Израиль Зeмля Обетованная или… - часть 2

[Ковальчук Ан]

Цитата: Израильско-палестинский конфликт может выйти на новый виток в связи с попыткой Палестинской автономии добиваться в ООН признания статуса автономии уже на этой неделе. Председателю ПА Махмуду Аббасу рекомендуют отложить данный демарш, а Израиль обещает реагировать, если тот это сделает. Аббас отклонил рекомендации США, Франции, Германии и Великобритании отложить свой план обратиться в четверг, 29 ноября, к Генассамблее ООН с просьбой повысить статус палестинской делегации в этой международной организации до государства-наблюдателя. О решимости Аббаса идти до конца сообщил в Рамалле один из чиновников из его ближайшего окружения. Как пишет официальный рупор ПА, газета "Аль-Айям", Аббас полон решимости продвигать просьбу о признании палестинской государственность, несмотря на рекомендации ведущих политических игроков.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1597...#ixzz2DOfHImCe

[Ковальчук Ан]

К независимости через созерцание: Палестина стала наблюдателем при ООН

[MegaCoder]

Странно. Тут давеча Израиль целую военную операцию в азе устроил, а тут тишина. Неужели спит уважение к правам человека и любовь к миру? Раньше, как Израиль хамас бомбить начинал, так эти, в обычные дни, дремлющие чувства сразу просыпались.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от Meverik Критерии призыва По закону, все граждане Израиля, включая имеющих двойное гражданство и проживающих в другой стране, а также все постоянно проживающие на территории государства, по достижении 18 лет подлежат призыву на службу в ЦАХАЛ. Срок срочной службы 36 месяцев, для женщин — 24 месяца. Закон распространяется на евреев и (неевреев граждан государства), на друзов и черкесов. Бедуины, христиане и мусульмане могут служить в армии добровольцами.

ШАС: Армия не хочет массового призыва ультраортодксов

Цитата: Министр внутренних дел Израиля и один из лидеров религиозной партии ШАС Эли Ишай заявил, что армия не хочет массового призыва ультраортодоксальной молодежи на действительную военную службу. По мнению Ишая, руководство армии опасается, что подобные меры "приведут к изменению ее характера". Ишай также заявил, что в случае массового призыва " в тюрьмах не будет достаточно места для тех, кто откажется от призыва". Ишай также заявил, что создание коалиции с участием партий Еш Атид и Еврейский Дом заложит в будущее правительство "мину замедленного действия", которая "когда-нибудь будет подорвана, с целью сместить премьер-министра".

Вопросов два:
1. отчего и в какую сторону изменится хорактер армии?

2. по поводу выделенного синим: отчего форумный пафос всегда отличается от реального положения?

Цитата: Сообщение от MegaCoder дремлющие чувства сразу просыпались.

Вас как юную институтку беспокоит потеря популярности?

[detreville]

ну по второму вопросу не вижу пафоса. Вполне реально господа датишники (религиозные граждане), по крайней мере, многие из них, предпочтут, в случае прихода (миштары, цахаля, или кто этот вопрос у них будет контролировать) в реальности согласиться на какое-то время в тюрьме, чем идти в армию. Это их принципиальная позиция, насколько я знаю, основанная на религиозных постулатах, плюс есть множество примеров, когда, не имея другой возможности, приходилось отправляться в тюрьмы и лагеря. Наиболее известный пример - Любавичский Ребе и его хасидизм.

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от kalinagerra по поводу выделенного синим: отчего форумный пафос всегда отличается от реального положения?

Ничуть не отличается. Как и любой закон, который разрешает или обязывает, в конце всегда идут оговорки. Учащиеся ешив по недавно вышедшему из действия законц через некоторую процедуру получали освобождение, а сейчас речь идет о том, как начать призывать целую общественную прослойку. Естественно, что это должно делаться постепенно. А то что говорит Ишай понятно - ведь его избиратели именно те, кого сейчас начнут призывать, чего они не хотят, вот он и стращает пугалками.

Цитата: Сообщение от kalinagerra отчего форумный пафос всегда отличается от реального положения?

Вот от того и не отличается.ъ

Цитата: Сообщение от kalinagerra Вас как юную институтку беспокоит потеря популярности?

Оставим на ваш богатый опыт в этом вопросе и отличную память, в нем же, судить о переживаниях проституток в те времена, когда они еще были юными. Но меня интересует, чем таким обкололи местных буйных, что даже они успокоились.

