Япошка "праворукий"

[hos]

Чем мне нравятся Японцы - я знаю точно, насколько кофмортна эта машина и во сколько обойдется ее эксплуатация за год (примерно), в отличие от наших автомобилей - комфорт гораздо меньше а непредсказуемости гораздо больше.

[zhenx]

Цитата: Сообщение от dmn На чем ездить - каждый решает сам. Я формулирую свой запрос так: мне нужен экономичный свежий практичный комфортный безопасный автомобиль за небольшие деньги (~230 тыров). То, что во время вождения возможны ограничения связанные с расположением руля, я заранее принимаю и соглашаюсь с ними. Так же я четко осознаю и то, что во время эксплуатации у меня будут существенные преимущества по сравнению с ТАЗами и пр. бюджетными авто. Заказываю сам с аукциона Honda Fit с вариатором, 2004 года выпуска, пробег 40000. Никому ни за что не переплачиваю. Судя по восторженным отзывам владельцев, машиной буду доволен.

Вариатор довольно капризная вещь, как правило при езде по бездорожью и прочей пурге он накрывается медным тазом. Подумай об автомате ибо заменить вариатор будет стоить пол-машины.

[michael_k]

Цитата: Сообщение от dmn На чем ездить - каждый решает сам. Заказываю сам с аукциона Honda Fit с вариатором, 2004 года выпуска, пробег 40000. Никому ни за что не переплачиваю. Судя по восторженным отзывам владельцев, машиной буду доволен.

Будешь ли доволен машиной, узнаешь, когда попробуешь. Есть грабли. Обслуживать вариатор, я уже не говорю о ремонте, в России не умеют даже в “крутых” (дорогих) сервисах. Увы, это просто факт. Поэтому, чтобы не огорчатся от попадалова на замену сверхсовременной для совка железки, советую не пускать к этому агрегату распальцованых сервисменов, тогда жить будет долго и счастливо при условии грамотной эксплуатации и технического обслуживания с твоей стороны. Поэтому, лить туда надо не Dexron какой нибудь, как в автомат, а то, что доктор прописал. Доктор прописал лить туда ATF-Z1, вроде и аналоги у него есть, но мне это как-то не особо надо было, я не уточнял. Замену Z1 иногда делать надо, максимум рекомендуют через 60 тысяч. Уровень очень для этого агрегата важен, а измеряют его совсем не так как на коробке и не так как на автомате, вот здесь для многих кроется засада. Уровень ATF-Z1 замеряешь так:
1) Заедь на ровное место.
2) Двигатель должен быть прогретым.
3) Заглуши двигатель.
4) Проверку уровня проводи через полторы минуты, после того как заглушил двигатель.
5) На щупе три метки. Верхняя в моих пояснениях, первая от ручки, за которую тянешь щуп. При прогретом двигателе, уровень должен быть между верхней и средней меткой. При холодном, между нижней и средней. В любом случае за крайние метки уровень выходить не должен. Двигатель перед измерением должен хоть немного поработать.
Я контролирую уровень так, летом в самую жару после поездки смотрю, чтобы не было выше уровня HOT, а зимой после того как машина постояла на морозе, чтобы не было ниже уровня COLD.
Убивают вариаторы дурным (неправильным) контролем и коррекцией уровня ATF, и самое печальное, убивают “спецы”, а потом говорят, сам виноват, эта фигня типа не надежная. И умирает вариатор не мгновенно после неправильного уровня, а через несколько месяцев, “спецам” уже не докажешь, что это их косяк.
Да, сливают через пробку, а заливают ATF, через щуп.

Еще один совет, в авто по сравнению с Жигулями много электроники, для работы систем при движении во избежание не нужных недоразумений не следует выключать зажигание даже при движении накатом. Для движения есть положение D “дорожная скорость”. Все остальное от лукавого. Включил D и ездий, не мешай вариатору работать. Тогда вариатор прослужит долго и счастливо, и может, достанется в хорошем состоянии и следующему владельцу.

PS можно меня не слушать, но замена вариатора, по стоимости, как пол б/у машины, Zhenx в этом прав.

