibor Минчанка, Я рад, что Вы понимаете толк в эмоциях. Только почему Вы примеряете это ко мне? И, увы, делаю вывод, что Вы не знаете, что такое хамство. Ну и слава Богу.

Почему примеряю к вам? Вы ведь вы же начали на личности переходить. Разбирать подписи, что оффтопом является. Но предлагаю перейти к теме, наскучило писать не по теме.

Меня интересует другое. А какая у вас, Украинцев история? Можете реальную показать? Дайте нам - вашим оппонентам вашу историю и мы почитаем. А то слышим только один голодомор и всё. Такое ощущение, то окромя него у вас и истории-то нет.

[Vladibor]

Минчанка,

Цитата: Сообщение от Минчанка А какая у вас, Украинцев история? Можете реальную показать?

Дык, такая же, как и ваша, и российская. Заново тему перелопачивать неохота. А про Голодомор...Вы слышите только то, что хотите слышать.
З.Ы.Кстати, что с Голодомором то? Его тоже в истории не было? Как и нас, украинцев?

Добавлено через 3 минуты
З.Ы.Ы.Кстати, что там с моими глупыми сообщениями. Так хочется глянуть и понять, что для Вас является глупостью...

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Vladibor Вы начитались разной чепухи и теперь пытаетесь эту чепуху навязать нам всем.

Тоже самое можно и про вас сказать. Все в этом мире относительно.

[NHunter]

Цитата: Сообщение от Минчанка Меня интересует другое. А какая у вас, Украинцев история? Можете реальную показать? Дайте нам - вашим оппонентам вашу историю и мы почитаем. А то слышим только один голодомор и всё. Такое ощущение, то окромя него у вас и истории-то нет.

а реальность вы как определяете ?
для начала попробуйте не торопясь... вдумчиво ... прочитать не только самый первый пост

http://www.nowa.cc/showpost.php?p=1069866&postcount=1

а все

http://www.nowa.cc/showthread.php?t=109793

....
хотя наверно многие в ваши критерии не вписываются и поэтому вами отброшены как не реальные.....


п.с. и вот еще .. не хамство и даже не совет а так ....
намек

Лукашенко очень обидЕлся на Москву

..... не более.....

Добавлено через 20 минут

Цитата: Сообщение от shuvalov .....Все в этом мире относительно.

это точно ...... вот некоторые сколько самовнушением не занимаются ..... - "Украины нет.... украинцы русские.....", а страна есть и народ тоже.....

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от Vladibor Дык, такая же, как и ваша, и российская.

Не-е-е-е... Насколько я знаю, история России подревнее будет, да и больше её. История же Украины только с 1918-го года можно начать. Или всё-таки что-то есть? Вот и ответьте.

Цитата: Сообщение от Vladibor З.Ы.Кстати, что с Голодомором то? Его тоже в истории не было

Не поверите - небыло.

Цитата: Сообщение от Vladibor З.Ы.Ы.Кстати, что там с моими глупыми сообщениями. Так хочется глянуть и понять, что для Вас является глупостью...

Да про тот же голодомор рази не глупость? Наверное Меркель тоже глупая баба, раз отказалась его признавать...

Цитата: Сообщение от NHunter а реальность вы как определяете ?

А вот и хочется узнать. Да вот оппоненты что-то не горят желанием показать эту историю. Всё на личности, да на личности переходят. Вот и закрадываются сомнения, а если мальчик?

Цитата: Сообщение от NHunter для начала попробуйте не торопясь... вдумчиво ... прочитать

Понятно. Демагогия пошла. Заместо того, что бы показать вашу историю пошли какие-то посылы в глубь постов...

Цитата: Сообщение от NHunter страна есть и народ тоже.....

Ток чЁт народ-то не очень горит желанием Украинцами быть. Много вижу этого на просторах инета. Хотят русскими оставаться. Чего так?

[Влад48]

Цитата: Сообщение от shuvalov Короче, будем плодить (клонировать) темы про Украину? Тогда надо еще одну - Мифология Украины.

