Что Вы не знаете о прививках

[kons_tan_tin]

Уважаемые родители! Как я думаю, вы уже догадались, что никто, кроме Вас, не будет беспокоиться о здоровье Вашего ребенка! Мы привыкли доверять врачам, доверять им самое драгоценное, что у нас есть - здоровье наших детей. Слепо доверять. А может пора уже самим научиться разбираться в основах вакцинации и принимать собственное решение?

"Профилактическая вакцинация
Иммунопрофилактика — предупреждение инфекционных болезней путем создания специфической невосприимчивости к ним.
Вакцина – это препарат из ослабленных живых или не живых микроорганизмов, продуктов их жизнедеятельности, отдельных компонентов микробной клетки. Можно утверждать, что вакцина- это особое лекарство. Только обычное лекарство дают больным, а вакцину – здоровым людям.
Применяют вакцину для повышения иммунитета организма к инфекционным болезням. Введение инородного вещества (антигена, вакцины) вызывает специфические изменения в иммунной системе, в результате чего образовываются белковые молекулы – защитные антитела. Они и создают в организме человека механизм повышения защиты против инфекции, то есть иммунитет."

Количество необходимых прививок можете посмотреть из карты прививок: http://www.doctors.com.ua/vacc.php

Скажите, кто из Вас изучал состав предлагаемых врачами в поликлиниках прививок? Предлагаю ознакомится с составом того, что колят нашим детям:
вакцины

АВАКСИМ
ИНАКТИВИРОВАННАЯ ВАКЦИНА ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ ГЕПАТИТА А
СОСТАВ
В одной дозе (0,5 мл) вакцины содержится:
- Вирус гепатита А*, инактивированный формальдегидом 160 антигенных единиц**
- Гидроокись алюминия (выраженная в Al) 0,3 мг
- 2-феноксиэтанол 2,5 мкл
- Формальдегид 12,5 мкг
- Среда Hanks 199*** до 0,5 мл
- Соляная кислота или гидроокись натрия для доведения рН.

АКТ-ХИБ
КОНЪЮГИРОВАННАЯ ВАКЦИНА ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ ИНФЕКЦИИ, ВЫЗЫВАЕМОЙ ГЕМОФИЛЮС ИНФЛЮЕНЦА ТИП b
СОСТАВ
В каждой дозе вакцины содержится:
Лиофилизат:
- Полисахарид Haemophilus influenzae тип b, конъюгированный со столбнячным протеином............10 мкг;
- Трометамол..............0,6 мг;
- Сахароза................42,5 мг.
Растворитель:
- Натрия хлорид ...............2,0 мг;
- Вода для инъекций..................q.s. до 0,5 мл.

Д.Т.ВАКС
АДСОРБИРОВАННАЯ ВАКЦИНА ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ ДИФТЕРИИ И СТОЛБНЯКА
СОСТАВ
В каждой дозе вакцины (0,5 мл) содержится:
- очищенный дифтерийный анатоксин не менее 30 международных единиц (МЕ)
- очищенный столбнячный анатоксин не менее 40 международных единиц (МЕ)
- гидроокись алюминия, выраженная в Al максимум 1,25 мг
- тиомерсал максимум 0,05 мг
- физиологический раствор хлорида натрия q.s. до 0,5 мл

ИМОВАКС ПОЛИО
ИНАКТИВИРОВАННАЯ ВАКЦИНА ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ ПОЛИОМИЕЛИТА
СОСТАВ
Каждая доза вакцины (0,5 мл) содержит:
Инактивированную вакцину для профилактики полиомиелита, вызываемого полиовирусом 1-го типа 1 вакцинную дозу*
Инактивированную вакцину для профилактики полиомиелита, вызываемого полиовирусом 2-го типа 1 вакцинную дозу*
Инактивированную вакцину для профилактики полиомиелита, вызываемого полиовирусом 3-го типа 1 вакцинную дозу*
2-феноксиэтанол максимум 0,005 мл
Формальдегид максимум 0,1 мг