Цитата: Сообщение от detreville Вполне реально господа датишники (религиозные граждане), по крайней мере, многие из них, предпочтут, в случае прихода (миштары, цахаля, или кто этот вопрос у них будет контролировать) в реальности согласиться на какое-то время в тюрьме, чем идти в армию. Это их принципиальная позиция, насколько я знаю, основанная на религиозных постулатах, плюс есть множество примеров, когда, не имея другой возможности, приходилось отправляться в тюрьмы и лагеря.

Если честно, то нет никаких религиозных оснований датишным не служить в армии. Каждая война Израиля по религиозным канонам считается "мицва". Естественно, тот кто привык не служить будет пытаться найти какие угодно оправдания и закарючки, дабы продолжить не служить и не работать. И ШАС, естественно, встанет на рога, дабы не дать переломить ситуацию, не дать их избирателям выйти в мир, посмотреть как живут люди. Ведь закон таля запрещал работать до определенного возраста учащимся ешив - или им грозила армия. Но теперь, отслужив в армии, имя возможность работать, учиться, эти люди во многом перестанут быть зомбированными, оторванными от всего и слушающих только своего рава.

А что касается отказничества - то этот вопрос решается довольно просто. Никого не надо садить. Просто приписать, что тот, кто отказывается от службы в армии не будет получать соц. пособия. А я бы еще забрал право голоса. Кстати, это относится не только датишных, но и арабов, о которых, "почему-то" в нашей прессе постоянно забывают упомянуть.

[kalinagerra]

Число жертв Холокоста объявили заниженным

Цитата: Исследователи Мемориального музея Холокоста в США объявили, что им удалось найти и описать в два раза больше лагерей, гетто и других подобных учреждений, созданных нацистами, чем они полагали до сих пор. Соответственно, оценки количества жертв геноцида также возросли. Об этом сообщает The Independent.

Похоже, секвестр американского бюджета затронул не только США.

Цитата: Сообщение от MegaCoder Просто приписать, что тот, кто отказывается от службы в армии не будет получать соц. пособия.

Хм...
А что, это действительно так страшно - остаться без подачек государства?

А найти работу им, таки, уже совсем не светит?

Цитата: Сообщение от MegaCoder Оставим на ваш богатый опыт в этом вопросе

Это исключительно ваша привилегия. Вы сами затронули этот вопрос:

Цитата: Сообщение от MegaCoder Странно. Тут давеча Израиль целую военную операцию в азе устроил, а тут тишина.

Всем действительно было пофиг до этого и вы с этого стали возмущаться. Чем же вам не понравился мой вопрос?

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Хм... А что, это действительно так страшно - остаться без подачек государства? А найти работу им, таки, уже совсем не светит?

Им страшно, придется учить не только Тору, но и математику с английским. Получать профессию. В отдаленной перспективе, вполне возможно, что они увидев другой мир больше начнут думать своей головой и перестанут слепо подчиняться равам, которые для них пособия выбивают и продолжают держать в этом закрытом мире.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Это исключительно ваша привилегия. Вы сами затронули этот вопрос:

Вопрос об угасании темы? Но на ваш богатый опыт я предложил оставить лишь сравнение о переживаниях молоденьких проституток, а это уж вы затронули. Да и чего вы сразу стыдитесь опыта... опыт, какой-никакой, он же и в Африке опыт...

Цитата: Сообщение от kalinagerra Всем действительно было пофиг до этого и вы с этого стали возмущаться. Чем же вам не понравился мой вопрос?

Возмущаться? Это вам подсказало воспаленное воображение. Я выразил интерес. Поскольку на этот форум захожу не часто, можно сказать - редко. И всегда до этого тема была в числе горячих. А тут, все местные буйные поутихли, когда такой повод покричать в "защиту детей" и арабской деревенщины от израильской военщины.

И в вашем вопросе мне не понравилось, а вызвало некое недоумение ваше сравнение. Ну, не надо ведь о наболевшем при каждом удобном случае - держите себя в руках.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Но на ваш богатый опыт я предложил оставить лишь сравнение о переживаниях молоденьких проституток

Понятно. У кого о чём болит. Но заметим, я вовсе не писал про проституток:

Цитата: Сообщение от kalinagerra Вас как юную институтку

Вот видите? Что у меня написано? Правильно: институтка (нажать)

Цитата: Сообщение от MegaCoder А тут, все местные буйные поутихли

Ну, вот Вы и проявили рвение, в стиле агрессивного доминантного самца. Похвально.

Лично с Вами разговор окончен.

