И. В. Сталин и де-Сталинизация. Что нам хотят навязать...

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от sprorab Вообще то историю пишут победители. Победители во второй мировой написали её историю, хоть и не совсем сходящуюся во многих местах, но одно дело было общее - Нюрнбегский суд. В "холодной" победили США и сейчас пытаются, причём успешно переписать историю с момента окончания Второй Мировой, даже её саму тоже с событиями , приведшими к ней.

Вообще то историю пишут все кому не лень.. вопрос в том чья версия станет массовой.. подавляющей так сказать.. В данный момент Россия ещё может отстаивать на своей территории для своих граждан "свою" версию... Какие выводы?? мы ещё не проиграли и "холодная война" продолжается??

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Sunikol Какие выводы?? мы ещё не проиграли и "холодная война" продолжается??

Мы проиграли, А "холодная" война в головах правителей США и НАТО продолжается.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от sprorab А "холодная" война в головах правителей США и НАТО продолжается.

Она никогда и не останавливалась. Теперь она идёт за умы людей. Пример деСталинизации нагляден. Это повод изменения нашей с вами истории в угоду Западу, который хочет сделать так, что бы мы в будущем "знали", что СССР и Германия были главными виновными во второй мировой и мы должны каяться теперь перед всеми. Само-собой и репарации потом платить всем, мы же виноваты во всём.


Вот что хотят из нас сделать.

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от Nickker Плохо не то, как одет, а то, что государство лезет в личные дела. Кто будет решать, что "нельзя" и что "хорошо"?

Личное дело это когда какой-нибудь трансвестит носит дома женскую одежду. Вот его никто в его же доме не видит и это его лично дело. Как только он выходит на улицу это перестает быть его личным делом.

[Ратибор]

Создатели 1939 года и соавторы Второй мировой войны: кто привёл врага на нашу землю

Цитата: По решению Европарламента, 23 августа 2011 года, в день, когда в 1939 году был заключён так называемый "пакт Молотова-Риббентропа", в ЕС будет впервые отмечаться День памяти жертв тоталитаризма, в абсолютном большинстве случаев понимаемых как жертвы нацизма и коммунизма, без указаний на соучастие демократических стран Европы и многочисленных европейских коллаборационистов в преступлениях тоталитаризма http://www.regnum.ru/news/polit/1437163.html

Может быть, в Европе забыли про это? Нет, там просто хотят об этом не помнить. Эти факты легко встраиваются в контекст происходивших событий, но они совершенно не нужны творцам политики "десталинизации" и разного рода решений о тождественности и преступности нацизма и коммунизма в духе укрепления "европейской солидарности". Изменяющие ради этого своей стране и своему народу должны знать: они присягают не "демократическим ценностям" Европы и США, а циничным создателям 1939 года, соавторам Второй мировой войны и тем в Европе и США, кто привёл смертельного, геноцидного врага нашего народа и нашей Родины на нашу землю.

[Mr_Brown]

Цитата: Сообщение от Nickker А при чём здесь кто решал и кто был главным? Вы почитайте биографию господина Джугашвили и отчёты царской охранки о нём же. Или вы будете отрицать, что Сосо Коба был профессиональным революционером? Коба в авторитете

Комсомольская правда не более чем желтая газета. Коба был профессиональным революционером, но на "эксы" не ходил и их не планировал. Он был политическим, силовым отъемом денег занимались совершенно другие граждане.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Mr_Brown Комсомольская правда не более чем желтая газета. Коба был профессиональным революционером, но на "эксы" не ходил и их не планировал. Он был политическим, силовым отъемом денег занимались совершенно другие граждане.

Думаю вам не поверят. Слишком вы в стороне от обычных клише говорите. Все привыкли, что про него говорят, что он был таким-сяким, что уже даже спорить не хочется

[Sunikol]

Цитата: Сообщение от Ратибор Может быть, в Европе забыли про это? Нет, там просто хотят об этом не помнить.

Практически вся Европа была к концу 30-х годов в струпьях фашистских режимов.. Фактически СССР воевал не с Германией а со всей Европой....

[sprorab]

Цитата: Сообщение от Ратибор Создатели 1939 года и соавторы Второй мировой войны: кто привёл врага на нашу землю

Это, имхо, один из сильнейших внешнеполитических просчётов ИВС - согласиться с западной версией того, что вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года, а не 29 сентября 1938 г - Мюнхенское соглашение 1938 года. Это было , принято чтобы Англия, Франция и Польша не выглядели бы агрессорами и сочастниками Германии. В "благодарность" через 50 лет они же и начали активно "пробивать" версию, что это СССР был оказывается "подельником" Германии.

[sprorab]

Цитата: Сообщение от shuvalov Нет, не говорит. Это следствие ревизионизма Хрущёва, который и стал началом конца СССР. Тот же Тухачевский действительно был организатором заговора среди военных против власти. В соответствии с законами СССР того времени, он государственный преступник, его то за что реабилитировали?