ПЕНТАКСИМ (PENTAXIM)
СОСТАВ И ВНЕШНИЙ ВИД
В одной дозе вакцины (0,5 мл) после разведения содержатся:
* Активные ингредиенты:
o Дифтерийный анатоксин ≤30 МЕ
o Cтолбнячный анатоксин ≤40 МЕ
o Антигены Bordetella pertussis:
+ анатоксин - 25 мкг
+ филаментозный гемагглютинин - 25 мкг
o Инактивированный вирус полиомиелита 1-го типа - 40 D-антигенных единиц*
o Инактивированный вирус полиомиелита 2-го типа - 8 D-антигенных единиц*
o Инактивированный вирус полиомиелита 3-го типа - 32 D-антигенные единицы*
o Полисахарид Haemophilus influenzae тип b, конъюгированный со столбнячным протеином - 10 мкг.
* - или эквивалентное количество антигена, определяемое с использованием соответствующего иммунохимического метода.
* Другие ингредиенты: Сахароза, трометамол, алюминия гидроксид, среда HANKS, не содержащая фенола красного, формальдегид, феноксиэтанол, вода для инъекций.

ТЕТРАКОК
АДСОРБИРОВАННАЯ ВАКЦИНА ДЛЯ ПРОФИЛАКТИКИ ДИФТЕРИИ, КОКЛЮША, СТОЛБНЯКА И ПОЛИОМИЕЛИТА
СОСТАВ
В каждой дозе вакцины (0,5 мл) содержится:
- Очищенный дифтерийный анатоксин.................1 вакцинная доза*
- Очищенный столбнячный анатоксин.................1 вакцинная доза**
- Bordetella pertussis.................минимум 4 МЕ
- Инактивированная вакцина для профилактики полиомиелита, вызываемого вирусом 1-го типа.................1 вакцинная доза***
- Инактивированная вакцина для профилактики полиомиелита, вызываемого вирусом 2-го типа.................1 вакцинная доза***
- Инактивированная вакцина для профилактики полиомиелита, вызываемого вирусом 3-го типа.................1 вакцинная доза***
- Гидроокись алюминия, выраженная в Al.................максимум 1,25 мг
- Формальдегид.................максимум 0,1 мг
- 2-фенолэтанол.................максимум 0,005 мл

Эувакс В
Рекомбинантная вакцина для профилактики гепатита В
СОСТАВ
В 1,0 мл вакцины содержится:
- Активный ингредиент: очищенный HBsAg.................................…………20 мкг
- Адъювант: гель гидроокиси алюминия (по алюминию)......................…0,5 мг
-Консервант:
Тиомерсал…................0,01 в/о %
- Эксципиенты: фосфат калия одноосновный, фосфат натрия двуосновный, хлористый натрий.

Изучили? А теперь обратите внимание на самое главное - на консерванты в этих вакцинах: формальдегид и тиомерсал. Как они влияют на детский организм? Тиомерсал (метриолят ртути (российское название)): http://www.1796kotok.com/vaccines/opinions/mohammed.htm
Формальдегид http://www.medportal.ru/mednovosti/n.../formaldegide/
Много ссылок давать не буду, кто заинтересуется, тот найдет ещё.
Хочу заметить, что существуют вакцины и без содержания этих препаратов, но они намного более дороже, а поскольку вакцинация детей в наших государствах бесплатная, то, сами понимаете, что закупается.
ЗЫ Я себя не отношу к ярым противникам вакцинации. Все хорошо в меру и продумано. Просто очень неприятно, когда на здоровье твоих детей зарабатывают деньги. Но об этом потом. Надеюсь, Вы не сомневаетесь, что продажа и изготовление вакцин - очень прибыльный бизнес, особенно при поддержке государственных структур. Для полноты картины ещё ссылка на противоположное мнение:http://www.rusmedserv.com/forums/sho...d.php?p=303972

[macs]

Цитата: Сообщение от playschner Производство вакцин доходнее наркоторговли. Можно расчитывать на совесть?

