I к. - Где кончается религия и начинается психическое растройство?

[екатарина]

Где кончается религия и начинается психическое растройство?

Христианство учит - Бог создал людей по образу Своему и Подобию Своему. Поэтому нормальным является то, что соответствует замыслу Творца. Именно о замысле Творца и учит религия.
Но человек, будучи сам творцом, имея свободную волю и собственный ум может отказаться от следования этому замыслу и следовать за действиями своего ума.

Но возникает вопрос. В уме ли тогда он будет? Не впадает ли человек в безумие, на которое способны не только неверующие, но искажающие веру? И что есть нормальный ум, и что есть безумие? Что значит быть здоровым человеком? Какова природа фанатизма? Почему люди следуют за безумцами, подобными Гитлеру, Ленину и др.?

Эти и подобные вопросы можно обсуждать как с точки зрения того или иного религиозного учения, так и с точки зрения науки.

(формулировки на русском - glavin, поэтому претензии - ко мне)

[екатарина]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. екатарина, радуги могло не быть только в том случае если в воздухе не было водяных паров. Т.е. климат был как в пустыне. Или слишком жарко и сухо. Или слишком холодно и сухо.

но как не было дождя, испарение.. температура равнялась

Цитата: Так Адам из мела состоял?

насколько я узнала в школе.. Атеисты не сказать что-нибудь еще..

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина но как не было дождя, испарение.. температура равнялась

Ув.
екатарина,

Цитата: Ра́дуга — атмосферное оптическое и метеорологическое явление, наблюдаемое обычно в поле повышенной влажности

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E0%E4%F3%E3%E0
Чтобы ее не было должно быть очень сухо.

Цитата: Сообщение от екатарина насколько я узнала в школе.. Атеисты не сказать что-нибудь еще.

так всё-таки человек из глины состоит?

Цитата: организм человека: атомы водорода составляют 63 процента от общего числа входящих в него атомов, атомы кислорода — 25,5 процента, атомы углерода — 9,5 процента, атомы азота— 1,4 процента.

http://element114.narod.ru/Nauka-i-zhizn/1979-6-1.html

[екатарина]

Ув. ibs..

Цитата: Ра́дуга — атмосферное оптическое и метеорологическое явление, наблюдаемое обычно в поле повышенной влажности

если нет испарения, нет повышенной влажности

Цитата: организм человека: атомы водорода составляют 63 процента от общего числа входящих в него атомов, атомы кислорода — 25,5 процента, атомы углерода — 9,5 процента, атомы азота— 1,4 процента.

атомы азота новие :

Цитата: У земљишту се налазе готово сви елементи из периодног система при чему се већина њих налази у врло малим количинама. Ту спадају: органски елементи C, N, О и H; неметали S, P, Si и Cl; метали Na, К, Ca, Mg, Al, Fe и Mn. У земљишту се у највећој количини налазе кисеоник и силицијум, затим алуминијум и гвожђе, па Ca и Mg и најзад K, после чега се ређају остали елементи. Сви се они овде налазе како у слободном, елементарном стању тако и у различитим хемијским једињењима. Највећи значај за живот биљака имају, с једне стране, соли калијума, калцијума, магнезијума и гвожђа, а с друге угљена киселина и азотна, фосфорна и сумпорна једињења.

http://sr.wikipedia.org/wiki/%D0%95%...BE%D1%80%D0%B8

Ув. ibs.. что касаетсја корове...надо сказат.. отец когда стал постит, сахар у него. Здоровие, это не шутка.. отсутствии почек, глаза, ного сокращения..инсульт.. кроме шуток

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина если нет испарения, нет повышенной влажности

Ув.
екатарина, так значит до потопа было сухо как в пустыне?

Цитата: Сообщение от екатарина сахар у него

Диабет это образ жизни.
У меня диабет уже 10 лет. Сахар 5.5 - 5.7. Обхожусь без медикаментов. Только диета ("ни то нельзя, ни это.")

[екатарина]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. екатарина, так значит до потопа было сухо как в пустыне?

Ув. ibs, как Вам успело ето заключать . У нас и вас нет пустына, а нет радуга... Только после дождя.

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина У нас и вас нет пустына, а нет радуга... Только после дождя.

