Проблемы Украины в современном мире! Часть 5

[subvic]

Цитата: Сообщение от prokuror В западной Украине скинхедов как-то нет.И что будет если скинхед среди своих товарищей заговорит по-украински,неужели одобрят?

Там не скинхеды, там настоящие националисты фашистского толка встречаются.
Зачем им эти мелкие скинхеды там.
Эти ...... по настоящему стреляли в русских в Великую Отечественную, стреляли и наши дни в Чечне.

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Skynin Так кто же там, в московских министерствах и правительстве окопался то? Как славянин славянина спрашиваю.

Скинин, Ну кто все таки там сидит??? Хоть в личку напишите, очень уж узнать хочется...

Добавлено через 3 минуты

Цитата: Сообщение от subvic Там не скинхеды, там настоящие националисты фашистского толка встречаются. Зачем им эти мелкие скинхеды там. Эти ...... по настоящему стреляли в русских в Великую Отечественную, стреляли и наши дни в Чечне.

Не пойму чего ими спецслужбы не займутся...хотя бы из-за самоуважения.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Sunikol Не пойму чего ими спецслужбы не займутся...хотя бы из-за самоуважения.

Российские? Да, это навеки бы сплотило Великую Русь

[Sunikol]

"Государственная дума приостановила действие Договора об обычных вооруженных силах в Европе (ДОВСЕ) в России. Соответствующий закон был сегодня ратифицирован 418 голосами (единогласно)".
Ну вот Скинин...А Вы говорили фантастика..спиноза...
http://top.rbc.ru/politics/07/11/2007/125059.shtml
Вот это я понимаю подарок к празднику! Давно бы так...В морду!!!
Ну что Скинин в военкомат пойдете?? Крым отстаивать?

Цитата: Сообщение от Skynin Российские? Да, это навеки бы сплотило Великую Русь

вместо того чтоб по полу от смеха валяться?

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну вот Скинин...А Вы говорили фантастика..спиноза...

То что Россия ведет себя все более агрессивно и идеология явно направлена на подготовку россиян к войне - мне не первый год известно.

Это - реальность

А вот миротворчество России, и желания доброседских отношений - да, фантастика

Добавлено через 11 минут

Цитата: Сообщение от Sunikol Вот это я понимаю подарок к празднику! Давно бы так...В морду!!! Ну что Скинин в военкомат пойдете?? Крым отстаивать?

Скайнин, если уж решили озвучить ник.

Я уже давно высказался по этому поводу:
Такие действия РФ вполне могут принести тактические, краткосрочные выгоды.
Действия, например открытое, или плохо прикрытое участие в расколе Украины.

Кратковременно - это поколение, два.

Но стратегически, ход неверный. Он еще дальше отдалит Россию от мировых тенденций. Россия получится по собственной инициативе вместо рубки окон в европы, упрочнит о себе мнение как "медведе" который мирен только тогда - когда слаб.
И значит усилия по ослаблению будут еще больше увеличены.

Кратковременно тот же Китай может стать другом России. Пока не использовав удобный момент не оттяпает по Урал кусочек Сибири (не обязательно с помощью прямой агрессии). Потому что такой рисковый союзник как "агрессивный медведь" и ему не нужен.

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от Sunikol Давно бы так...В морду!!!

Почитал я вот Ваши высказывания:

Цитата: Сообщение от Sunikol Давно пора русским самим этих господ раком поставить.

Цитата: Сообщение от Sunikol пора врагов делом бить!

Цитата: Сообщение от Sunikol Индусы - мазохисты!!

Это так избранное.

Цитата: Сообщение от Skynin и желания доброседских отношений - да, фантастика

Поддерживаю Вас Skynin. После таких вот высказываний г-на Sunikol. Грустно. Очень надеюсь что это не есть позицией России по отношению к соседям (Провожу паралель между форумной болтовней и реальной политикой).

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от MATEVI Почитал я вот Ваши высказывания:

Вы их не только почитали, а ещё и из контекста повыдергивали...Огромный труд. Я при желании этаким образом из Вас и "Чикатилу" могу сделать. Только толку то от такой "работы"...

[Skynin]

Цитата: Сообщение от MATEVI осле таких вот высказываний г-на Sunikol. Грустно.