поподробнее опять жеж пожалуйста, откуда информация.
посколько я знаю, вакцины прививают бесплатно, с чего навар у врачей убийц?

[PEHDOM]

Прививают то бесплатно, но ведь гдето их , прививки, берут. А закупает их государство у фармакологических компаний за немалые бюджетные деньги, и немалое количество. И кто даст гарантию что чиновник , получив взятку, не даст добро на закупку некачественной вакцины(недообследованой или недоочищеной),или не издаст указ о поголовной вакцинации от чего либо....

[macs]

Цитата: Сообщение от Tin Можно отказаться и все. Смысла вообще нет, а последствия после у привитого могут быть плачевными.

Цитата: Сообщение от PEHDOM Прививают то бесплатно, но ведь гдето их , прививки, берут. А закупает их государство у фармакологических компаний за немалые бюджетные деньги, и немалое количество. И кто даст гарантию что чиновник , получив взятку, не даст добро на закупку некачественной вакцины(недообследованой или недоочищеной),или не издаст указ о поголовной вакцинации от чего либо....

а не приходит мысль об поголовном заболевании при использовании некачественной/просроченной вакцины? прецеденты были?
К сожалению неведение порождает слухи, страшно, когда люди спекулируют на жизнях других, медики подходят крайне ответственно, ибо даже не клятва Гипократа, а ответственность заставляет взвешивать решения.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от macs прециденты были?

ну вот парочка
http://www.zn.ua/3000/3450/53211/
http://20minut.ua/news/111935
правда ето рекция манту, но для человека от медицины далекого, как говориться те же яйца только в профиль...

[муррра]

Цитата: Сообщение от PEHDOM ну вот парочка http://www.zn.ua/3000/3450/53211/ http://20minut.ua/news/111935 правда ето рекция манту, но для человека от медицины далекого, как говориться те же яйца только в профиль...

Вторая ссылка у меня не открылась к сожалению.
По поводу первой: как-то все невнятно там написано, сложилось впечатление, что автор не в теме... Фактов-то и выводов нет, одни сплетни...
От реакции Манту невозможно принципиально заразиться туберкулезом - это первый момент резанул глаз... "Высеянное не взойдет" - оно не может взойти, там нечему всходить, там технология изготовления прививки иная.
Далее. Прививки назначает не медсестра, а врач, и он же несет ответственность за сделанную прививку. Поэтому разговоры "Медсестра же просто хотела выполнить план за один день и отчитаться" - некорректны.
Действия Министерства после получения информации о необычной реакции на введение ИМБП соответствуют законодательству: вакцина этой серии была изъята и отправлена на обследование (во всяком случае законам РФ, не в курсе как принято на Украине, но думаю - не сильно отличается, т.к. это мировая практика).
Важный момент - "права пациентов, в том числе и на информацию, как были, так и остаются для нас недоступными". Опять же не могу говорить за Украину, но в ФЗ об иммунопрофилактике РФ:

Цитата: Статья 5. Права и обязанности граждан при осуществлении иммунопрофилактики 1. Граждане при осуществлении иммунопрофилактики имеют право на: получение от медицинских работников полной и объективной информации о необходимости профилактических прививок, последствиях отказа от них, возможных поствакцинальных осложнениях

...а уж пользоваться своими правами или нет - решать только Вам.
Вобще ну очень похоже на заказную статью... скорее против завода "Биолик"... как-то прям вот раньше такого не было, как только они получили госзаказ - так сразу вот так вот...

[PEHDOM]

to муррра, ссылка втораяссылка

Батьки школярів припускають, що їх діти стали жертвами експерименту

Створення спеціальної комісії у складі представників Міністерства охорони здоров’я, генеральної прокуратури, представників певних політичних партій та незалежних медичних фахівців вимагали під стінами Міністерства охорони здоров’я України батьки школярів з Мізяківських Хутрів. Батьки школярів, стан здоров’я яких погіршився після проби Манту, припускають, що їх діти стали жертвами експерименту

У 2006 році ці діти потрапили до лікарні після того, як їм зробили пробу Манту.

