II к. - Рай и Ад - как Вы себе это представляете 2?

[michael_k]

В описаниях Рая и Ада присутствуют логические ошибки. Поэтому весьма интересно услышать мнения верующих, как они себе это представляют.

Рай: "Бог отрет каждую слезу - мы больше никогда не будем испытывать ни боли, ни страха, ни сомнений, ни поражений, ни сожаления, ни непонимания, ни горя, ни искушений. Радость наша будет совершенной!
Там не будет ни болезней, ни боли, ни страдания - ни физического, ни эмоционального."

Хотелось бы услышать, как при полном отсутствии ощущений и эмоций, можно испытывать Радость?

"Как бы ни было это трудно понять, жизнь в раю будет длиться вечность. В раю человек будет бессмертен."

Интересно, каким образом можно быть бессмертным и жить строго ограниченное время? Слово век, обозначает конкретную цифру в сто лет. А потом интересно, что? Как Вы себе это представляете.

С интересом выслушаю представления Рая и Ада из различных религиозный направлений и течений. Как говорится Welcome.

[ibs]

Цитата: Сообщение от totus А от религии - никакой

Ув.
totus, это смотря кому...
Такую не пыльную работу, как у приходского священника еще поискать надо.

Цитата: Сообщение от Rarog Как сейчас предлагают современные врачи, если не Нововопассит, то Финалгон.

Ув.
Rarog, тогда уж лучше сразу феназепам. Или вообще аминазин.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. Rarog, тогда уж лучше сразу феназепам. Или вообще аминазин.

И перед прибытием в рай - принять дозу героина! У них свой рай и они там постоянно находятся!

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Такую не пыльную работу, как у приходского священника еще поискать надо.

Да уж, это как посмотреть... священник своего рода врачеватель душ, или попросту психотерапевт

Цитата: Сообщение от ibs тогда уж лучше сразу феназепам. Или вообще аминазин.

По снотворному, чтоб никогда не просыпаться?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Rarog И перед прибытием в рай - принять дозу героина! У них свой рай и они там постоянно находятся!

товарисчи, как не стыдно то?

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Ростислава священник своего рода врачеватель душ, или попросту психотерапевт

Ага....

Цитата: Сообщение от Ростислава товарисчи, как не стыдно то?

Не стыдно, ибо
Например, Маш:
Хоть это и анек, но все же...

Цитата: Скрытый текст (вы должны войти под своим логином или зарегистрироваться и иметь 100 сообщение(ий)): У вас нет прав чтобы видеть скрытый текст, содержащийся здесь.

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от Rarog Ага....Ага уже моё, и зарезервировано

Цитата: Сообщение от Rarog Не стыдно, ибо Например, Маш:

сочувствую, ибо это не священнослужители, а ...лучче промолчу

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Ростислава сочувствую, ибо это не священнослужители, а ...лучче промолчу

И таких весьма много....
Хош кучу конкретных примеров?

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава священник своего рода врачеватель душ, или попросту психотерапевт

Интеллигентнейшие люди... Типовые расписания занятий духовных семинарии и академии я приводил.
Про советы Кураева будущим священникам по "катехизации" и "отмиссионериванию" неверующих женщин я уже и не говорю.

Цитата: – Регентши – студентки регентского отделения, – отвечает миссионер о.Андрей, – это девушки православные, в основном из поповских семей. Она тебе будет всю жизнь лысину протирать: «а у меня папа так не делал, а мама так не советовала; это можно есть, а это нельзя есть; сюда целуй, а сюда не целуй и т.д.». Поэтому лучше, ребята, так, по-миссионерски скажу: идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте её, катехизните её по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!

http://www.rusbeseda.ru/index.php?PH...&topic=472.165
Лень искать, но ссылки на видео этого его выступления есть на форуме.
И этот самый Кураев автор учебника "Основы православной культуры".
http://kuraev.ru/index.php?option=co...sk=view&id=217
Достаточно урока 3, чтобы понять, что это такое и куда собирается православие отправить школу. Даже не в XIX, а в XVIII век.

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от Rarog И таких весьма много.... Хош кучу конкретных примеров?

Хочу.... кто ж не хочет голых фактов?

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от ibs Интеллигентнейшие люди...

а як же....

Цитата: Сообщение от ibs Про советы Кураева будущим священникам по "катехизации" и "отмиссионериванию" неверующих женщин я уже и не говорю.

почитаю на досуге..... надо же знать о чём речь

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава почитаю на досуге..... надо же знать о чём речь

Вот, например, ссылка на видео про катехизацию: http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/77124

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Вот, например,, ссылка на видео про катехизацию: http://www.maranatha.org.ua/cnews/r/77124

ФУУУУУУУУ..... весьма преглупо было молоть такую чушь

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава весьма преглупо было молоть такую чушь

Маша, это просто показатель морального уровня и того чему учат будущих врачевателей душ. Не будет при таких священнослужителях никакого возрождения моральных ценностей. Не могу себе даже представить, чтобы подобные разговоры вели со студентами наши преподаватели (низкоморальные, по уверениям ув. верующих, атеисты) в институте. Ректор и деканы тем более.

