Россия в современном мире - часть 11

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Снеговик Изменять не обязательно есть уловки в виде нормативно-правовых актов федеральных министерств, ведомств и Правительства, чем они и пользуются.

Вы что, не понимаете, что Конституция это Основной закон, имеющий высшую юридическую силу и прямое действие? Какие, на фиг, нормативно-правовые акты министерств и прочих ведомств.

[Maki]

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан Это потому, что у вас там в Германии грузчики, а у нас тут в России - такелажники. Почувствуйте разницу .

ДОКЕРЫ

Цитата: ДО'КЕР, а, м. [англ. docker]. Рабочий на доках и судостроительных верфях.

А когда нет доков и верфей остается мужикам только бухать я родился в портовом городе, помню как гордились раньше своей работой морские и приморские люди, а сейчас, увы и ах... Мне кажется именно в этом основная проблема, а не в алкоголе. Человек гордый своей работой (ну и естественно получающий приличную оплату) будет всегда достойно её выполнять и выглядеть человеком, не важно чем он занимется.

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от shuvalov Вы что, не понимаете, что Конституция это Основной закон, имеющий высшую юридическую силу и прямое действие? Какие, на фиг, нормативно-правовые акты министерств и прочих ведомств.

Конституция допускает различные трактовки, судебное производство опирается обычно уж совсем не на нее, а дойти через все инстанции до конституционного суда может только очень упертый и молодой человек, пожилой пока дойдет умрет от старости.

[Снеговик]

Цитата: Сообщение от shuvalov Вы что, не понимаете, что Конституция это Основной закон, имеющий высшую юридическую силу и прямое действие? Какие, на фиг, нормативно-правовые акты министерств и прочих ведомств.

Это вы не понимаете, что федеральными законами регулируется и изменяется финансирование бюджетных организаций, их правовое положение. Могут быть введены новые статусы, изменён тип бюджетных организаций. Что, собственно, и было сделано. Можно довести до того, что статья Конституции будет только на бумаге. За примерами далеко ходить не надо.

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Снеговик Это вы не понимаете, что федеральными законами регулируется и изменяется финансирование бюджетных организаций, их правовое положение. Могут быть введены новые статусы, изменён тип бюджетных организаций. Что, собственно, и было сделано. Можно довести до того, что статья Конституции будет только на бумаге. За примерами далеко ходить не надо.

Нельзя. Все нормативно-правовые акты, противоречащие Конституции, Конституционным судом будет признаны неконституционными и отменены. Если в Конституции гарантировано бесплатное среднее образование, то оно должно быть бесплатным (в пределах утвержденной программы), несмотря ни на какие нормативно-правовые акты и документы более низкого уровня.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker Или забыли, как спрашивали про изменение Конституции в связи с отменой бесплатного образования?

Почему же помню.. а ещё помню что после обсуждения этой темы предложил отложить её до первого сентября, и потом к ней вернуться.. Что и сделал, как обещал..

Цитата: Сообщение от Nickker Обоср...сь, так нечего теперь пугать "постепенно, по частям" и проч.

У Вас что осеннее обострение?? В чём я обоср..ся?? В том что сдержал своё обещание??

Цитата: Сообщение от Ковальчук Ан А где ложь. Представьте себе, вам понравилась какая-то девушка. И вы честно желаете и себя показать и девушку поближе узнать. Но если скажем это уже не ваша первая девушка, и даже не вторая, то скорее всего и не последняя... И мало ли, что она потом себе возомнит...

То есть по Вашей логике выходит что "девушка" (то бишь народ) тоже Путину ничего не должна, после того как он не сдержал свои предвыборные обещания??

В том числе народ не обязан считать его законно избранным президентом?? Это мысль...

Цитата: Сообщение от shuvalov Нельзя. Все нормативно-правовые акты, противоречащие Конституции, Конституционным судом будет признаны неконституционными и отменены. Если в Конституции гарантировано бесплатное среднее образование, то оно должно быть бесплатным (в пределах утвержденной программы)

Цитата: Сообщение от shuvalov несмотря ни на какие нормативно-правовые акты и документы более низкого уровня.

Вы сами себе противоречите в этих двух утверждениях.. Вам Снеговик правильно написал:

Цитата: Сообщение от Снеговик Изменять не обязательно есть уловки в виде нормативно-правовых актов федеральных министерств, ведомств и Правительства, чем они и пользуются.

