I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло 2

[glavin]

Цитата: Сообщение от Kateno4ek в нашем мозгу есть отдел в древней коре, который отвечает за веру... именно религиозную веру...... поэтому если человек ни во что не верит, то этот участок мозга остается без дела, а потому сбивается с общего ритма работы..... это говорит о том, что человеку даже физиологически нужно верить... во что угодно, хоть в красный валенок...... "можно верить и в отсутствие веры"... главное ВЕРИТЬ.....искренне, всем сердцем....

Насчет участка коры мозга, конечно, интересное заявление. А вот выводы - не очень.
Если уж кто-то побеспокоился о том, чтобы такой участок коры имелся, то врядли этот кто-то хотел бы, чтобы он был заполнен всяким хламом и бредом.

Цитата: Сообщение от Rarog Вы не задумывались о самом определении греха, как такового? И чем, по вашим словам "первородный грех" отличается от греха, связанного с нарушением заповедей? Если сознательно нарушил заповедь - то вина бесспорна. А как тут быть с выдумкой о том, что, исходя из понятия первородного греха мы все виноваты уже изначально?

Уважаемый Rarog. А кто Вас обвиняет изначально? Каждый будет нести ответ за свои грехи.
Речь ведь о другом, что человек, помимо грехов, сделанных самим, что-то унаследует от своих предков. Вы ведь не будете отрицать наличие наследственных признаков?
Надо понимать природу греха. Грех, это не только не исполнение заповедей Божьих. Заповеди Божьи - это такие же законы, как и все остальные законы природы, которые тоже суть - заповеди Божьи. Неисполнение этих законов неминуемо влечет нечто, вредящее здоровью человека и даже отнимающее у него жизнь.
Первые люди были бессмертны. Они не имели всех тех отрицательных свойств характера, которые мешают жизни. Вследствие первого греха (а грех, это отказ от жизни, выбор в пользу смерти), люди получили смертные тела и кучу "болезней". Они получили гордую природу, склонность ко лжи, зависти и т.д. и т.п. Именно с этим "подарком первородного греха" и рождается любой человек. Плюс добавьте специфические "подарки" от предков. У кого-то слишком сильная тяга к алкоголю, у кого то "к бабам" и пр. Да еще своих "подарков" куча. Получается целый букет.
Так что не называйте "ляпами" то, что пока не понимаете. Не отвергайте сходу "книгу законов Божьих". Лучше попытайтесь разобраться.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Moishaya -Мне интересно. Почему? Если возможно проясните этот вопрос.

думаю живой уже дал ответ на етот вопрос...

Цитата: Сообщение от живой ума палата?

Цитата: Сообщение от живой да вы так же разбераетсь в православии как я в балете.

[живой]

Цитата: Сообщение от Moishaya Мне интересно. Почему? Если возможно проясните этот вопрос.

во время борьбы с "монофизитством", армяне отсутствовали на соборе обличившим эту ересь, а документация собора переведена была с ошибкой, и армяне не осознали что "монофизитство" было общецерковно осуждено, и впали в другую крайность "монофилитства", и откололись от "православия".

В настоящее время Армяне отрицают и отказались от "монофилитства", но востановить канонические отношение им мешает , скорее всего "национальная годость". точно так же как "яковитам" и "коптам". Хотя я не наблюдал крайнего "религиозного национализма" какой встречал у "яковотов", то возможно у "армянской проблемы" присутствую геополитические мотивы.


Так же как и "римляне" почти отказались от филиоквие, но "духовный опыт" за 1000 лет на столко исказился, что восстановление "канонических отношений" не возможно. А именно "духовное единство" - гарант в православии. Даже если уничтожить все писание и предание, то "церковь" со временем востановит все.

А во время отпадения теряется именно "опыт Богообщения", и костенение в ереси только усугбляет и увеличивается разрыв, так как "Богообщение" заменяется искуственными формами "културного развития", которое является заполнителем "духовного голода". И после длителной подмены ценностей отступники за свою "культыру" горло перегрызут. Примеры: украина, македония и.т.п.

честно говоря я до сих пор в удивлении что "зарубжники" попросились назад. наверное современные имигранты были основной действиной силой разрушившей "зарубежнечество".

[Rarog]

Цитата: Сообщение от glavin Вследствие первого греха (а грех, это отказ от жизни, выбор в пользу смерти), люди получили смертные тела и кучу "болезней". Они получили гордую природу, склонность ко лжи, зависти и т.д. и т.п. Именно с этим "подарком первородного греха" и рождается любой человек. Плюс добавьте специфические "подарки" от предков. У кого-то слишком сильная тяга к алкоголю, у кого то "к бабам" и пр. Да еще своих "подарков" куча. Получается целый букет.

Сударь! Если вы понимаете под первородным грехом генетическую наследственность, то в этом я с вами согласен.
По-поводу же

Цитата: Первые люди были бессмертны...