Когда я говорил "казачки засланные" я имел ввиду не ФСБ РФ
Хотя в статье приведен намек именно на них.

А как раз или какой отдел ЦРУ
Или руссо-нациской организации, которая близоруко усиливает раздоры между русскими=восточными славянами.

Цитата: Сообщение от MATEVI Очень надеюсь что это не есть позицией России по отношению к соседям (Провожу паралель между форумной болтовней и реальной политикой)

Я тоже - надеюсь, потому что хочется верить. А хочется верить потому что не хочется быть втянутым в реальную драку и противостояние российских гос.олигархов и западных.

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от Sunikol Вы их не только почитали, а ещё и из контекста повыдергивали...Огромный труд. Я при желании этаким образом из Вас и "Чикатилу" могу сделать. Только толку то от такой "работы"...

Да ничего я не выдергивал. Агрессия из Вас так и прет. Чикатило из меня делать не надо. Последнее что я примерно такого сказал это жалко что я не Рэмбо и нет пулемета.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Sunikol Вы их не только почитали, а ещё и из контекста повыдергивали...

Да ладно Вам, воинствующий Вы наш
Все правильно приведено.

У меня встречный вопрос - сами то рядовым пойдете, украинца прикладом в морду бить. Или Вы только на форумах такой герой?

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Skynin Когда я говорил "казачки засланные" я имел ввиду не ФСБ РФ Хотя в статье приведен намек именно на них. А как раз или какой отдел ЦРУ Или руссо-нациской организации, которая близоруко усиливает раздоры между русскими=восточными славянами.

А Вы что сразу после решения Госдумы РФ "перековались"??? Ратибор!!! Нашего полку прибыло! Знал бы раньше, так сразу бы в ЦРУ сообщил, чтоб на Вас не надеялись...

Цитата: Сообщение от Skynin У меня встречный вопрос - сами то рядовым пойдете, украинца прикладом в морду бить. Или только Вы на форумах такой герой?

Не..я Вам в спину из Германии стрелять буду...хитрыми пулями, как Ваш дедушка

Цитата: Сообщение от MATEVI Последнее что я примерно такого сказал это жалко что я не Рэмбо и нет пулемета.

Ну точно: Чикатило...с пулеметом

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Sunikol А Вы что сразу после решения Госдумы РФ "перековались"???

И в чем же это я перековался? Я и не заметил перековки.

А решениями Госдумы РФ пужать не нужно. Времечко не совсем то на дворе.
Это решение направлено прежде всего против ЕС (и НАТО).
Вот пусть еще раз и задумаются с кем имеют дело.

Это им звоночки такие Москва посылает - мы плохие, бойтесь нас!
Убеждает просто и увещевает.
Интересно, чей вой они послушают, московских или вашингтонских политиков и газет?

[MATEVI]

Цитата: Сообщение от Sunikol Ну точно: Чикатило...с пулеметом

Та не говорите 100% )) Борец за Россию из Германии

Короче посмотрю что эта тема больше начинает напоминать балаган. Всем - всех благ

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Skynin И в чем же это я перековался? Я и не заметил перековки. А решениями Госдумы РФ пужать не нужно. Времечко не совсем то на дворе. Это решение направлено прежде всего против ЕС (и НАТО). Вот пусть еще раз и задумаются с кем имеют дело. Это им звоночки такие Москва посылает - мы плохие, бойтесь нас! Убеждает просто и увещевает.

Сначала на вопрос ответьте
спрашиваю уже третий раз:

Цитата: Сообщение от Skynin ;1245324 Цитата: Сообщение от Skynin Так кто же там, в московских министерствах и правительстве окопался то? Как славянин славянина спрашиваю.

Кто по Вашему мнению сидит в московских кабинетах???

[Комбат]

P@triot не патриотично использовать лозунги другой страны, по-моему Кеннеди: "Не спрашивай что Америка может дать тебе спроси себя что ты можешь дать Америке".