Хорошо хоть Ягоду с Ежовым не реабилиторовал.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Sunikol Фактически СССР воевал не с Германией а со всей Европой....

Вы скажите это сейчас в Европе. Вас мигом арестуют. Уже случаи бывали. Не хотят они этого принимать. Сейчас они старательно ретушируют свою историю, так что скоро будет так, что это весь мир боролся против СССР и Германии.

Цитата: Сообщение от sprorab Это, имхо, один из сильнейших внешнеполитических просчётов ИВС - согласиться с западной версией того, что вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года, а не 29 сентября 1938 г - Мюнхенское соглашение 1938 года.

Понимаете, тут много нюансов. Во-первых никто не догадывался, что в СССР придут к власти такие как Горбачёв и Ельцин, которые будут свою историю, историю своей страны, перевирать, причём нагло и в пользу Запада.
Во-вторых по сути именно война началась именно 1-го сентября 3-го. Да, до этого продали Чехов Франция и Великобритания, но войны-то не было ещё тогда.
Нам сейчас надо отвечать на такие нападки и жёстко отвечать. Стоит только кому-то на Западе заявить про соглашение Молотова и Риббентропа, как сразу же надо бить Мюнхенским пактом Франции и Англии. Мы этого не делаем, что равносильно признанию нас виновными.

Цитата: Сообщение от sprorab В "благодарность" через 50 лет они же и начали активно "пробивать" версию, что это СССР был оказывается "подельником" Германии.

Давно уже надо признать и понять как аксиому, что на Западе у нас нет союзников, есть только временные партнёры и только. Я выше уже написал, что мы не должны молчать и тупо принимать только на себя удары.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от sprorab Хорошо хоть Ягоду с Ежовым не реабилиторовал.

Погодите, ещё наши демократы и до этого дойдут. Сначала всю вину свалят на Сталина, а потом скажут, что Ежов и ЯгОда, были невинно оболганы.
Просто на тот момент все прекрасно знали кто есть Ежов и Ягода, потому Хрущёв и ничего не сказал насчёт этого. А ведь мог бы...

[Nickker]

Цитата: Сообщение от shuvalov Тот же Тухачевский действительно был организатором заговора среди военных против власти. В соответствии с законами СССР того времени, он государственный преступник, его то за что реабилитировали?

Тут недавно в "России" Суникол запостил речь Илюхина от некоего трибунала, осудившего действующего председателья правительства - премьер-министра России. ...Сдаётся мне, никакого заговора на самом деле не было, а критику и выражения недовольства тогда вполне можно было толковать нужным образом. Современный "трибунал" же никто "заговорщиками" не обзывает и не объявляет "врагами народа" со всеми вытекающими. Реабилитация таких, как Тухачевский была после детального пересмотра дел, не забывайте.

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Ратибор начала всю вину свалят на Сталина, а потом скажут, что Ежов и ЯгОда, были невинно оболганы.

А то вы не видите, что Сталин в одном с ними ряду стоит, и сваливать ничего не надо. Ведь Ежов с Ягодой - всего-навсего исполнители воли Сталина.

[Ратибор]

Цитата: Сообщение от Nickker А то вы не видите, что Сталин в одном с ними ряду стоит, и сваливать ничего не надо.

Удивитесь - не вижу. Более того, скажу, что он с ними ни в ряду не стоял, не равнялся, а наоборот.

Цитата: Сообщение от Nickker Ведь Ежов с Ягодой - всего-навсего исполнители воли Сталина.

А я-то оказывается не прав был. я-то думал они троцкистами были, а они вон оказывается - Никкером в сталинисты записаны уже. Ужас-то какой.

[Nickker]

Цитата: Сообщение от Ратибор Удивитесь - не вижу. Более того, скажу, что он с ними ни в ряду не стоял, не равнялся, а наоборот.

Что "наоборот"? Сталин был противником и Ягоды, и Ежова? Не смешите, без ведома Сталина в то время даже пукнуть нельзя было.

Цитата: Сообщение от Ратибор А я-то оказывается не прав был. я-то думал они троцкистами были, а они вон оказывается - Никкером в сталинисты записаны уже. Ужас-то какой.

Да в принципе без разницы, кто они были по убеждениям. Они были непосредственными подчинёнными Сталина. Может, вам напомнить, кто должен нести ответственность за своих подчинённых и прямых исполнителей? Чай, там не дискуссионный клуб был по интересам. Да и не было тогда никаких "сталинистов". Все следовали генеральному курсу партии, который Сталин же и определял. А обозвать "троцкистом" можно кого-угодно. Или уклонистом, оппортунистом, космополитом, приспособленцем, пораженцем, соглашателем - да просто "врагом народа", и поставить без лишних слов к стенке без адвокатов и апелляций.