Изменение климата на Планете. Беда или Благо?

[Abra Cadabra]

subvic, Ну хорошо, я принимаю, ваш, климатологовский диагноз о потеплении. Тают нафиг все льды, подымается уровень на 10-20 см (не забываем, что при розливе морей и океанов, площадь воды будет увеличиваться). И так чем это грозит России?! Самое интересное, что, как я понял, в моей Рязанской губернии будет вечная мерзлота?


ps Я тут подумал, подумал и пришел к такому выводу. Таяние ледников, скорей всего, связано с увеличением (или уменьшением, с какой стороны смотреть) угла наклона оси вращения Земли. А поменять угол не в состоянии никто. А как еще объяснить - льды тают, а у меня все холоднее? Ведь куча пыли и прочей гадости не пропускают солнечный свет и как следствие не греют планету - вот и похолодание....

[Wlad]

Не понимаю предмета вашего спора.Какая разница,будет потепление или похолодание,в любом случае это ничего хорошего нам,всем живущим на земле,не сулит.Уж лучше пусть пока так побудет,как есть.

[subvic]

Цитата: Сообщение от Wlad Не понимаю предмета вашего спора.Какая разница,будет потепление или похолодание,в любом случае это ничего хорошего нам,всем живущим на земле,не сулит.Уж лучше пусть пока так побудет,как есть.

А вот это точно мирит всех нас - пусть
лучше пока так побудет,как есть. И никаких гвоздей.

[WIZARD MAN]

Цитата: Сообщение от Abra Cadabra subvic..Самое интересное, что, как я понял, в моей Рязанской губернии будет вечная мерзлота?

Скорее у нас будет экваториальная зона. Острова пальмы. Учёные пытаются вычислить в какую сторону сдвинутся полюса.. Увы, апогея этого процесса мы не застанем, никак не проверить. Интересно, в этом году, зимой тоже будет слякоть..?!

[ronald]

Цитата: Сообщение от WIZARD MAN Скорее у нас будет экваториальная зона. Острова пальмы. Учёные пытаются вычислить в какую сторону сдвинутся полюса.. Увы, апогея этого процесса мы не застанем, никак не проверить. Интересно, в этом году, зимой тоже будет слякоть..?!

Что будет, то будет. Определенно ни один учёный не даст ответа.
Как в анекдоте: "У меня три сына и все такие умные... один говорит завтра будет дождь, другой говорит ветренно, а третий, что ясно. И ведь кто-нибудь да прав !"

[stfenix]

зачем спорить, скоро сами узнаем. За последние 20 лет климат вообще не изменился.

[subvic]

Цитата: Сообщение от stfenix зачем спорить, скоро сами узнаем. За последние 20 лет климат вообще не изменился.

Уважаемый друг, это Вы про что? Видимо не достаточно вот так просто ........... и больше ничего.
Видимо какая то информация доступна только Вам и больше никому. Поделитесь. И только пожалуйста теперь уже всерьёз.

[WhirlWind]

по поводу потепления, похолодания, таяния ледников и т.д... экосистема нашей с вами планеты не просто так постороена... на любые изменения климата, связанные с нашей с вами деятельностью планета отвечает своими и как бы то ни было, старается удержать баланс.. предположим у нас было жаркое лето, значит зимой придётся одеваться теплее, ибо не избежать морозов... и так далее... если это небольшой пример длительностью в год, то аналогию можно привести скажем на 100 лет.. и практически всегда среднегодичная температура будет либо равной, либо изменяться по какой-то синусоиде... так что тут только надо позаботиться, чтобы нам всем не пришлось жить в отравленом болоте.. а первые шаги уже как никак, да предпринимаются правительствами многих стран...

[subvic]

WhirlWind, друг мой, совсем не простая ситуация на самом деле. Как хотелось бы, что бы все было так просто.
Почитайте литературу, может быть и не обязательно научные труды. Много и начно-популярных статей. А про синусоиду, тут Вы не правы.