Нагадаємо, що тоді близько двадцяти учнів середньої школи села Мізяківські Хутори відчули різке погіршення стану здоров’я та були госпіталізовані: частина до обласної, частина до районної дитячих лікарень.

Як розповідає головний лікар дитячої районної лікарні Станіслав Щербатий, діти, що були доставлені до лікарні, скаржились на болі в животі. Також у них пекли та сльозоточили очі. Проте ці симптоми швидко минулись.

Після того, як діти пройшли загальне медичне обстеження, частину з них виписали, а частину залишили на лікуванні. Проте, як запевняє пан Щербатий, діти залишились у медичному закладі не через вплив на їх організм туберкуліну (препарат, який вводять під час проби Манту – авт.), а тому, що лікарі під час обстеження виявили в них деякі захворювання, які варто було б підлікувати.

Проте батьки потерпілих запевняють, що саме після реакції Манту здоров’я дітей погіршилось. Саме після введення дітям туберкуліну у них почали розвиватись серйозні ускладнення, про які нині, знову ж за словами батьків, навіть говорити важко.

- Ми консультувались з різними спеціалістами, навіть їздили до Росії, - розповіла „20 хвилинам” мати одної з потерпілих Людмила. – Вони нам сказали, що то саме наслідки введення туберкуліну, проте у Міністерстві того визнавати не хочуть.

- Вони пройшли обстеження практично у всіх лікарнях Вінниці, - каже начальник Вінницького обласного управління охорони здоров’я Олександр Жупанов. – У ряду інших спеціалістів і зовсім недавно в Інституті педіатрії, акушерства та гінекології. Причому всі спеціалісти запевняють, що захворювання у дітей ніяк не пов’язані з пробою.

Проте в той самий час місцеві лікарі зізнаються, що майже не щотижня на допомогу лікарям із Мізяківських Хуторів приїжджають провідні спеціалісти у різних медичних галузях, в тому числі онкологи та інфекціоністи.

- Ми хочемо лише одного, щоб медики врешті-решт визнали свою провину та зізнались, що ж вони зробили з нашими дітьми, - каже Людмила.

дело не втом может ета статья и заказная или автор решил немонго сгустить краски , я привел первых пару, что нашел в инете, но про ето, Винницкая область кажись, у нас и по шайтан-ящику много показывали, причем разные каналы, так что боюсь идея заказной статьи в какомто издании тут отпадает.

Цитата: Сообщение от муррра Прививки назначает не медсестра, а врач, и он же несет ответственность за сделанную прививку. Поэтому разговоры "Медсестра же просто хотела выполнить план за один день и отчитаться" - некорректны.

Какой врач в школе? в лучшем случае медсестра работаяющая еще в паре школ по совместительству, так как напряг с медработниками, ей приходит приказ, или инструкция как там у них называеться "с верху" и все. Какой врач должен взять на себя ответсвенность?

Цитата: Сообщение от муррра От реакции Манту невозможно принципиально заразиться туберкулезом - это первый момент резанул глаз...

ну про заражение именно туберкулезом тут речи не идет, но ведь чтото случилось с детьми именно после введения манту? Один ребенок случайность, два уже закономерность, а если почти треть всех кому делали реакцию?

Цитата: Сообщение от муррра Важный момент - "права пациентов, в том числе и на информацию, как были, так и остаются для нас недоступными"

имелось ввиду несколько иное, родителям так и не сказали чтоже случилось на самом деле, отнекивались общими фразами, и напускали на себя важный вид... естественно признать что причиной могла быть реакция манту никто не хотел, а нагло солгать видать побоялись, вдруг обман всетаки рано или поздно откроеться.