Достаточно изменить "утвержденную программу среднего образования" "документом более низкого уровня" (Министерства образования) и никакого нарушения Конституции не будет.. А то что в этой "утвержденной программе" останется один урок в неделю - да и тот по хоровому пению осанны великому путину это никого не колышет.. Конституция то соблюдена...

Вы такое положение дел собрались приветствовать??

Цитата: Сообщение от Maki Конституция допускает различные трактовки, судебное производство опирается обычно уж совсем не на нее, а дойти через все инстанции до конституционного суда может только очень упертый и молодой человек, пожилой пока дойдет умрет от старости.

В приведённом мной выше примере, и Конституционный суд не поможет.. всё "по закону"!!

Цитата: Сообщение от Maki А когда нет доков и верфей остается мужикам только бухать я родился в портовом городе, помню как гордились раньше своей работой морские и приморские люди, а сейчас, увы и ах... Мне кажется именно в этом основная проблема, а не в алкоголе. Человек гордый своей работой (ну и естественно получающий приличную оплату) будет всегда достойно её выполнять и выглядеть человеком, не важно чем он занимется.

Я вот так и не получил ответ от Спрораба на свой вопрос: Сколько получают в России грузчики за день работы, по сравнению с немецкими..

Цитата: Сообщение от Sunikol Это даже не обсуждается.. выпил - ушёл домой и больше не вернулся.. А что разве в России до сих пор не так?? Значит такая зарплата предлагается что только алкаши согласны работать.. ну и плюс "традиция".. мдяс... Вот пример: четверо грузчиков за день (9 часов в совокупности) перевозки семейных "бебехов" в Берлин (переезд) подняли 1500 евро.. Машина была их, езды три часа.. Считайте.. Получают в России грузчики столько??

Может Вы уважаемый Маки скажете?? Мне это интересно..

[Maki]

Цитата: Сообщение от Sunikol Я вот так и не получил ответ от Спрораба на свой вопрос: Сколько получают в России грузчики за день работы, по сравнению с немецкими.. Может Вы уважаемый Маки скажете?? Мне это интересно..

Я не случайно уточнил про докеров - очень уважаемая профессия специалистов по погрузке в порту, разные грузчики зарабатывают по разному. В вашем примере - низкоквалифицированный труд не специалистов, КОНЕЧНО такие в России 1500 евро за день не заработают, ну может если тока в Москве на рублевском шоссе.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Maki В вашем примере - низкоквалифицированный труд не специалистов,

Ну как Вам сказать... немецкие грузчики это не совсем грузчики в России... Например для подьёма на пятый или шестой этаж дома без лифта используется "внешний лифт"... Типа облегченного варианта пожарной лестницы, с ездящей вверх и вниз платформой.. Это неквалифицированно??

Но самая большая разница наверно в сантехниках... Немецкий сантехник как Д,артаньян стоит около люка с мегаджойстиком в руках, а управляемый им говноробот внизу чистит канализацию.. Загляденье мля..

Цитата: Сообщение от Maki КОНЕЧНО такие в России 1500 евро за день не заработают, ну может если тока в Москве на рублевском шоссе.

Просто чтобы уточнить: 1500 Евро - это на четверых.. Один из них по совместительству был водилой фуры, на которой всё перевозили.. Как они их делили я не в курсе..

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Maki В вашем примере - низкоквалифицированный труд не специалистов, КОНЕЧНО такие в России 1500 евро за день не заработают, ну может если тока в Москве на рублевском шоссе.

На четверых-то? Это вполне реально, а в Москве, пожалуй и побольше выйдет, учитывая, что они берут почасовую оплату.

Цитата: Сообщение от Sunikol 1500 Евро - это на четверых.. Один из них по совместительству был водилой фуры, на которой всё перевозили.. Как они их делили я не в курсе..

За перевозку пианино в близлежащий пригород троим я отдал около 100 евро, работы - на час.

Цитата: Сообщение от Sunikol У Вас что осеннее обострение?? В чём я обоср..ся?? В том что сдержал своё обещание??

Ни фига вы не сдержали. Вы обоср...сь по полной. Вот ваше "обещание":

Цитата: Сообщение от Sunikol Среднее образование в России станет платным с 2011 года. Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным.

Что я заплатил, я уже написал выше. Я бы вам ещё пари напомнил, да толку - вы же ставили на беспроигрышный вариант.