Ув.
екатарина, так и я о том же самом. Получается что до потопа дождей не было? Раз радуги не было.

[екатарина]

Цитата: Получается что до потопа дождей не было? Раз радуги не было.

да
но, тема била: Где кончается религия и начинается психическое растройство?

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина но, тема била: Где кончается религия и начинается психическое растройство?

Ув.
екатарина, совершенно справедливо.
Только вот начали вы:

Цитата: Сообщение от екатарина просто отсутствием доказательств. это всего лишь теория, как и креационизм.

Давайте вернемся к теме...
Наберите в поисковике что-нибудь типа: "религия приводит к психическим расстройствам", а потом "атеизм приводит к психическим расстройствам" и просто сравните результаты.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от екатарина Человек должен жить где-то. Только великий человек может жить в сложных условиях.

ТОгда 90% населения нашей страны "великие"

Цитата: Сообщение от екатарина В общем, вся эта борьба, чтобы доказать или опровергнуть существование Бога бесполезна, невозможная... по крайней мере не так.

Вы немного уходите в сторону, мы ведь говорили об аскиомах, их системах и (не)противоречивости системы аксиом. Если даже отвлечься от того что аскиомы могут быть только в тавтологических системах, то православная система аксиом противоречива в силу вышеназваных парадоксов, следовательно аксиомы в данной системе неистины. Если рассматривать вопрос существоания бога как аксиому, то конечно ни доказать ни опровергнуть ее нельзя, но можно сказать истинная она или нет в данной системе если система непротиворечива.

Цитата: Сообщение от ibs Помните анекдот про Кувье? Когда один из его учеников решил его напугать, изготовил костюм с рогами, клыками копытами и т.д. Кувье не испугался "Рога и копыта... Ты Травоядное. а не хищник!"

А зря, травоядное еще не значит неагресивное..

[екатарина]

Цитата: PEHDOM Вы немного уходите в сторону, мы ведь говорили об аскиомах, их системах и (не)противоречивости системы аксиом. Если даже отвлечься от того что аскиомы могут быть только в тавтологических системах, то православная система аксиом противоречива в силу вышеназваных парадоксов, следовательно аксиомы в данной системе неистины. Если рассматривать вопрос существоания бога как аксиому, то конечно ни доказать ни опровергнуть ее нельзя, но можно сказать истинная она или нет в данной системе если система непротиворечива.

Ув PEHDOM, простите я не знала что ето вам важное. Аксиоми термини естественные науки ( математика и физика..) к философии, конечно, не могут быть применени. В философии один и один нет всегда два, а один, два, три... я неуклюже это упомянула в речи...Суть этого предложения которие Вы извлечели из целого, есть что православние нельзя держать только на вери в существование Бога, но изменить свою жизнь в этом направлении. В смисле , вера без дел ничто. я надеюсь что наш разговор в будущем будет направленна содержание моих слов, нет на форми моих слов.

Цитата: PEHDOM ТОгда 90% населения нашей страны "великие"

У меня есть подруга из Украины. в ее рассказея узнала, что на Украине институт семьи еще там. это большая хорошая вещь. это punctum dolorum-больной вопрос для людей из других стран

Цитата: ibs "атеизм приводит к психическим расстройствам"

так что если мы Юнгу считали...