Форум движется к системе,по которой работают многие форумы:одна проблема,ставящаяся кем-то из участников форума - далее ответы.
Палка о двух концах:с одной стороны возможно охватить мах. количество
тем,а сдругой стороны - "размывание" проблемы(имеется в виду положение Украины),когда за деревьями не увидишь леса.Но есть противоядие:сохранение натболее значимых тем.

Может попробовать такую систему?

Предлагаю обсудить вопрос:

ГОЛОДОМОР и ОБЪЯВЛЕНИЕ СТАЛИНИЗМА=НАЦИЗМУ - ЗВЕНЬЯ ОДНОЙ ЦЕПИ?

Добавлено через 10 минут

Цитата: Сообщение от Минчанка Вы про Дель Понте, которая имела личную неприязнь к сербам, потому и гноила их как могла?

Не-е-т тут Вы неправы.Это не личная неприязнь - это приказ,который ,как убежденный демократ,она должна была выполнить.

Но совесть,она ведь и может не дать спать.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от odokna Ратибор-> Заразочка -> Минчанка Мелкий провокатор. Уважаемый, покажите мне пожалуйста хоть один пост среди всех 1257 постов данной темы, где кто-то доказывал о том, что вы сейчас привели в пример. Нету? ну тогда зачем нести нисенитницу?

А чего там цитировать.
Почитайте сообщения наиболее радикальных представителей украинской команды,вспомните Ваши сообщения,которые одной левой отметал ув.domus.

Добавлено через 13 минут

Цитата: Сообщение от Vladibor . Вот камрад Влад48 почему-то возненавидел камрада LOTR. Хотя всё это не серёзно и наше здесь общение совсем не для этого. .

Для уточнения.
Камрад Lotr очень предвзято относился к русской команде.Если Вы
просмотрите количество банов,то Вы заметите,что они доставались,в основном русским и он извинялся публично в форуме о неправильности
выданных им предупреждений(спросите у Shuvalov"a),а также согласился с тем,что один бан был выдан,возможно,поспешно - спросите у koko 12(про себя я не говорю).
Он отсутствует в теме уже несколько дней.Думаю,что это совет руководства форума,т.е. - это объективная реальность(apgemacht).

[aaw]

Моей бабушке 93 года...
Она абсолютно в здравом уме, очень просила меня опубликовать некоторые ее мысли и там, в частности, Об отношениях России и Украины

Наши дедушки и бабушки, они уходят и уносят с собой свое знание. А ведь в их мнении большой жизненный опыт и мудрость, без которых не разрешить сложных вопросов.

[Storm_Breeze]

Цитата: Сообщение от Минчанка Дайте нам - вашим оппонентам вашу историю и мы почитаем

В теме "Украина в современном мире" я как-то выкладывал ссылку на "Украинскую матрицу..." и просил выложить сканы отдельных страниц учебников истории современной Украины. Ни один человек не удосужился и не опроверг существующих. Вот она, кстати. Там же, в 18-й части темы, обсуждались вопросы истории, примерно середина темы; но так как ув. Vladibor, не присутствовал на тот момент - советую просто перечитать, чтобы не обсуждать одно и то же несколько раз. Но раз в школе история Украины трактуется именно так, то в ближайшем будущем все эти вопросы будут дискутироваться неоднократно.
Так же и с голодомором. Голод был, голодомора в значении целенаправленного уничтожения нации-народности - увы! не было.

[Минчанка]

Цитата: Сообщение от Влад48 Не-е-т тут Вы неправы.Это не личная неприязнь - это приказ,который ,как убежденный демократ,она должна была выполнить.

Она сама потом признавала, что испытывали личную неприязнь ко всем сербам. Потому и гноила их как могла.

Цитата: Сообщение от Storm_Breeze Голод был, голодомора в значении целенаправленного уничтожения нации-народности - увы! не было.

Думаете ваши слова для них что-то значат? Им власть сказала - говорить, что голодомор был. Вот и говорят