Цитата: Сообщение от Sunikol Достаточно изменить "утвержденную программу среднего образования" "документом более низкого уровня" (Министерства образования) и никакого нарушения Конституции не будет.. А то что в этой "утвержденной программе" останется один урок в неделю - да и тот по хоровому пению осанны великому путину это никого не колышет.. Конституция то соблюдена...

Кажется, я ясно написал, что количество часов увеличилось. Мне даже пришлось позволить охломонам отказаться от музыки, пока не войдут в колею.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker Ни фига вы не сдержали. Вы обоср...сь по полной. Вот ваше "обещание":

Голубчик, Вы бредите?? Это не моё обещание, это цитата из интернета.. Я их специально синеньким выделяю всегда или Вы дальтоник?? Сьешьте аспиринку..

А мои слова относительно этого закона находятся постом ниже:

Цитата: "Поскольку ни меня ни моего ребёнка этот закон пока никак не коснется, разбирать 220 (двести двадцать) страниц этого закона, выискивая суть, мне, живущему за границей попросту лень.. поэтому я уж лучше доверюсь российским СМИ: ...а вот те кто живёт в России с 1 сентября смогут проверить на собственном кошельке, "чепуха" это или не "чепуха"... Поэтому если Вам тоже лень разбирать всё что там написано, просто наберитесь терпения.. остался практически месяц, скоро всё узнаем...

Где же тут обср..ся???

Цитата: Сообщение от Nickker Что я заплатил, я уже написал выше. Я бы вам ещё пари напомнил, да толку - вы же ставили на беспроигрышный вариант.

Почему беспроигрышный?? Изменят Конституцию - получите денежки.. Мы русские не обманываем друг друга!!!

Цитата: Сообщение от Nickker На четверых-то? Это вполне реально, а в Москве, пожалуй и побольше выйдет, учитывая, что они берут почасовую оплату.

А вот фигушки... почти вчетверо меньше, и заметьте я в отличие от Вас не кричу "Никкер обоср...ся!!"

Аналогичный переезд в Москве (9 часов, 4 грузчика, машина) Стоит 15 000 рублей
http://www.low-cost-pereezd.ru/uslug...irniy_pereezd/

Делим на сорок - получаем 375 Евро.. Против 1500 Евро в Германии.. И заметьте нас перевозила не удлиненная газель а полноценный грузовой автомобиль что дороже..

[shuvalov]

Цитата: Сообщение от Maki А когда нет доков ...

В наших портах нет доков, в которых осуществляют грузовые операции с судами. Они есть в Лондоне, на Темзе (из-за больших приливов-отливов), откуда в советское время и позаимствовали название портовой профессии, пытаясь заменить немодное "грузчик". Поэтому у нас докеры без доков.

Цитата: Сообщение от Nickker Ни фига вы не сдержали. Вы обоср...сь по полной. Вот ваше "обещание":

Действительно, ув. Nickker, 100 евро честно ваши.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Sunikol Голубчик, Вы бредите?? Это не моё обещание, это цитата из интернета.. Я их специально синеньким выделяю всегда или Вы дальтоник?? Сьешьте аспиринку..

А какая разница, если исходило в данном случае и месте это от вас? Абсолютно всё равно, какого цвета, хоть в крапинку - вы же ретранслятор, так нечего теперь стрелки на первоисточники переводить - цитата-то не из Закона.

Цитата: Сообщение от Sunikol Где же тут обср..ся???

Прогноз не сбылся.

Цитата: Сообщение от Sunikol А вот фигушки... почти вчетверо меньше, и заметьте я в отличие от Вас не кричу "Никкер обоср...ся!!"Аналогичный переезд в Москве (9 часов, 4 грузчика, машина) Стоит 15 000 рублей

Ну ещё бы! Сами же заметили:

Цитата: Сообщение от Sunikol И заметьте нас перевозила не удлиненная газель а полноценный грузовой автомобиль что дороже..

Слово "дороже" вам понятно? То есть за "полноценный" придётся грузчикам выложить ещё больше. Вот и заработают они ваши полторы штуки.

Цитата: Сообщение от shuvalov В наших портах нет доков, в которых осуществляют грузовые операции с судами. Они есть в Лондоне, на Темзе (из-за больших приливов-отливов), откуда в советское время и позаимствовали название портовой профессии, пытаясь заменить немодное "грузчик". Поэтому у нас докеры без доков.

В Мурманске говорили "амбал портовый". Вполне уважаемые люди были.

Цитата: Сообщение от shuvalov Действительно, ув. Nickker, 100 евро честно ваши.