УВ. ibs может быть Вам интересная статья: Почему ученые объятия эволюции

Цитата: Why academics embrace evolution By Marylou Barry © 2010 The fool has said in his heart, "There is no God," Psalm 14 tells us. Why, then, do so many educators make atheism and its cousin naturalistic evolution their creed, to the point of depicting the rest of us as fools and simpletons? Why do the elite, who pride themselves on their power of critical thinking, buy so uncritically into what has been called "a fairy tale for grownups"? Amazingly, some have been quite willing to answer this question, and their candor is both surprising and refreshing. So then, why do they embrace evolution? "… Because they fear that we shall revert to believing in a divine plan," wrote the late Gordon Rattray Taylor, British author, broadcaster and former chief science adviser to BBC Television. "… Only because it supposedly excludes a creator," said Dr. Michael Walker, former senior lecturer in anthropology, University of Sydney. "… Not because it can be proved by logically coherent evidence to be true but because the only alternative, special creation, is clearly incredible," wrote the late D.M.S. Watson, chair of evolution at the University of London. "Evolution is unproved and improvable, we believe it because the only alternative is special creation, which is unthinkable," wrote the late Sir Arthur Keith, physical anthropologist and head of the Anatomy Department at London Hospital. "… Materialism is an absolute, for we cannot allow a Divine Foot in the door," wrote Richard Lewontin, former professor of genetics at Harvard University. Yet none puts it more plainly than Dr. George Wald, Nobel Prize winner and professor emeritus of biology at Harvard University. "I do not want to believe in God," Wald admitted to Scientific American magazine. "Therefore I choose to believe in that which I know is scientifically impossible, spontaneous generation arising to evolution." Sir Julian Huxley, the late president of UNESCO and grandson of Darwin's colleague Thomas Huxley, put an even finer point on the argument: "I suppose the reason we leaped at the origin of species was because the 1405_love of God interfered with our sexual mores," he wrote. "We objected to the morality because it interfered with our sexual freedom," concurred his brother, the late author Aldous Huxley. "I want atheism to be true," New York University philosophy professor Thomas Nagel elaborated, "and am made uneasy by the fact that some of the most intelligent and well-informed people I know are religious believers. It isn't just that I don't believe in God and, naturally, hope that I'm right in my belief. It's that I hope there is not God! I don't want there to be a God; I don't want the universe to be like that." How ironic that Charles Darwin, after a lifetime of turning the scientific world on its head, began in later years to question his own conclusions. "Often a cold shudder has run through me," Darwin wrote in a letter to his friend and colleague Charles Lyell, "and I have asked myself whether I may have not devoted myself to a phantasy." OK, let's see if I've got all this straight: 1. Our children are barred from learning about Creation in school because it is politically incorrect to question the accuracy of an old man's "phantasy," even though the old man did so himself; and … 2. Teachers are prohibited from offering an alternative explanation of how we got here because the academic elite don't want to be reminded that the Creator of the Universe doesn't approve of their sexual behavior; and … 3. Intelligent Design is not an option for consideration in college because tenured philosophy professors "don't want the universe to be like that"; however … 4. The parents of students are still required to prop up this charade with their tax money, despite the fact that only 13 percent of Americans even believe in naturalistic evolution! "Most professors continue to teach evolution in the universities out of fear," explains Dr. Phillip E. Johnson, retired professor of law at the University of California Berkeley and spokesman for intelligent design education. "This fear is that of not being tenured, of not getting research grants, of not being published, and of not being accepted by their peers. So to be accepted, to be published, to be granted research money, and to be tenured by their university, they must follow the party line, which is evolution. This is how the academic game is played." Thanks, Doctor. I think I get it now. So, don't expect to hear a cumulative mea culpa out of academia any time soon, because that would go against the character, not to mention the economy, of that institution. But it's plain to see that the freedom to teach alternative concepts in the classroom has gone full circle, and the tail is now wagging the dog. The once-revolutionary theory of evolution has become the powdered wig of the 21st century. Most people agree that wearing it doesn't make very much sense, but nobody wants to be the first to take it off.

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=88606

на английском языке, Я расскажу вам коротко что это такое. а именно..принять эволюции, и только потому, что она исключает Бога .. нет потому что это с научной точки зрения приемлемой теории. знают что эволюционная теория "полые, как сито" . просто предпочитают верить в любой другой теории по чисто атеистической импульсы, не потому, что с научной точки зрения возможное.

В настроении для некоторую музыку?
група Пирг-хаљине нове
http://www.youtube.com/watch?v=xm2ALQhrq4k

текст:
ХАЉИНЕ НОВЕ

Ходимо браћо, Господ нас зове
да нас обуче у хаљине нове,
хаљине нове, за нас кројене,
Христос нас зове да нас одене,
по мери раста Богочовека,
у хаљине беле будућег века,
беље од снега, лакше од свиле,
хаљине славне Божије силе,
хаљине славне посебног ткања,
једине достојне људскога звања,
свуцимо браћо стара одела
прљавих мисли, речи и дела,
узмимо нова светих врлина,
одежде вртоглавих висина,
одежде сјајне будућег века
по мери раста Богочовека.

