IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Пако выражаясь спортивным языком, ухода в глухую защиту.

а всетаки что именно вас тревожит?
вот например - ворона может "сказать 300 слов" а возражение - "ну мы то можем больше.".? или "у животных есть начатки психических функций" а те "но у нас же этого больше"! или стам словоблудие по поводу свободы воли. они же сами не могут сказать что это такое но главное "не так как у животных" что естественно...

[Пако]

Цитата: Сообщение от мсф55 а всетаки что именно вас тревожит? вот например - ворона может "сказать 300 слов" а возражение - "ну мы то можем больше.".? или "у животных есть начатки психических функций" а те "но у нас же этого больше"! или стам словоблудие по поводу свободы воли. они же сами не могут сказать что это такое но главное "не так как у животных" что естественно...

Ничего не тревожит, просто хотелось бы от Гельфанда больше аргументов, как в его персональных лекциях. Там он не скупится

Добавлено через 12 минут
Вспомнил, что меня смутило, Гельфанд согласно кивнул, когда Кротов в начале спросил атеист ли он, но в конце, на прямой вопрос атеист ли он или агностик, биолог ответил, что скорее агностик, но какой-то там специфический. Возможно это неверно истолкованный кивок головы был, иначе придется предположить, что священник с психиатром на него так повлияли.

[kovip]

Цитата: Сообщение от Пако биолог проигрывает и я не могу понять почему, возможно биолог не достаточно опытен или просто силы не равны?

Я всё конечно не слушал мне такие баталии не интересны. Что биолог проигрывает не заметил, он больше прикалывался чем дискуссировал. А атеист он так себе потому, что всерьёз религию не принимает, А биологией занимается, больше как частными вопросами, чем познанием вообще.
Ближе к смерти, думаю, может уверовать.
От безделья включил ещё раз. Во первых, нарушен стандарт нормальной дискуссии. Биологу от самого начала, я думаю, надо было потребовать однозначного определения объекта дискуссии, "что такое душа?. Второе, категорическая брехня, среди которой ложь которую верующие, старательно пытаются нам впарить "Если бога нет то всё можно!" И здесь наш биолог "плавает". Этика, она же, по сути, мораль, это непреложное условие для выживания стаи. Ну а далее "религиозного философа" можно было бы громить по всем фронтам. Гельфанду надо было бы у нас потусоваться с 2008 по 2013, примерно. Вот это была бы реальная школа атеизма.

Блин! Сил уже нет совсем. 90% времени лежу не в состоянии что либо делать.
А так хорошо было бы по выбрать в один текст, всё маломальски зачимые посты со всех форумов, по сути, получилась бы книга, "Логика устройства бытия". На авторство не претендую, я совсем скоро умру и тогда точно "Ваши проблемы, это ваши проблемы" Посмертная слава меня не воскресит. Как будет жить потомство, меня не волнует. Слава, после смерти,- звук пустой. Мне, категорически наплевать; кто, сколько, и как, будет обо мне вспоминать.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от kovip я совсем скоро умру и тогда точно "Ваши проблемы, это ваши проблемы"

уж больно пессиместично. у меня мать уж несколько лет собирается... а что за проблемы то? сердце?

[kovip]

Цитата: Сообщение от мсф55 уж больно пессиместично. у меня мать уж несколько лет собирается... а что за проблемы то?

У меня пессимистичность хорошо обоснована. Потому, что болезнь Гетингтона неизлечима, это совершенно точно. Вообще то я "умирал" уже раз 50, не меньше. Белок httмедленно но но неотвратимо блокирует проходимость сигналов в нервной системе, в результате периодические "обрушения системы" - сбой работы гомеостаза. Пока идёт создание новой системы, я чувствую себя очень плохо. Вчера, опять чуть не умер."Обрушения" всё чаще, какое из них будет неустранимо, никто предсказать не может. Этот раз