То в моем понимании - это всего лишь слова, основанные на постулатах православия. Где-нибудь найдены останки хоть одного человека, сначала бывшего бессмертным, а потом получившего эту смертность, и умершего?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от glavin Заповеди Божьи - это такие же законы, как и все остальные законы природы,

Можно возразить, что наказание во втором случае не подлежит сомнению.
В первом же случае можно привести миллион примеров счастливого и безоблачного существования негодяев и подонков.
Но, Вы тут же скажете, что наказание будет после физической смерти, где-то там не знаю где и т.д.
Т.е. демагогию разведёте, причом, как обычно, основываясь на книге "библия".
Пы.Сы. Могу Вас заверить-в этом мире кроме законов природы других законов нет.
Во, пришли к противостоянию:
материализм-идеализм.
Сколько ни повторяй халва-во рту слаще не станет!!
Или станет..?

[VikSud]

Цитата: Сообщение от RTS Можно возразить, что наказание во втором случае не подлежит сомнению. В первом же случае можно привести миллион примеров счастливого и безоблачного существования негодяев и подонков.

Вообщето нет ни подонков и негодяев, есть просто Учителя,которые нас учат уму разуму,и как только Мы прошли очередной урок,они бесследно изчезают.

[живой]

Цитата: Сообщение от RTS В первом же случае можно привести миллион примеров счастливого и безоблачного существования негодяев и подонков.

Ну то что главин маху дал - 100%, ну и вы ведь тоже думали что писали:
- миллион примеров
-счастливого и безоблачного существования негодяев и подонков.
или вы о том состоянии существования когда они обкуреные, на игле или в нирване?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от живой или вы о том состоянии существования когда они обкуреные,

Нее.. О том, что они на Канарах, а не на нарах.
Пы.Сы. Вы же поняли о чём я-зачем эти вопросы..?

[glavin]

Цитата: Сообщение от живой Ну то что главин маху дал - 100%

Никому ничего не давал.
Пожалуйста, конкретнее.

[живой]

Цитата: Сообщение от RTS Цитата: Цитата Сообщение от живой или вы о том состоянии существования когда они обкуреные, Нее.. О том, что они на Канарах, а не на нарах. Пы.Сы. Вы же поняли о чём я-зачем эти вопросы..?

для когото "на нарах" не хуже чем на канарах, а для когото и на канарах обеспечены "нары".

а вопрос остается открытым в чем как они "приход" ловят, если у них житуха "сплошной кайф"?

[moryak]

Цитата: Сообщение от RTS Можно возразить, что наказание во втором случае не подлежит сомнению. В первом же случае можно привести миллион примеров счастливого и безоблачного существования негодяев и подонков. Но, Вы тут же скажете, что наказание будет после физической смерти, где-то там не знаю где и т.д. Т.е. демагогию разведёте, причом, как обычно, основываясь на книге "библия". Пы.Сы. Могу Вас заверить-в этом мире кроме законов природы других законов нет. Во, пришли к противостоянию: материализм-идеализм. Сколько ни повторяй халва-во рту слаще не станет!! Или станет..?

Прикол как раз в том, что никто не знает, в чем именно заключаются эти самые законы природы. Как они выглядят? Где изначальный текст? А в Библии, Коране, сутрах и т. п. просто сделаны попытки их сформулировать. ИМХО они не формулируемы в принципе, потому что не словами писаны. Ваш материализм понятен. Но на нем одном Вы далеко не уедете.
Противостояние материализм-идеализм тоже налицо. Но может, лишнее звено здесь как раз противостояние? Может, кусочек идеи тоже имеет право быть в Вашем мировоззрении?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от живой в чем как они "приход" ловят,

Ващета я это имел в виду...

Цитата: Сообщение от glavin Неисполнение этих законов неминуемо влечет нечто, вредящее здоровью человека и даже отнимающее у него жизнь.

А Вы ап чом..?

[Moishaya]

Цитата: Сообщение от живой В настоящее время Армяне отрицают и отказались от "монофилитства", но востановить канонические отношение им мешает , скорее всего "национальная годость". точно так же как "яковитам" и "коптам". Хотя я не наблюдал крайнего "религиозного национализма" какой встречал у "яковотов", то возможно у "армянской проблемы" присутствую геополитические мотивы.

. Если отбросить геополитические мотивы и все взаимоотношения. Только сам церковный канон, служба. На сколько велики различия? И не только с армянской церковью, с греческой, грузинской итд. Меня интересует религиозная, каноническая часть..

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от Vllad Попробуйте набрать в поисковике: эритроциты тиранозавра рекса.

Уважаемый Vllad, наверное я повторюсь, однако наука, в отличии от религии, никогда не заявляла о своей непогрешимости, и если научная точка зрения оказалась не совсем верной, или совсем неверной, то еще не значит что верная церковная точка зрения.

[DjAnubis]

Цитата: однако наука, в отличии от религии, никогда не заявляла о своей непогрешимости

Уважаемый, да учёные с ещё большей пеной у рта отстаивают свои закостнелые догмы 200 летней давности, чем священники всех мастей - свои двухтысячелетние. Этим и объясняется отсутствие прогресса в науке. Потому что всегда двигателем прогресса была то катастрофа, то революция, то ещё что-то ЭДАКОЕ. Вот сейчас занимаються разработками биотоплива. ПОЧЕМУ? Да потому что виители нефть заканчивается Стали бы они этим заниматься 100 или пусть даже 10 лет назад?