Удачи.

[sa1967]

Небольшое замечание. Для вариаторов хондой разработана специальная жижа HMMF (Honda Multi Matic Fluid).
ATF Z1 для обычных хондовких автоматов (не путать с декстроном).
В ней есть присадки которые позволяют работать жидкости нормально при повышенных температурах. Хотя дажде официалы якобы не видят разницу между Z1 и декстроном. Но коробас на родной жиже ведет себя лучше однозначно и ходит дольше. ИМХО декстрон только как аврарийная заливка, до дома доехать, а потом сразу заменить на родную.

Второй момент по варикам. Варик технологически в отличие от обычных автоматов имеет более высокие требования к качеству чистоте жидкости. В процессе его работы в жидкость неизбежно попадают микрочастицы с трущихся поверхностей.
Клапаны стартового пакета, в первую очередь, очень чуствительны к этому. Поэтому нужно просто:
1) Заливать правильную жижу.
2) Менять ее чаще (лучше в 1,5-2 раза чаще чем рекомендует производитель, учитывая более тяжелые условия эксплуатации)
3) вместе с заменой жидкости требуется менять (или хотя бы промывать) фильтры в варике (там их 2).
И проверять состояние клапанов стартового пакета, если требуется также промывать, иногда еще притирают их.
4) Варик хоть и позволяет резво разгоняться лучше не злоупотреблять этим. Большинство людей начинают жаловаться после нескольких месяцев "отжига".
При соблюдении этих условий варик ходит как правило 150-200 тыс.км. без проблем.
Просто надо признаться себе, что не любим мы делать вовремя и в полном объеме регламентные работы. А новые технологии этого требуют.

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от zhenx Вариатор довольно капризная вещь, как правило при езде по бездорожью и прочей пурге он накрывается медным тазом. Подумай об автомате ибо заменить вариатор будет стоить пол-машины.

Варик вообще говоря разработан для комфортной езды по городу.
В этом плане он даже удобнее и комфортнее чем автомат.

Ездить по говнам люди покупают жыпы. А на правильных жыпах даже автомат не ставят только механика да еще с раздаткой.

Сам езжу на цивике 4WD с автоматом. Но по говнам на нем не поеду.
А по любым но ДОРОГАМ, милое дело.
Если бы машину выбирал только для города - варик однозначно.
Шустрее + экономичнее.

[Brabusya]

Вариатор не тупит, если сравнивать с автоматом и естественно слегка экономичнее.

Toyota Progres 2000г. Объем 2.5л, TRC и все остальные навороты для етого годы присутствуют на все 100%. За 3 года эксплуатации проехал 90 000км, поменял 1 раз колодки, амортизаторы передние, шаровые передние, ремни навесного оборудования, ну и естественно масло с фильтрами каждые 10 000 и сейчас машина в идеале с пробегом 175 000. Какаой-нить немец таким похвастает ??? купил кореш (new) MB Е320, устал в сервис по викендам ездить (хорошо он находится за городом, можно сказать поездки за город, в сервис)

[AZLK]

Правый руль снова хотят запретить

Необходимо запретить регистрацию в России автомобилей с правым рулем, считает сенатор, бывший глава ГИБДД Владимир Федоров. "Я знаю, что на меня опять обрушится критика, но в любом случае следует ввести ограничения на эксплуатацию в России праворульных машин", - сказал он РИА Новости. По его словам, этот запрет планируется прописать в специальном федеральном законе о сертификации автомобилей, концепция которого уже разработана. По словам сенатора, ни одна страна в мире не допускает "для постоянного движения два вида машин". "В Европе не регистрируют транспортные средства с правым рулем, а в Японии - с левым", - сказал он.

При этом Федоров отметил, что, безусловно, подобный запрет должен вводиться постепенно. "Ведь покупатели таких машин ни в чем не виноваты. Можно установить срок, с какого времени будет запрещена регистрация праворульных автомобилей", - сказал сенатор. На введение подобного запрета, считает Федоров, потребуется несколько лет.