У него получишь, как же... Он как тот еврей всё будет "объективные" обстоятельства приводить:

Цитата: Сообщение от Sunikol Изменят Конституцию - получите денежки.. Мы русские не обманываем друг друга!!!

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от shuvalov Действительно, ув. Nickker, 100 евро честно ваши.

С какой это стати? Сначала условия пари вспомните, а потом уже "одобрямсами" бросайтесь:

Цитата: Я вот только не понял.. Конституцию они всё таки поменяют или так и оставят?? Ставлю 100 Евро против 100 рублей, с первым кто откликнется из России - не поменяют!!!

Так что смело можете закатывать губу на место ..

Цитата: Сообщение от Nickker У него получишь, как же... Он как тот еврей всё будет "объективные" обстоятельства приводить:

Не надо обвинять меня в том чего не было. Конституция - не изменена, значит шЫш вам вместо денег!!!
Это Вы мне должны сотку рублей.. раскошеливайтесь!!!

Цитата: Сообщение от Nickker А какая разница, если исходило в данном случае и месте это от вас?

Смелое заявление.. Мне помнится Ваша компания "патриотов" высказывалась по поводу сексменьшинств??
Я правильно понимаю, исходя из вашей логики вы все являетесь гомосексуалистами?? Поздравляю!!!

Цитата: Сообщение от Nickker Прогноз не сбылся.

А я и не утверждал что он сбудется.. Наоборот - предложил подождать и потом вернуться к обсуждению.

Цитата: Сообщение от Nickker Слово "дороже" вам понятно? То есть за "полноценный" придётся грузчикам выложить ещё больше. Вот и заработают они ваши полторы штуки.

У вас ошибка в сути вопроса: в удлиненную газель все наши вещи попросту бы не влезли, поэтому претензия безосновательна..

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Sunikol Не надо обвинять меня в том чего не было. Конституция - не изменена, значит шЫш вам вместо денег!!! Это Вы мне должны сотку рублей.. раскошеливайтесь!!!

За что? За то, что Конституцию не изменили? А вы-то здесь при чём? Только не говорите, что приложили все усилия и вас за это благодарить нужно.

Цитата: Сообщение от Sunikol Смелое заявление.. Мне помнится Ваша компания "патриотов" высказывалась по поводу сексменьшинств?? Я правильно понимаю, исходя из вашей логики вы все являетесь гомосексуалистами?? Поздравляю!!!

Отказываться от своих слов вам не впервой, поэтому неудивительно. Но способ на этот раз вы, конечно, оригинальный нашли: если пост принадлежит вам, то кто-то является гомосексуалистом. А главное - логика железная. А ля Суникол.

Цитата: Сообщение от Sunikol А я и не утверждал что он сбудется.. Наоборот - предложил подождать и потом вернуться к обсуждению.

Сколько можно вас цитировать? взгляните сами, что писали своими "голубенькими буковками". Скажите, как ещё можно толковать сие:

Цитата: Сообщение от Sunikol Среднее образование в России станет платным с 2011 года. Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно которому, с 1 сентября 2011 года среднее образование в России станет платным.

Можете ещё что-нибудь про гомиков рассказать, а то интриги нету, как ни крути.

Цитата: Сообщение от Sunikol У вас ошибка в сути вопроса: в удлиненную газель все наши вещи попросту бы не влезли, поэтому претензия безосновательна..

Ну да, ошибка: в Москве ваши вещи, конечно же, влезли бы, ещё и место осталось бы. А потому и плата меньше.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Nickker А главное - логика железная. А ля Суникол.

Реклама на сайте запрещена..

Цитата: Сообщение от Nickker Сколько можно вас цитировать? взгляните сами, что писали своими "голубенькими буковками". Скажите, как ещё можно толковать сие:

Как цитату, чем она и является.. Взята отсюда:
http://www.newsland.ru/news/detail/id/676882/

Теперь убедились??

Цитата: Сообщение от Nickker Ну да, ошибка: в Москве ваши вещи, конечно же, влезли бы, ещё и место осталось бы. А потому и плата меньше.

Не не думаю... фуру забили под завязку, в газель точно бы не влезло..

А чего к газели то прицепились?? Я что неправильно посчитал?? Да нет всё верно..

В России 375 евро в германии 1500 евро почти вчетверо меньше оплата труда грузчиков в России потому и не боятся пить на работе.. об этом у нас с ув. Маки разговор изначально был, а не о газелях..

[Ковальчук Ан]

Срок летной годности разбившегося Як-42 истекал через три недели