США в глазах форумчан (политика, общественная жизнь, мифы и реальность) Часть 2

[abib]

Парламент Киргизии проголосовал за вывод из Манаса авиабазы ВВС США

Вот и славно, причин для неврозов теперь будет немного поменьше.

[QNOTQ]

Кто выигрывал холодную войну тому доставалось все. Две системы абсолютно бессмысленных и вредных боролись за мировое господство. На кону было всего ничего -в случае победы можно было не отдавать внешний долг и выстраивать дальше мыльный пузырь своей валюты ничем не обеспеченный. А желающим получить свои деньги- ударить по голове военной дубиной. США победили лишь за счет того что часть их экономики была обращена к людям, а не только в першенги. Но есть еще идиоты типа Радзиховского , которые разбивают свой лоб перед иконой дяди Сема. Но экономическая стабильность страны как не странно определяться длительным отсутствием денежной реформы и ничего с этим не поделать. А США -это мировой тупик. Поэтому мы и не осваиваем другие планеты, а делим шарик который сами и уничтожаем. США паразит планеты Земля, который тянет человечество к своей гибели.

[LOTR]

Цитата: Сообщение от Skynin За года общения с россиянами, и в частности с Вами, пришел к тому же выводу что Радзиховский. Почему и процитировал

Я не в состоянии оценить достоверность статьи - по впечатлениям с форума это невозможно.
Но определенно могу сказать, что участники форума и из России и из Украины в некотором смысле зациклены на США. Практически при обсуждении любого вопроса связанного с какой либо реальной проблеммой неизбежно кто то начинает сравнивать с США - не с Германией, Великобританией, Швейцарией... а именно с США При том это государство и исторически и социально наименее подходяще для любых сравнений с Россией - США эммигрантское государство, никогда не имевшее абсолютистское или тоталитарное управление и все традиции, религия, ментелитет и ценностная система населения... и т.п отличаются от российских.... и несмотря на это непрерывно делаются сравнения практически единственно с США.

[abib]

Цитата: Сообщение от LOTR Но определенно могу сказать, что участники форума и из России и из Украины в некотором смысле зациклены на США.

Могу попытаться объяснить причину.
Для граждан Украины (некоторых) США (НАТО, далее по списку) - важнейший союзник.
Для граждан России (некоторых) действия руководства США - основной источник проблем (в том числе и в России).

Если говорить о сравнениях (тут с Вами полностью соглашусь) лучше использовать более близкие примеры.

[QNOTQ]

LOTR,

Цитата: Но определенно могу сказать, что участники форума и из России и из Украины в некотором смысле зациклены на США. Практически при обсуждении любого вопроса связанного с какой либо реальной проблеммой неизбежно кто то начинает сравнивать с США - не с Германией, Великобританией, Швейцарией... а именно с США

Все очень просто. Дело в соответствии размеров стран и географическом положении. Приведенные вами страны Европы малы и поэтому сравнивать Россию с ними бессмысленно по всем параметрам.Поставте себя на место чиновника и вам все станет ясно. За опытом вы пойдете в страны эквивалентные по размеру вашей стране.

[Maki]

Цитата: Сообщение от avorobiev У Вас другая? Поделитесь.

Ну ежели цивилизация проявляется в том что целые государства названы "ублюдками", то мне такая цивилизованность однозначно противна... Об этом да же дискутировать считаю ниже собственного достоинства.

[Arutenmu]

Полагаю, что Вы меня не так поняли. Говоря о государствах, я имел в виду режимы, а не население. Когда правящий режим держит собственное население на грани голодной смерти, как в С. Корее, в то время как элита сыта, откормлена и коллекционирует гоночные автомобили, а собственных граждан расстреливает за попытки бежать из страны в поисках лучшей жизни, то других слов использовать не намерен. За использованные - отвечаю.

[Maki]

Цитата: Сообщение от avorobiev Полагаю, что Вы меня не так поняли.

Да правильно я всё понял. И совсем не намерен изображать пушистыми и мягкими такими режимы что С.Кореи, что Кубы, тем более что Корея рядом, многие проблемы не по СМИ знаю. Но ОДНОЗНАЧНО считаю что режимы и кубинский, и корейский не являются воинственными, просто их загнали в эти условия существования, которые получились... Тут вины хватает и российской, конечно, но запад виновен в значительно большей степени. Что-то ни кто Монголию в этом ракурсе не вспоминает, поразмышляйте на эту тему при случае... Ну неужели трудно понять что уклад национальный везде разный. А уж американские недоделаные понятия управления миром куда попало совать вообще нелепо...

[Аксель]

Цитата: Сообщение от QNOTQ LOTR, Все очень просто. Дело в соответствии размеров стран и географическом положении. Приведенные вами страны Европы малы и поэтому сравнивать Россию с ними бессмысленно по всем параметрам.Поставте себя на место чиновника и вам все станет ясно. За опытом вы пойдете в страны эквивалентные по размеру вашей стране.

Так все-таки мы сравниваем территорию или экономический и военный потенциал?