[муррра]

Цитата: Сообщение от PEHDOM дело не втом может ета статья и заказная или автор решил немонго сгустить краски , я привел первых пару, что нашел в инете, но про ето, Винницкая область кажись, у нас и по шайтан-ящику много показывали, причем разные каналы, так что боюсь идея заказной статьи в какомто издании тут отпадает.

По многим каналам показывали - это не показатель "незаказанности" статьи...

Цитата: Сообщение от PEHDOM Какой врач в школе? в лучшем случае медсестра работаяющая еще в паре школ по совместительству, так как напряг с медработниками, ей приходит приказ, или инструкция как там у них называеться "с верху" и все. Какой врач должен взять на себя ответсвенность?

Перед любой прививкой, да и перед любым вмешательством в принципе, ребенка обязан осмотреть врач, медсестра выполняет назначения доктора, за которые он юридически отвечает. Если медсестра сделает любой укол без врачебной записи в карте - это уголовное дело (не считая угрожающих жизни ситуаций, да и тогда это не очень законно...). В любой школе, детском саду, интернате и т.п. есть штатный врач и штатная медсестра, иначе школа/сад не получит лицензию и работать не сможет. Да, они могут быть на полставки, на четверть, приходящие 1-2 дня в неделю, но есть. Я лично работала год в садике и 2 года в школе и медсестрой, а потом уже и врачом, так что не надо мне рассказывать, как оно поставлено в школе...

Цитата: Сообщение от PEHDOM ну про заражение именно туберкулезом тут речи не идет

Стоп, а вот фраза о чем тогда???

Цитата: сначала проводим прививку и заражаем, зато потом точно знаем, от чего нужно лечить.

... не про заражение?

Цитата: Сообщение от PEHDOM имелось ввиду несколько иное, родителям так и не сказали чтоже случилось на самом деле, отнекивались общими фразами, и напускали на себя важный вид... естественно признать что причиной могла быть реакция манту никто не хотел, а нагло солгать видать побоялись, вдруг обман всетаки рано или поздно откроеться.

А вот тут написано как-то по-другому... или мне кажется?...

Цитата: Украинские папы и мамы не избалованы демократией. Все их претензии сводятся лишь к одному — почему никто не предупредил о том, что детям будут делать пробы Манту? Собственно, и спрашивают только потому, что так положено, поскольку заранее знают ответ — у нас так принято. Многое изменилось в нашей жизни, но права пациентов, в том числе и на информацию, как были, так и остаются для нас недоступными.

Если чтоб определить причину, вернее подтвердить, что причина недомогания именно в туберкулине, требуется по словам автора от 3 до 6 месяцев (хотя почему именно столько?...), что чиновники должны были ответить через неделю?! "Мы все ждем выводов специальной комиссии, созданной Министерством здравоохранения." - это корректно на мой взгляд. Вакцину отозвали с мест, комиссию создали, ответственных за проверку назначили. А насчет "нагло соврать" - так вроде никто и не отрицал, что причина возможно в туберкулине, нет в статье об этом ни слова...
Кстати, статья 2006 года, прошло почти 2 года. Какие выводы? Какой завод теперь выпускает туберкулин? Откуда стали поставки, не в курсе?...

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от муррра Кстати, статья 2006 года, прошло почти 2 года. Какие выводы?

А никаких выводов. Пострадавшим детям оформили инвалидность по общему заболеванию(??),их родные ходят по судам(пока безрезультатно), Манту снова делают, выводов комиссии никто не видел, хотя говорят что таковые были(где??), откуда туберкулин - большая "военная" тайна, виновных нет. Единственный результат - родители перед каждой прививкой подписывают бумагу о своем согласии. И теперь если чтото случится с ребенком - родители виноваты сами, ведь согласились же.

[муррра]

PEHDOM, решила я поискать про завод... Зацепили Вы меня
Так, говорите, автор в теме?...