Зы:

Цитата: Сообщение от MegaCoder Им страшно, придется учить не только Тору, но и математику с английским. Получать профессию. В отдаленной перспективе,

Нет, сынок, это фантастика (ц)

[MegaCoder]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Вот видите? Что у меня написано? Правильно: институтка

Ну, молодец, молодец, мочите краба! Лично для меня всегда считался самым убедительным аргументом из всех возможных, когда ловят на том, что оговорился или очитался, хотя... общий тон вами сказанного был уловлен совершенно верно. Так что можете одно слово заменить на другое - мои ответы по сути остаются теми же самыми. )))

Цитата: Сообщение от kalinagerra Ну, вот Вы и проявили рвение, в стиле агрессивного доминантного самца

Проявил рвение? Какое? В чем? задал вопрос? Вроде как до сего дня это называлось проявить интерес, а никак ничто другое. Но вам отчего-то кажется, что я плохо бы спал по ночам узнав о том, что Израиль перестал быть главной темой мировых левых СМИ и антисемитов, а события в Израиле перестали бы быть "главнымиивсепоглощающими"? Могу вас успокоить, что мне бы хотелось что бы было как раз наоборот. И если бы события рассматривались в порядке важности и Израиль забыли лет так на 100, то лучшего невозможно было бы желать.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Лично с Вами разговор окончен.

Я буду безутешен.

Цитата: Сообщение от kalinagerra Нет, сынок, это фантастика (ц)

"Я тебе не сынок...." (тоже ц.).
А что касаемо фантастики, то все религиозные евреи заграницей учат не только Тору, но и прекрасно работают, потому что там никто за молитвы им платить не будет. Также как и содержать ешивы, в которых не обучают определенным обязательным предметам государство не будет, разве что на частные пожертвования (если это вообще возможно), но на них далеко не уедешь.

[Ковальчук Ан]

«Пи-ар» на страже сионизма

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от MegaCoder Лично для меня всегда считался самым убедительным аргументом из всех возможных, когда ловят на том, что оговорился или очитался

Я, простите, не оговаривался, я писал то, что думал. Остальное - ваши нездоровые фантазии.

Цитата: Сообщение от MegaCoder вам отчего-то кажется, что я плохо бы спал по ночам узнав о том, что Израиль перестал быть главной темой мировых левых СМИ

В каком смысле "левых"?
Вот это:

Цитата: Сообщение от MegaCoder Тут давеча Израиль целую военную операцию в азе устроил, а тут тишина. Неужели спит уважение к правам человека и любовь к миру?

ваши слова.

Просто на вас в мире решили поменьше обращать внимание.

Не велика, простите, шишка на ровном месте.

Цитата: Сообщение от MegaCoder "Я тебе не сынок...." (тоже ц.).

Да уж конечно. Есть в этой стране другой, реальный сынок, которого давеча нагнул американский (оооо, позорище!!!) президент:

Нетаньяху извинился перед Анкарой за инцидент с "Флотилией свободы"

Цитата: Лондон. 22 марта. INTERFAX.RU - Премьер-министр Израиля Биньямин Нетаньяху в ходе телефонной беседы принес извинения своему турецкому коллеге Реджепу Тайипу Эрдогану за инцидент с "Флотилией свободы", сообщают в пятницу западные СМИ. Турецкий премьер извинения принял и сказал, что Турции и Израилю необходимо налаживать отношения.

Внимательнее нужно относиться к процедуре заправки бензином автомобиля президента светоча демократии.

[kalinagerra]

Цитата: Сообщение от kalinagerra Нетаньяху извинился перед Анкарой за инцидент с "Флотилией свободы"

Ну вот, ситуация начинает проясняться.

Израиль сокращает военный бюджет. В ближайшие полтора года армия Израиля недополучит 4,5 млрд шекелей (почти 1,5 млрд $).

Также планируется сокращение вложений в инфраструктурные объекты и образование.
Всего планируется снизить расходы бюджета на 7 миллиардов долларов.

Источник.

Да уж. В этой ситуации разумнее извиниться и впредь вести себя тихо.

Денег у бывшего спонсора больше нет.

[Ковальчук Ан]

Израиль, говорящий на идише

[Vladibor]

Цитата: Сообщение от legiblefont а ислам взамен требует отдать ему Израиль

А что делать Эль-Исламу в Израиле? Проблемы себе наживать? Израиль, с самого своего основания, только и делает, что успешно отбивается от всех "исламских" соседей, пытающихся "сбросить его в море". А 1967 и 1973 у них была такая возможность. Получили по морде и решили, что лучше дружить.
Да очень сомнительно, чтобы США "сдали" Израиль. Это во-первых - не практично, а во-вторых, учитывая влияние еврейского лобби в США - практически не выполнимо.