В качестве одного из вариантов "борьбы" с праворульными машинами на российских дорогах может стать, по его мнению, повышение таможенных сборов за ввоз этих автомобилей, чтобы покупать их стало невыгодно. "Хотим мы этого или нет, страна все равно придет к этому запрету", - добавил Федоров. Он также заявил, что поддерживает предложение ввести платный въезд в центр Москвы. "От этого мы никуда не уйдем", - убежден сенатор.

[michael_k]

Цитата: Сообщение от AZLK Необходимо запретить регистрацию в России автомобилей с правым рулем, считает сенатор, бывший глава ГИБДД Владимир Федоров.

Совсем недавно в прессе Европейской России вновь появились материалы, предрекающие совсем скорую кончину правого руля. По утверждению интернет-издания Gazeta.Ru, в 2010 г. ввоз подержанных праворульных автомобилей должен окончательно прекратиться. Причем смерть серого автоимпорта вызовут естественные причины - повышение благосостояния граждан и массовое распространение леворукой альтернативы.
"Регистрацию в России автомобилей с правым рулем необходимо запретить, считает сенатор, бывший глава ГИБДД Владимир Федоров. По его словам, этот запрет планируется прописать в специальном федеральном законе о сертификации автомобилей, концепция которого уже разработана." Из текста видно, что волну гонит не кто иной как бывший глава ГИБДД, а ныне сенатор Федоров.


Зададимся вопросом: Кто и как боролся с правым рулем?

С ввозом в страну "праворуких" машин, борьба идет уже пятнадцать лет.

Еще в 1993 году правительством России было принято постановление №79, согласно которому МВД должно было с 1 июля 1993 года прекратить регистрацию машин с правым рулем, а с 1 января 1995 года – запретить их эксплуатацию в России.

Дальний Восток "весь как один" поднялся на манифестации. Многочисленные акции протеста автовладельцев, прокатившиеся по восточным районам страны, заставили вмешаться в ситуацию президента Ельцина. В итоге запреты были отменены и во избежание лишних волнений, постановление правительства положили "под сукно".

В августе 2002 года минпромнауки предприняло еще одну попытку запретить ввоз "неправильных" машин. Из Минпромнауки в различные министерства и ведомства поступил план мер по развитию отечественного автопрома, предполагающий запретить с 2005 года ввоз иномарок с правым рулем. Введение ограничений объяснялось их повышенной аварийной опасностью. Хотя реально, ситуация прямо противоположная. Один из высокопоставленных офицеров ГИБДД на условиях строжайшей анонимности заявил. – У японских праворульных машин есть две технические проблемы: затруднен обгон на трассе, а фокусировка фар без переделки не соответствует российским требованиям. Однако японские машины гораздо безопаснее российских. Достаточно посмотреть на статистику в Приморье, где большинство машин – праворульные, процент погибших в ДТП людей очень низок по сравнению с другими регионами страны.

И снова массовые демонстрации. Появление плана вызвало не только протесты автомобилистов, но и повышенное внимание к этому вопросу депутатов Госдумы, которые вызвали главу ведомства Илью Клебанова для отчета. В декабре 2002 года в письме в Госдуму Клебанов заверил парламентариев, что его ведомство против введения ограничений на использование автомобилей с правым рулем. Тем не менее с 1 октября 2002 года для защиты отечественного автопрома постановлением правительства РФ были введены запретительные ввозные таможенные пошлины на иномарки, с момента выпуска которых прошло более 7 лет. Как мы видим, эта не популярная мера не принесла положительного результата и по сей день, а ведь 2008 год на дворе. Закон "О безопасности дорожного движения" был внесен в Госдуму вице-спикером палаты Олегом Морозовым и думцы для прекращения массовых волнений на Дальнем Востоке пришли к выводу, что праворульные автомобили имеют право на существование на территории РФ, при условии их "незначительной" переделки: корректировке света фар и установке дополнительных зеркал.