Цитата: Сообщение от hpt благо все тупые програмисты двоечники съехали к Юсовскому Билу Гейтсу- теперь никто думать не мешает,да и финансирование прёт

hpt (кстати у tpvbr тоже ник без согласных - для меня неестественно, ну да ладно) Вы настолько ярко показали ситуацию в России, видимо для того чтобы до всех дошло даже слово "прет" использовали, что я понял с огромнейшим сожалением, что о своей стране практически ничего не знаю. Особенный респект за тупых программистов. ;)

Цитата: Сообщение от hpt старики-разбойники, машут своими достоинствами, кричат: НАТО гоу хоум, Крым унд Раша - карашо, Гитлер капут и Ай эм он дьюти тудэй. Да кто их кроме как в России в серьез воспринимает?

Старики - разбойники? Что за преступление они совершили или им флагами махать запрещено? Не думаю, что в уголовном кодексе Украины есть подобная статья. И ещё вопрос только одни старики?

Цитата: Сообщение от szdiy А что Россия мне может предложить? Превращаться в Вас? До хрипоты кричать: Севастополь - город русских моряков, или Крым - это Россия? Или Россия может меня переделать настолько, чтобы я своим бывшим соплеменникам, друзьям, родственникам указывал, как им нужно жить, с кем дружить и на каком языке разговаривать? Вы себе представить не можете, насколько сильно, Вы изнасиловали собственное сознание, насколько уродливо Вы выгладите. Не Вы именно, а основная масса русских России.

szdiy прежде чем отвечать на вопрос обращу внимание, что P@triot поставил спасибо за Ваш пост и даже не предложил "свой" вариант на "А что Россия мне может предложить?"? А именно: А что Вы можете предложить России? Теперь по цитате. Ну так вот, уже неизмеримое число постов в нескольких частях темы о Украине только, что и происходит перетягивание каната между оранжевыми и остальными о том кто с кем дружить и кого любить, причем используются достаточно агрессивные приемы для того, чтобы переубедить оппонента, но за все это время я не увидел, чтобы кто-то реально перешел на другую сторону. На мой взгляд это защитная позиция с точки зрения психологии: "не хочу признать, что мыслю хуже чем кто-то". Наиболее ярким выражением данного чувства для меня стал Ваш пост: Ваших оппонентов Вы назвали людьми с "изнасилованным сознанием" и "уродливо мыслящие", затем за этот пост поблагодарили следующие товарищи: MATEVI, P@triot, Skynin, viktorwise, т. е. оранжевые как я понимаю люди если не либеральных, то демократических взглядов, а демократия подразумевает толерантное отношение к людям с другими взглядами. Так вот Вы считаете, что для людей благодарящих Вас за столь агрессивный пост демократические ценности являются для них главными или есть какое-то другое желание, например, доказать, что "я ничем не хуже". В процессе данного ответа я вспомнил приписывание yuro'й советскому мышлению деление на своих и чужих. Так вот это неверно, поскольку это характерно для всех людей с разными ценностями, проживающих на разных материках или островах и т. д., а именно нам начинает нравиться незнакомый человек, если мы соглашаемся с тем, что он говорит, и мы ожидаем от человека услышать то что мы думаем от человека, который нам нравиться. А теперь szdiy ответьте человеку с "изуродованным мышлением" почему к люди с "изуродованным мышлением" - это большинство русских; я, например на четверть украинец, я живу в Прииморье и тут сравнительно много украинцев и они тоже преимущественно придерживаются тех же взглядов, что и люди с "изуродованным мышлением", а теперь ответьте пожалуйста многоуважаемый szdiy чем эти люди хуже, конкретно чем, если исключить, что не думают так же как Вы? Ведь Вы же согласны, что оскорбляя людей Вы не добьетесь их симпатий, а вот нажить врагов на этом очень просто?
"Я русский, и я горжусь, что я не быдло - я думаю своей головой." Как высокопарно я "ничем не хуже", а может "лучше" остальных. Так вот каждый раз, когда человек говорит, что он думает своей головой (а не соглашаясь ли по большинству ворпросов с одним из политиков?) он частично обманывает, поскольку мы живем в обществе и даже самые пассивные люди влияют за жизнь на более чем тысячу человек. А "быдло" - не похоже на уважительное обращение, но видимо им является для Вас объединение, состоящее из людей, не разделяющих Ваши взгляды. А потом в гонении на диссидентов в СССР с пеной у рта будут показывать люди Ваших взглядов, не так ли?
А теперь притча: сначала человек молился, чтобы изменить мир - ничего не выходило, потом молился, чтобы изменить, хотя бы кого-то и тоже бех толку, под старость он начаол молиться для того, чтобы изменить себя. Ну так вот - в конце жизни он проклинал себя, что не молился за последнее с начала жизни. А это значит следующее: весьма трудно заставить измениться другим не прилагая никаких усилий по изменению себя.