[glavin]

Цитата: Сообщение от LOTR Действительно я не могу припомнить ни один факт из Библии, где было бы указано какое либо прямое действие сатаны по отношению к человекам

А этого мало Вам "отчета о проделанной работе"?
Напомню, что речь идет о деннице, ставшем сатаной

Цитата: Ис.14:12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы. 13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера; 14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему". 15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней. 16 Видящие тебя всматриваются в тебя, размышляют о тебе: "тот ли это человек, который колебал землю, потрясал царства, 17 вселенную сделал пустынею и разрушал города ее, пленников своих не отпускал домой?" 18 Все цари народов, все лежат с честью, каждый в своей усыпальнице; 19 а ты повержен вне гробницы своей, как презренная ветвь, как одежда убитых, сраженных мечом, которых опускают в каменные рвы, - ты, как попираемый труп, 20 не соединишься с ними в могиле; ибо ты разорил землю твою, убил народ твой: во веки не помянется племя злодеев. 21 Готовьте заклание сыновьям его за беззаконие отца их, чтобы не восстали и не завладели землею и не наполнили вселенной неприятелями. 22 И восстану на них, говорит Господь Саваоф, и истреблю имя Вавилона и весь остаток, и сына и внука, говорит Господь.

Цитата: Откр.12:9 И низвержен был великий дракон, древний змий, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.

Все делающие зло исполняют волю сатаны

Цитата: Иоан.8:44 Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.

Разве мало фактов в Библии, когда люди творили беззакония, лгали, отвергали истину и во имя этого убивали? Как после этого можно заявлять, что нет ни одного факта прямого действия сатаны на человеков?

Впрочем. Имеющий глаза - увидит, имеющий уши - услышит. А тот, кому это не надо, будет говорить, пусть в каждой фразе, когда человек совершает злое, будет написано - под воздействием сатаны или что-то в этом роде...

Но мне подсказывает мой опыт, что даже если бы и было прямо написано, все равно не поверили бы... Про таких в народе говорят типа, - хоть а глаза им мочись, скажут - дождь идет...

Так стоит ли сильно распинаться, приводить доказательства, которые изначально, по внутреннему состоянию не будут приняты?

[Мавка_Лiсова]

Цитата: Сообщение от ibs Маша, это просто показатель морального уровня и того чему учат будущих врачевателей душ.

Нельзя же судить по одному о многих?

Цитата: Сообщение от ibs Не будет при таких священнослужителях никакого возрождения моральных ценностей.

Судя по высказыванию вышеозначенного лица, то да(((

Цитата: Сообщение от ibs Не могу себе даже представить, чтобы подобные разговоры вели со студентами наши преподаватели (низкоморальные, по уверениям ув. верующих, атеисты) в институте. Ректор и деканы тем более.

Всё возможно

[ibs]

Цитата: Сообщение от Ростислава Всё возможно

Ну почему же возможно? Это факт. Учился я, кстати, в Омске. Прекрасный был город.

Добавлено через 35 минут

Цитата: Сообщение от Ростислава Нельзя же судить по одному о многих?

Так я именно по этому и упомянул типовые расписания.

[michael_k]

Цитата: Сообщение от glavin Есть еще смерть духовная, вот это - настоящая смерть.

Тогда может Вы, еще не мертвы? Слабая надежда насчет Вас, у меня еще есть.

Понятие духовной смерти — это психическая деградация личности.
Религия не просто несет деградацию, а более того.
Смотрите
http://www.youtube.com/watch?v=dtGNQ...feature=r-vrec
Славяне это Варвары, люди которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери.
И ведь занятно, говорит это не какой нибудь поп, а сам патриарх.

"Славяне это Варвары, люди которые говорят непонятные вещи, это люди второго сорта, это почти звери."

И не надо мне говорить, что я это вырвал из контекста. Именно так он о Русских и думает.

В ответ на просвещенные мужи. Клоуны они, а не просвещенные мужи. На тот момент, когда к славянам пришли попы, у русских было четыре (!) только основных (!) вида письменности. Используя уже имеющуюся базу, попы не изобретали азбуки, а упростили и видоизменили её для нужд церковной службы. Достаточно сказать, что Всеясветная Грамота имела 147 букв, они её сократили впятеро. "Для удобства" попов.

А вот пример любви к ближнему.
http://www.youtube.com/watch?v=dp2hZ...eature=related
Священная морда по другой священной морде, крестом под дых, кадилом по башке, один другого крестом, а тот ему священной книжкой в ответ.

А вот любовь к детям
http://www.youtube.com/watch?v=4q8lO...eature=related
Заставляли работать как рабов, а тех детей, которые хотели уйти, били и пытали. Прокуратура разбирается.