Цитата: Несмотря на многие трудности обретя инсульт, паралич, ног, я пытаюсь работать Работать нечем, мозг убит, что к чему было описано теперь совершенно непонятно даже мне Осталось лежать и ждать смерти ждёмс-с-с. 2016-08-05 11:37:14

Цитата: Интересное дело состояние моё улучшается день ото дня. Сначала начал ходить теперь сидеть за компьютером несколько часов без особых последствий, раньше через 10203 минут, самочувствие становилось очень плохим. Сейчас начал почитывать то, что накопил не читая, лишь просматривая кое что. 2016-10-07 21:33:03

Сейчас, есть основания считать, что до Нового года не доживу. Так что, если больше не появлюсь, значит умер. Умирать не страшно, но, очень грустно, осознавать, что мир будет существовать, а меня не будет и я больше ничего не увижу.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от kovip болезнь Гетингтона

какую экзотическую болезнь заполучил. сам диагноз поставил? ну ладно будем надеятся что в очередной раз все обойдется и до нового года дотянешь

[kovip]

Цитата: Сообщение от мсф55 сам диагноз поставил?

Томография всё подтвердила.

[glavin]

Свидетельства о чудесах накануне трагедии
http://3rm.info/main/65573-o-chem-mo...ahalinska.html

[Пако]

Цитата: Сообщение от glavin Свидетельства о чудесах накануне трагедии http://3rm.info/main/65573-o-chem-mo...ahalinska.html

С таким оформлением сайта

никаких чудес не надо, веруны и так потянутся, ибо там есть все, чтобы не только удовлетворить свою религиозность, но и реализовать потребность в доминировании, два в одном так сказать, дабы охватить более широкий диапазон интернет пользователей. Отличный маркетинговый ход, надо сказать.

[glavin]

Цитата: Сообщение от Пако С таким оформлением сайта никаких чудес не надо, веруны и так потянутся, ибо там есть все, чтобы не только удовлетворить свою религиозность, но и реализовать потребность в доминировании, два в одном так сказать, дабы охватить более широкий диапазон интернет пользователей. Отличный маркетинговый ход, надо сказать.

Вот так опять, уводите в сторону, делая акцент на второстепенном... Так к истине не придете... Если конечно она нужна Вам...

[Пако]

Цитата: Сообщение от glavin Вот так опять, уводите в сторону, делая акцент на второстепенном... Так к истине не придете... Если конечно она нужна Вам...

Я делаю акцент на второстепенном, потому что первостепенное никак нельзя замерить, а не имея точных данных, мы так и так не сможем узнать пришли мы к истине или нет.

[kovip]

--------

[Пако]

Цитата: Сообщение от Пако Я делаю акцент на второстепенном, потому что первостепенное никак нельзя замерить, а не имея точных данных, мы так и так не сможем узнать пришли мы к истине или нет.

А вот когда я был верующим, ответил бы на это так: Само состояние веры и есть истина, потому что именно это состояние приближает человека к высшему, а не идеи, которые скорее представляют собой побочный эффект религиозности.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от glavin Свидетельства о чудесах накануне трагедии http://3rm.info/main/65573-o-chem-mo...ahalinska.html

1. а чего не показали записи с видеокамер?
2. и конечно все эти беседы именно с погибшей ни опровергнуть ни доказать ничего она уже никак не сможет.
3. и как всегда совершенно бессмысленное чудо...и не помогло никому и никто не видел. а вот иисус всегда делал что то именно для людей и при людях а не для свечного заводика (свечи же всю ночь горели)
ознаяает ли это что христианский бог боится чего то? сатаны там например... и все свои "чудеса" творит тайком... как ленин когда то писал молоком...
4 так является ли "богоугодная" ложь грехом?

[kovip]

Цитата: Сообщение от мсф55 так является ли "богоугодная" ложь грехом?

Видимо нет. Они ведь"воины христовы", а на войне все средства хороши. Мы, походу дела, чего только не находили; мусор вместо мощей, 26 "подлинных" плащаниц, и т.д. и т.п.