Цитата: Взгляды СМИ автоматически повернулись в сторону Харькова, откуда разошелся по Украине горе-туберкулин. Известное дело, в стерильные цеха фирмы «Биолик» посторонних не пускают

Может конечно и сложности с переводом были... Но... Название харьковского завода не "БиолИк", а "БиолЕк"... И выпускают они кстати весьма обширный ассортимент, вакцины практически все и туберкулин тот же до сих пор... Там внизу даже пометка красным цветом: предприятие является единственным производителем в Украине...
Я всё могу понять: после такой статьи, после парочки подобных сюжетов по ТВ, у родителей естественно останется ощущение - что-то не так с этими прививками... ну их... чем разбираться, проще не делать вобще... чисто напрослучай...

Цитата: Сообщение от PEHDOM выводов комиссии никто не видел, хотя говорят что таковые были(где??)

Нашла про последствия и выводы. Вот раз, вот два... Тоже просто навскидку по поиску.
А еще откуда информация

Цитата: Сообщение от PEHDOM Пострадавшим детям оформили инвалидность по общему заболеванию(??)

В статье - "По состоянию на 27 апреля все дети были выписаны из больниц в удовлетворительном состоянии."

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от муррра Нашла про последствия и выводы

И где там какие то выводы? По принципу "все хорошо у нас, маркиза, и хороши у нас дела". Оказывается, что дети были уже больны, но етого не было видно. И врачи-медсестры етого не видели.

Цитата: Сообщение от муррра Перед любой прививкой, да и перед любым вмешательством в принципе, ребенка обязан осмотреть врач, медсестра выполняет назначения доктора, за которые он юридически отвечает.

И кто ответил?

Цитата: Сообщение от муррра А еще откуда информация

читал когдато когда ету проблему еще освещали, щас не упомню источник

[Tin]

Цитата: Сообщение от macs медики подходят крайне ответственно, ибо даже не клятва Гипократа, а ответственность заставляет взвешивать решения.

Громко сказано, но все это далеко не так!
Врачи все свои злодеяния покрывают. Этакая корпоративная солидарность.
Настоящих врачей очень мало и как правило они думают как помочь больному, а не об ответственности.

[муррра]

Цитата: Сообщение от PEHDOM И где там какие то выводы? По принципу "все хорошо у нас, маркиза, и хороши у нас дела".

Ну уж какие получились после окончания проверки, те и огласили. В статье же написали, что конкретно проверили и по каким показателям, по мировым стандартам кстати проверили. Или Вы лично готовы заранее поверить только плохому?

Цитата: Сообщение от PEHDOM И кто ответил?

Если доктор назначает прививку, не соблюдая оговоренные инструкциями интервалы, прививку, не показанную по календарю, неграмотно оформляет запись в карте и т.п., он несет за это юридическую ответственность, грубо говоря - отвечает. В чем в данной ситуации вина доктора? Реакция Манту была назначена вовремя, техника инъекций соблюдалась... Про "непредупреждение" уже обсудили... В остальном, как специалист, простите - не вижу, за что должен доктор/медсестра отвечать.

Цитата: Сообщение от PEHDOM читал когдато когда ету проблему еще освещали, щас не упомню источник

Источник - не помню, а про инвалидность по общему заболеванию - помню... Маленький оффтопчик - у детей нет понятия "по общему заболеванию"... про взрослых не уверена (не оформляла). Могу дать ссылку на правила МСЭК.
И мы опять вернулись к тому же самому:

Цитата: после такой статьи, после парочки подобных сюжетов по ТВ, у родителей естественно останется ощущение - что-то не так с этими прививками... ну их... чем разбираться, проще не делать вобще... чисто напрослучай...