Возьмём святую для правоверных христиан книгу «Ветхий завет» - сборник иудейского фольклора, который и нам навязывают в качестве святыни. Однако, святые книги, по словам академика Н.В. Левашова, должны вести людей к просветлению знаниями, но Библия совсем не для этого создавалась. В качестве высоких нравственных и моральных принципов, провозглашённых в священной книге христиан, указаны хитрость, лживость, лжесвидетельство, клевета, предательство, казнокрадство, коррупция, животная злоба, жестокость, расовая нетерпимость. В качестве знаний людям навязывается совершенное мракобесие: примитивные космогонические представления, убогие этические нормы, которые все библейские герои постоянно нарушали, и многочисленные банальные и косноязычные «премудрости». В качестве умений рекламируется невежество, паразитизм, ложь, хитрость, беспринципность, подлость и «умение» проводить геноцид целых народов.
Ходит мнение, что, мол, Ветхий Завет со всеми его нелицеприятными персонажами и деяниями, мало имеет отношения к «православию» в России, и что главная книга российских христиан - это Новый Завет. Это - демагогия. Во-первых, Ветхий Завет является неотъемлемой частью Библии - святой книги для христиан, и занимает 2/3 её объема. Во-вторых, все поповские проповеди, ритуалы и пр., вовсю поминают бога Сиона, прославляют народ Израиля и отдельных его представителей, то есть занимаются постоянным внушением пастве идеи о превосходстве еврейского народа над всеми другими. Посмотрим, например, что говорится русскому жениху и невесте на церковном обряде венчания:

«Возвеличися, жених, якоже Авраам, и благословися, якоже Исаак, и умножися, якоже Иаков, ходяй в мире и делаяй в правде заповеди Божия. И ты, невесто, возвеличися, якоже Сарра, и возвеселися, якоже Ревекка, и умножися, якоже Рахиль, веселящися о своем муже, хранящи пределы закона, занe тако благоволи Бог...»

Посмотрим, что вбивают христианские попы в головы молодых людей. «Великий» Авраам по приказу Иеговы выступал сутенёром своей жены, выгонял женщину, беременную его сыном в пустыню на верную смерть и был готов перерезать горло своему ребёнку, чтобы принести его в жертву богу Сиона. Исаак тоже сдавал в аренду свою жену по примеру папаши, а внучок Иаков обманул отца и хитростью выманил первородство у родного брата, а также фактически украл у своего тестя скот. «Возвеличенную» же Сарру муж Авраам подкладывал под нужных людей с целью повышения семейного материального благосостояния. «Весёлая» Ревека натравила одного сына на другого. «Фертильная» Рахиль умерла вторыми родами...

Прекрасное пожелание счастья молодым, не правда ли?

Вера это терроризм и возбуждение национальной розни.

Терроризм: И пошли войной на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола; и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских:… а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем; и когда Господь Бог твой предаст его в руки твои, порази в нем весь мужеский пол острием меча; …всю добычу его возьми себе и пользуйся добычею врагов твоих… так поступай со всеми городами, которые от тебя весьма далеко… А в городах сих народов, которых Господь Бог твой дает тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души. (Библия, Ветхий Завет)

Возбуждение национальной розни: и Господь обещал тебе ныне, что ты будешь собственным Его народом, как Он говорил тебе, если ты будешь хранить все заповеди Его, и что Он поставит тебя выше всех народов, которых он сотворил, в чести, славе и великолепии, что ты будешь святым народом у Господа Бога твоего, как Он говорил.

Вся библия состоит на 80% из Ветхого Завета и только 20% из Нового Завета. А Ветхий Завет – это адаптированная для НЕиудеев ТОРА. Тора – это уже чисто иудейская священная книга. Другими словами, Ветхий Завет – это Тора, из которой убраны наиболее острые моменты, показывающие истинные ценности и цели этой религии, и всей библейско-христианско-иудейской морали. Но даже без этих острых моментов, интересной информации, вскрывающей суть религии хватает сполна.

Если бы христиане и считающие себя таковыми, самостоятельно внимательно изучили основной закон (Библию) той организации, куда они, слепо веря поповским сказкам, вляпались, это тоже оскорбило бы их чувства, как людей разумных. Но увы, разум у верующих как правило отсутствует. Верующие в большинстве своем, уже духовно мертвы.

Сейчас РПЦ-шные манипуляторы пользуются невежеством простых людей, назойливо рекламируя свою религиозность и «святость», свои обряды и реликвии везде, где только можно, в том числе, на государственных телеканалах России, в светских школах и на станциях метро. Более того, они настойчиво лезут во власть, общественную жизнь и политическую борьбу, наплевав на чувства и мнение неверующих о том, что мракобесная идеология, обагрённая кровью миллионов людей, в том числе и их предков, которую несут с собой эти деятели, оскорбляют чувства и разум атеистов.

PS В самом широком смысле атеизм — это простое отсутствие веры в существование любого из богов.