[LOTR]

Цитата: Сообщение от QNOTQ Все очень просто. Дело в соответствии размеров стран и географическом положении. Приведенные вами страны Европы малы и поэтому сравнивать Россию с ними бессмысленно по всем параметрам.Поставте себя на место чиновника и вам все станет ясно.

Мне кажется, что размер (страны ) имеет наименьшее значение. Более важны исторически сложившиеся традиции, и структура государства. Наиболее близким государством для сравнения с Россией мне видится Китай - если же говорить о размере и климатических условиях, то странн, что никто и нигде не сравнивал с Канадой. Но по очень многим пунктам удачнее сравнивать с бывшими империями - Объединенным Королевством, Францией, Германией, Испанией.

Цитата: Сообщение от Аксель Так все-таки мы сравниваем территорию или экономический и военный потенциал?

Вот именно! Размер территории, кроме чисто физического показателя мало что значит. Никому же в голову не приходит сравнивать Монголию и Казахстан с Германией, Францией и Великобританией.
По экономическому же и военному потенциалу, традициям и в какой то мере по ценностной системе населения ближе всего к России это Германия, Великобритания и Франция. США вообще несравнимая величина - населения более чем на 200% больше, ВВП процентов на 900 больше, государственное устройство несравнимо в корне, традиционные ценности практически в корне противоположны.... и несмотря на это упорно пытаются сравнивать Россию с США.

[abib]

Цитата: Сообщение от avorobiev Полагаю, что Вы меня не так поняли. Говоря о государствах, я имел в виду режимы, а не население. Когда правящий режим держит собственное население на грани голодной смерти, как в С. Корее, в то время как элита сыта, откормлена и коллекционирует гоночные автомобили, а собственных граждан расстреливает за попытки бежать из страны в поисках лучшей жизни, то других слов использовать не намерен.

Будьте аккуратны - если Вы имеете ввиду режимы - так и пишите - "режимы". Вот только заодно сравните, например "режим" Кубы и режим проамериканской администрации Гаити и ощутите разницу.

Цитата: Сообщение от avorobiev За использованные - отвечаю.

Надеюсь впредь Вы будете более внимательны.

[Аксель]

Цитата: Сообщение от LOTR США вообще несравнимая величина - населения более чем на 200% больше, ВВП процентов на 900 больше, государственное устройство несравнимо в корне, традиционные ценности практически в корне противоположны.... и несмотря на это упорно пытаются сравнивать Россию с США.

Сравнение с США имеет главной причиной факт, что они, во-первых, на протяжении длительного противостояния были нашим врагом номер один, и, во-вторых, они, как сверхдержава, представляли для населения земного шара такую же опасность, как СССР. Теперь же, после развала СССР, США - главный враг человечества. Отсюда такое пристальное к ним внимание.

[salamwam]

Цитата: Сообщение от Аксель Сравнение с США имеет главной причиной факт

Оптимистично Вы, по-моему, "были", впечатление такое, что "есть" и "будут".
Или очень хочется, чтобы "есть" и "будут", бо как появляется стимул. Ну не хочется признавать, что причины постоянного сравнения с США сформулировал Иван Андреевич.

СЛОН И МОСЬКА
"...Ай, Моська! знать она сильна,
Что лает на Слона!"

Гораздо приятнее патетика, с которой декларируется неприятие "всяко-разных гадостей", типа "агрессивные устремления", "политика двойных стандартов", "отсутствие морально-нравственных ориентиров у общества потребления" и т.д. и т.п.. А для окончательного "попрания зла", можно еще вспомнить о "низком уровне общей культуры" и "несчастной судьбе коренного населения" Североамериканского континента.
После исполнения всех этих процедур, вполне можно проблемы внутренние не то, чтобы вообще не замечать, но особо не присматриваться, да и зачем...

Разве могут заинтересовать мелкие "коррупционные шалости" отечественных чиновников, когда откровения по "глобальной афере надувания финансовых пузырей" ФРС-ом не изрекаются только в "Cпокойной ночи, малыши". А сколь смехотворены и неэффективны всякие финансовые планы всяких там полсонов на фоне уверенности в завтрашнем дне и своих вождях.
Конечно, желание разместить ПРО в Европе несколько осложняет развитие отечественного автопрома, равно как, информация о жертвах среди мирного населения Ирака от рук американской военщины омрачает очевидные успехи неустанной деятельности руководства страны по улучшению демографической ситуации, но к подобным неприятным сюрпризам нас хорошо подготовили, заранее...

[abib]

Цитата: Сообщение от salamwam СЛОН И МОСЬКА "...Ай, Моська! знать она сильна, Что лает на Слона!"

Это-то тут причём?

Сожалею за частичное цитирование - но всё вместе - слишком "крутой замес" - поэтому только по частям.

Цитата: Сообщение от salamwam Конечно, желание разместить ПРО в Европе несколько осложняет...

Желание администрации США разместить ПРО в Европе (если этому не противостоять) может привести (и приведёт) к дальнейшим шагам в сторону очередной мировой войны. Так вот почему-то хочется это событие (и размещение ПРО и третью мировую) несколько отдалить.

[viratik]

Мне, например странно наблюдать, как критикуют США люди, никогда там не бывавшие и не жившие, и имеющие (по-моему) ограниченные представления о стране.