В том же 2002 году, тот же "Минпромнауки России считает, что любые запреты должны сопровождаться созданием потребительского рынка, доступного для граждан России. Мы считаем, что сначала надо создать доступный конкурентный рынок машин с "левым" рулем (особенно в Дальневосточном регионе)", но до сих пор, а на дворе 2008 год, на всем пространстве Дальнего Востока нет новых производств и нет конкурентных автомобилей в том сегменте рынка, где прочно обосновались японские авто.

Когда в мае 2005 года правительство пыталось вновь провести запрет праворульных автомобилей в рамках концепции развития российского автопрома до 2008 года, автомобилисты приурочили к докладу министра промышленности и энергетики России Виктора Христенко демонстрации в Москве и в 48 регионах России. Правительству под давлением мощного протеста снова пришлось отказаться от идеи запрета.

И вновь в октябре 2006 года депутаты Госдумы из фракции «Единая Россия» стали рассуждать о запрете правого руля, и началось новое наступление на права автомобилистов. 16 декабря была всероссийская акция протеста против новых запретительных инициатив. И вновь решение о запрете было отложено.

Для России проблема автомобилей с правым рулем – это экономическая проблема восточных регионов. Где 98% праворульных автомобилей эксплуатируется на российском Дальнем Востоке. Это прямое последствие того факта, что на востоке страны никогда не развивалась автомобильная промышленность, а перевозка автомобилей по железной дороге на расстояние около 10 тысяч километров делает их крайне дорогими. Импорт автомобилей из Японии в этом отношении выгоднее. Кроме того, это также проблема качества российских автомобилей, поскольку японские автомобили намного превосходят российские и гораздо лучше подходят к дорогам восточных регионов. Ни в одном документе, нельзя касаться вопросов о расположении руля. Есть вопросы по тормозной системе и прочему, что связано с безопасностью дорожного движения. А руль тут ни причем. Будь он хоть посередине. Все попытки запрета машин с правым рулем заканчивались акциями протеста водителей. Демонстрации на эту тему проводятся регулярно. Сейчас правительство страны делает ставку на новые «российские иномарки» - машины зарубежных марок, собранные в России. Однако, пока такие автомобили слишком дороги для людей со средним заработком на Дальнем Востоке.

Запретительные меры не могут принести результата там, где следует использовать экономические рычаги. А в России, по данным 2007 года, более двух миллионов праворульных авто. А услугу по перестановке руля с правой стороны на левую в России на Дальнем Востоке не делает никто, в условиях тотальной "праворульности" Дальнего Востока, подобная перестановка абсолютно не нужна.

Силовые методы, вроде прямого запрета эксплуатации праворулек, чреваты огромными социальными волнениями, речь идет о весьма не дешевой частной собственности более чем двух миллионов граждан России. При запрете правого руля, гарантирован социальный взрыв на Дальнем Востоке, где 98% автовладельцев передвигаются на японских машинах.

Если сказать, мол владеть праворульной машиной Вы можете, а эксплуатацию мы Вам запретим, то получится, что в России используется порядка двух миллионов машин с правым рулем. Соответственно, эти люди - потенциальные "революционеры", которые выйдут, или даже "выедут", на улицы в случае попытки полностью запретить им пользоваться своими машинами.

PS Имхо, Федоров таким способом, решил привлечь внимание к своей персоне.

[Dimas55]

Интересно, как будут жить такие города как: Владивосток, Хабаровск, Уссурийск и т.д. Ведь в этих городах люди живут на автомобильном бизнесе. Если запретят ввоз а/м с правым рулем, то эти города постепенно вымрут.
Вот бы Федорова пересадить на наш ВАЗ, и прокатить с ветерком по дорогам Приморья!!!

[NARD]

Цитата: Сообщение от Dimas55 Интересно, как будут жить такие города как: Владивосток, Хабаровск, Уссурийск и т.д. Ведь в этих городах люди живут на автомобильном бизнесе. Если запретят ввоз а/м с правым рулем, то эти города постепенно вымрут. Вот бы Федорова пересадить на наш ВАЗ, и прокатить с ветерком по дорогам Приморья!!!

Экономику края надо подымать. А не быть зависимым от зарубежных экспортёров.