Цитата: Сообщение от Skynin неслучайного персонажа типа domus'а. Знаете чем он не случаен? В отличие от Ратибора, sunikol'а и прочих я не видел ни одного его постинга в других темах. То есть реальным людям все равно будут интересны и сопутствующие темы, и хоть что-то, да напишут. И пишут. И только domus обильно и много пишет в одной теме. Даже спасибо не ставит в других темах, хотя зная взгляды и его сторонников - поставил бы, если бы читал.

Вообще-то он периодически появляется в теме о возрождении России. Кстати Ратибор зарегистрировался 30.06.2006, а domus 26.03.2007. Что касается Sunikol'а он с первых дней придерживался своих взглядов. Так что в объедине вокруг domus'а - не верю, а разве объединения между сторонниками однотипных взглядов не может быть, ведь оранжевых тоже, к примеру можно назвать таким же объединением.? Я кстати в последнее время тоже спасибки не ставлю, ну да ладно.
Насчет статьи http://www.ds.ru/ss1.htm

Цитата: Например, примерно 80% авторов на всех веб-форумах очень агрессивно и однообразно ругают США. Но в голосованиях на тех сайтах, где с одного компьютера можно проголосовать только один раз - 84% русскоязычных пользователей интернета поддерживают США.

Хм, русскоязычные пользователи и россияне не одно и то же, но по различным своим знакомым скажу точно 84% сторонников США - просто смешно.

Цитата: Везде ситуация идентична - там, где голосования защищены, где нельзя проголосовать второй раз, результаты опросов диаметрально противоположны "незащищенным" от повторных голосований опросам и обратно пропорциональны количеству "тоталитарных" выступлений на форумах.

Это вообще оригинально, что это за чудо-юдо веб-программист не запрещает голосовать второй раз? Я такого не видел, ну может есть какие-то любители, но не думаю, что на этих любительских творениях сидит хоть сколько-нибудь значимое количество людей. Да и вообще ребята меня смешат - правительство не может обойти эту "защиту" со вторым голосом. Я могу, а правительство не может! Только некомпетентные в данном вопросе люди могут доверять этому, а незнание в данном случае и используется.

Цитата: У этой группы существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с осознанной и планомерной ложью, клеветой и дезинформацией.

Вор кричит больше всех держи вора!

Цитата: "бригада", состоящая из идеологически и методологически идентичных персонажей, "работает", пытаясь формировать нужное власти общественное мнение, практически в любом популярном общественно-политическом веб-форуме, имеющем хотя бы несколько сотен посещений в день.

Ну это вообще повеселило меня - посещаю форумы на которых нет политики вообще, но количество посещений явно более нескольких сотен в день, хотя 2 сотни и 6 сотен не одно и то же, но в моем случае больше и того, и другого.

Цитата: В дискуссию обязательно вклинится какой-либо персонаж из "бригады", которая фактически дежурит на всех значимых форумах и днем, и ночью, периодически кочуя с форума на форум с однотипными материалами и репликами.

По-моему иной раз это либералы вклиниваются. При том, что НОВА не коммунистический, не националистический и не профашистский форум.

Цитата: Члены веб-бригад с "раскрученными", известными на форумах никами, неизменно выражают свою безмерную любовь к Путину. Они готовы изничтожить любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в достоинствах президента РФ. За критику ВВП они угрожают оппонентам судами, побоями, расправой и убийством как самих оппонентов, так и их родственников. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех политических веб-форумах.

Покажите мне пожалуйста ник, угрожающего за критику ВВП на Нове. Хм...по-моему кто его тут только не критикует. Особенно с раскрученными никами - это у нас кто, по-моему более раскрученного имени чем jeka777 я в данном разделе не видел, но вот незадача - либерал он.
з. ы. Этот "качественный" материал я дальше комментировать не имею ни малейшего желания.