Текст и мелодија: Небојша МАстиловић

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина УВ. ibs может быть Вам интересная статья: Почему ученые объятия эволюции

Ув.
екатарина,
Я вам отвечу, а вы снова меня поругаете, что я от темы ветки отклоняюсь.
Или укажите в какой ветке вам ответить.
Давайте вернемся к теме.
Вы провели эксперимент с запросом "атеизм приводит к психическим расстройствам"? Много информации о том, что атеизм приводит к физическим расстройствам нашли?

Цитата: Сообщение от екатарина ак что если мы Юнгу считали.

И как Юнг доказывает существование бога? Тем, что любая религия своего рода психотерапия? Так это свидетельствует в пользу моего мнения. Здоровому человеку терапия не нужна.

Добавлено через 14 минут

Цитата: Сообщение от екатарина В настроении для некоторую музыку? група Пирг-хаљине нове

Ув.
екатарина, прекрасная музыка. (Я вообще люблю музыку западных славян).
Но она никак не доказывает существование или отсутствие бога.
Как музыка Баха не доказывает истинность католицизма.

[екатарина]

Цитата: Сообщение от ibs прекрасная музыка. (Я вообще люблю музыку западных славян). Но она никак не доказывает существование или отсутствие бога.

Музыка есть музыка..сама собой цель.

УВ. ibs, это не тема, как Вы назначали :"атеизм-религия приводит к психическим расстройствам" . Болезнь есть болезнь..она не выбирает, и мы должны не издеваться с тем, особенно с психическими заболеваниями. Я молчала когда Вы представили теорию увеличение случаев заболевания верующих...это не правильный взгляд, Есть и другие сумашествие идеи, не только религиозного характера. На самом деле, другие являются более часто.. мания преследования, идеи отношения. ИМХО философия приходит к психическому растройству...

Цитата: Я вам отвечу, а вы снова меня поругаете, что я от темы ветки отклоняюсь. Или укажите в какой ветке вам ответить

простите, отвечайте где хочете

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина это не тема, как Вы назначали :"атеизм-религия приводит к психическим расстройствам"

Ув.
екатарина, но этот вопрос позволяет в какой-то степени определить, что чаще приводит к психическим расстройствам. Про религиозные психозы, например, я слышал. А вот про атеистические психозы нет. Следовательно религия в какой-то степени фактор риска/защитная реакция для определенных психических расстройств.

[екатарина]

Цитата: Сообщение от ibs Ув. екатарина, но этот вопрос позволяет в какой-то степени определить, что чаще приводит к психическим расстройствам. Про религиозные психозы, например, я слышал. А вот про атеистические психозы нет. Следовательно религия в какой-то степени фактор риска/защитная реакция для определенных психических расстройств.

религия психози, атеизм неурози. Да, Неуроза лучший вариант..православые имеет ответы на причины этого и методы лечения.. но должны разбираться по принципы официальной медицины. В большинстве случаев болезнь просто болезнь.. Недавно я прочитала, Теорию психиатра.. что причини етих болезни происходит из интоксикации ораганизма Они принел веган ед, и физическую активност.. и появились улучшения химия мозга-неловко вещь. знаете ibs, 90% моих пациентoв в Сербии пил транквилизаторы. Говорить об этом, как что-то далеко от нас уже не так..

[ibs]

Цитата: Сообщение от екатарина религия психози, атеизм неурози.

Ув.
екатарина, ссылки в подтверждение вашего: "атеизм неврозы" привести можете?
А вот запрос "религия и неврозы" дает массу ссылок.
Например:

Цитата: С психоаналитической точки зрения Фрейда, религия выступает как защитная мера человека против своих собственных бессознательных влечений. В религиозных верованиях они получают иносказательную форму удовлетворения, благодаря чему внутрипсихические конфликты личности, столкновения между сознанием и бессознательным утрачивают свою остроту. ... Защиту от невротического заболевания, которую религия предоставляет верующим, легко объяснить тем, что она лишает их комплекса родителей, от которого зависит сознание вины как индивида, так и всего человечества, и уничтожает его у них, тогда как неверующий вынужден в одиночку справляться с этой задачей

http://bookap.info/psyanaliz/leybin_...bie/gl109.shtm

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от екатарина знаете ibs, 90% моих пациентoв в Сербии пил транквилизаторы

И сколько процентов среди них было верующих, и сколько атеистов?