[Dens]

В прошлый раз жители сибири и дальнего востока собирали деньги на японскую машину для президента и хотели выехать из Владивостока в Москву одновременно на японке и тазике, помнится. Не помню жаль чем дело закончилось Но уверен, что японец доехал бы, только бензин наливай, а вот по поводу тазика вопрос спорный. Действительно, поднимите сначала отечественный автопром на должный уровень, а поттом уже принимайте разные запретительные меры.

Добавлено через 4 минуты
ЗЫ, сам юзаю праворукую короллу и никаких проблемм. По поводу обгона, моё мнение и опыт, не прижимайся ты к этой фуре, увеличь дистанцию и спокойно обгоняй, никаких камер и зеркал не понадобится.
Была у меня карина 1991 г.в. в ST170 кузове, так я даже и не знаю с каким отечественным автомобилем можно провести аналогию, просто шикарный автомобиль, в подвеску после покупки заглядывал только один раз, равно как и в мотор и коробку.

[velesik]

ввоз не запретят, эксплуатацию тоже. запретят РЕГИСТРАЦИЮ. и все, кто уже ввез и с номерами - будет ездить до посинения. ИМХО.

[vnutr]

Правильно сделают когда запретят, как только вижу ДТП, обязательно в нем машина с правым рулем, долой руль из бардачка.

[Dens]

Надо менять прокладки между сиденьем и рулём, как тут ноднократно замечалось.
А ты считаешь, что наши тёти, которые с комфортом перемещаются на праворуких автоматах, добровольно сядут на наши отечественные говновозы и в городской толчее будут дёргать коробку? Очень сомневаюсь.
Какая разница где находится руль, хоть справа, хоть слева, хоть по центру, да хоть на заднем сидении, если ты ездить не умеешь, ты при любом раскладе опасен.

[Uncle_Igr]

Цитата: Сообщение от vnutr Правильно сделают когда запретят, как только вижу ДТП, обязательно в нем машина с правым рулем, долой руль из бардачка.

Неправильно. Когда через пяток лет дороги заполонят китайские тазики с ЛЕВЫМ расположением руля, мы устанем слушать вопли аб авариях леворуких машин. И что, снова все пересядут на праворукие? Причем тут расположение руля? Может, еще "законотворцы из минздрава-соцразвития" придумают запрет для левшей управлять леворуким тазиком с кочергой? "...-Это ведь небезопасно, тянуть ручонку свою левую к рычагу коробки "

Добавлено через 6 минут

Цитата: Сообщение от Dimas55 Интересно, как будут жить такие города как: Владивосток, Хабаровск, Уссурийск и т.д. Ведь в этих городах люди живут на автомобильном бизнесе. Если запретят ввоз а/м с правым рулем, то эти города постепенно вымрут. Вот бы Федорова пересадить на наш ВАЗ, и прокатить с ветерком по дорогам Приморья!!!

Будут жить лучше. факт. Придумают замену праворуким, не переживайте. Будут завозить китайцев, леворуких, в масштабах, которые не снились ранее. Всё к этому и идет. Города не вымрут, это бред. Здесь на автобизнесе по привозу с Японией уже давно не занято 100% населения, да и не было такого никогда.

Не верите, приезжайте и посмотрите .

[Нехрюрер]

Цитата: Сообщение от vnutr Правильно сделают когда запретят, как только вижу ДТП, обязательно в нем машина с правым рулем, долой руль из бардачка.

Вы живете в Японии? Только там возможна такая статистика ДТП.
Сколько бьется у нас народу - 90% на ТАЗах, реже иномарки. И это уже не потому, что ТАЗов в 10 раз больше, уже поровну. Просто на ТАЗах почему-то ездит категория населения, кторым всегда надо что-то доказывать окружающим на дороге, дергаться из ряда в ряд, жечь резину в городе, подрезать всех, кого только хватает сил под капотом. И результат всегда один - влетевший в кого-то ТАЗ... Реально видел за год всего пару аварий с участием праворульного автомобиля. Ездят они как-то аккуратнее что ли из-за положения руля.