[Cors]

Господа, вы тут напрасно спорите противопоставляя глобальное потепление и похолодание. Конечно, я не претендую на строго научное изложение, но приведу, так сказать методу происходящих процессов на основании передачи BBC. Но начну, естессно, с Abra Cadabra. Да, циклические изменения климата существуют, но на этой планете они никогда уже не приобрели бы таких кадастрофических последствий, если бы не человечество. Доказывать, что, так сказать, "жизнедеятельность" человека не оказывает кардинально пагубного влияния на окружающую среду - просто глупо... Именно об этом и рассказывала передача ВВС. На самом деле процессы как глобального потепления, так и глобального похолодания идут рука об руку - и вина лежит на человечестве. И причина такого, на первый взгляд, противоречивого явления в первородной сбалансированности природы, живого организма нашей планеты - это ее последний оборонительный рубеж на пути к катастрофе и последний шанс для исключительно ограниченного "разумного и совершенного" существа. Теперь к сути. Сжигаемые углеводороды - действительно разрушают озоновый слой, впрочем как и фреон (незначительно), что влечет за собой увеличение температуры атмосферы, но температура если и увеличивается - то незначительно на длинных промежутках времени. Несильно отклоняется от климатической нормы, а ее увеличение похоже на кратковременный всплеск. И глобального потепления не происходит. В чем же дело? Может быть теория неверна? Нет. Все дело в процессе, который происходит попутно с сжиганием углеводородов - дым от ТЭЦ, пыль, например, от цементных заводов, металлугических предриятий, а про разного рода соединения, выбрасываемые химической промышленностью можно даже особо и не распространятся - вся эта гадость мешает солнцу нагреть температуру атмосферы как оно должно быть и таким образом своеобразно компенсирует сжигание углеводородов. Поэтому и потепление и похолодание происходят кратковременными всплесками. Но вместе эта гремучая смесь наносит кумулятивный ущерб окружающей среде. А теперь по-пробуйте резко сократить на длительное время сжигание углеводородов - и вы воочию увидите глобальное похолодание! Или поробуйте так же сократить выбросы в пыли и прочих соединений - и вы увидите глобальное потепление. Даже, мягко говоря, скептически настроенный, Abra Cadabra заметит, что с климатом происходят неестественные изменения - по градусу в несколько дней. Природа больше не может фильтровать всю ту гадость, которую человечество ежесуточно выбрасывает в атмосферу - это уже проблема человечества... На вопрос беда или благо - ответить не могу...

[haduu]

Разрушение озонового слоя приведет к потеплению? Конечно может я чего то не слышал, но он слишком тонок и, если не ошибаюсь, свободно пропускает инфракрасные лучи, а места его разрушения опасны не за счет повышения температуры, а за счет повреждающего действия ультрафиолетовых лучей на живые ткани. Процессы же глобального похоладания обыкновенно связывают с нарушением движения воздушных масс и океанских течений. Техническая пыль или сажа, в каких бы количествах они не выбрасывалась, будут несопоставимы со средним извержением вулкана на аналогичной территории, и тем не менее глобальное похолодание может вызвать лишь сильное увеличение общей вулканической активности земли - с выделеним такого кол-ва пылевых частиц, которое не смогут воспроизвести все человеческие предприятия даже при самом большом старании.

[subvic]

Уважаемые haduu и Cors! Предлагаю Вам заглянуть в посты №№ 1- 109. Там довольно любопытная дискуссия по теме. В частности, показаны реальные фактические материалы по потеплению Земли в последние годы. Приведу лишь один факт, так сказать убойный. Этим летом на поверхности льдов Северного ледовитого океана образовалась гиганская полынья, размером несколько десятков тысяч кв. км. За весь период наблюдений в Арктике такого не было. Это и есть наступающий процесс потепления. Есть десятки и других подобных фактов.

[Abra Cadabra]

Цитата: За весь период наблюдений в Арктике такого не было

subvic, А сколько ведутся наблюдения? :21:

[subvic]

Abra Cadabra, материалы по температуре воздуха поверхностного слоя по нескольким станциям составляют более 200 лет, характеристики нескольких других параметров (например продолжительность замерзания каналов, рек и озер, уровень этих же каналов, рек и озер и т.д.) достигают несколько сот лет. Что касается полыньи СЛО, то фактически данные по состоянию льдов впервые были получены в 30-х годах. Т.е. более 70 лет. Данные по срезам деревьев достигают сотни лет.
Данные по ледовым колонкам ледников достигают десятки тысяч лет.

[LYV]

Получил информацию от приятеля без указаний на точные источники.
Суть - в СССР было разработано климатическое оружие. В атмосферу забрасываются сотни тысяч трубок, м.б. стеклянных. Затем в них м.б. ядерной накачкой возбуждаются колебания приводящие к кипению атмосферы в данном районе (как в печке СВЧ), что порождает атмосферную флуктуацию в виде, например урагана. В перестройку это оружие было предложено разрабатывать США совместно. Они отказались, но работают отдельно. В связи с отсутствием всех расчетов применяют метод научного тыка. Результат -ураганы им на голову.
Подозреваю, что достоверность инф. - менее 1%, но, поскольку в диалоге участвуют спецы, хотелось бы узнать их мнение- возможшо ли такое в принципе.
Заранее благодарен.