Tin, "убийцы в белых халатах" - это модно, это Вы молодец, конечно... Красиво про ответственность сказанули... про настоящих (а не игрушечных) врачей... Суперски... Чуть задумайтесь только сначала: шаг влево/шаг вправо от приказа Минздрава и в лучшем случае я лишена диплома... в худшем - условный, либо реальный срок... Не будем про ушедших деток, тяжелая тема. Ну допустим так: прохлопала я ушками, не зная последние указания, не сделала вакцинацию вовремя, а иммунитета-то у ребенка нет, и он по контакту заболевает менингитом... Вы же первый на меня жалобу и напишите! И будете правы... Юношеский максимализм про "помогать людям" обычно заканчивается после пропущенной пневмонии, когда идешь на поводу у мамы и не госпитализируешь малыша. Бац! - жалоба той же мамы/бабушки! А в приказе-то черненьким по беленькому написано: дети первого года жизни с тяжелыми формами ОРВИ подлежат обязательной госпитализации... А отказ тебе мама не написала, слезно уверяя - как только хуже, так сразу в больницу! она всё понимает и всё знает!! Только уверяла на словах, к делу их не пришьешь... А потом отмываешься сначала на ковре главврача, потом на комиссии в городском Департаменте, потом на областном совещании, и тихо радуешься записи в трудовой книжке о предупреждении о неполном служебном соответствии...
У каждого своя правда и гораздо проще (и главное безопаснее) тупо следовать инструкциям, думая именно о своей врачебной ответственности.

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от муррра Источник - не помню, а про инвалидность по общему заболеванию - помню

источник был бумажный толи "факты" толи еще чтото в етом духе, естественно давно уже в мусорнике...

Цитата: Сообщение от муррра Ну уж какие получились после окончания проверки, те и огласили

только не вериться мне чтото, есть два факта 1. детям сделали манту 2. на "следующий день", почти половина кому сделали матну оказались госпитализированы. А "комиссии" говорят что все пучком. Вы сами то верите в ето? Как говорил Винни-пух ето жжжжж не спроста.
Само собой Биолеку скандал не нужен, а взятки в нашей стране не берет только тот кому не дают.Живя в етой стране я уже давно научился не верить той ахинее что зовоться "официально версией". Иногда конечно смешно за етим всем наблюдать (например когда на охоте подстрелили какогото донецкого "бизнисмена"), а иногда печально, как в данном случае, потому что знаеш,ь все попытки людей узнать, что же произошло с ихними детьми на самом деле, будут похоронены под подобными выводами "коммисий": не обнаружено, не наблюдаеться, не виноваты.....

Цитата: Сообщение от муррра У каждого своя правда и гораздо проще (и главное безопаснее) тупо следовать инструкциям, думая именно о своей врачебной ответственности.

да я понимаю врачи тоже люди и в тюрьму никому не хочецца, но не кажеться ли вам что современная система здравоохранения, перестала выполнять свои функции, и следование инструкциям ставиться выше здоровья/жизни людей??

[муррра]

Цитата: Сообщение от PEHDOM да я понимаю врачи тоже люди и в тюрьму никому не хочецца, но не кажеться ли вам что современная система здравоохранения, перестала выполнять свои функции, и следование инструкциям ставиться выше здоровья/жизни людей??

Вы не замечаете, что сами себе противоречите?... То Вы ищите виноватых, которые нарушили инструкции к тому же туберкулину (к его производству, к хранению, к введению), то следование инструкциям - плохо... Их же тоже не дураки писали и Вы же сами это понимаете... Медицина вобще довольно логичная и доказательная наука, большинство инструкций всё же не на пустом месте пишутся. Повторюсь - большинство...
Не могу опять же про Украину говорить, но с приходом Зурабова почти вся старая система здравоохранения была перекроена на корню. Да, в чем-то она была плохой, но она была отлажена и работала. А с этими, прости Господи, полисами и бесплатными лекарствами... неразбериха по-моему до сих пор... И с новым министром я лично пока не ощущаю глобальных перемен к лучшему, впрочем и к худшему тоже... и хвала небесам

[Tin]

Цитата: Сообщение от муррра тупо следовать инструкциям, думая именно о своей врачебной ответственност

Поэтому эти "врачи" далеко не врачи.
Им главное бумажки, а больной пусть сам выживает.