Израиль Зeмля Обетованная или…

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от Влад48 Это так ценили жизнь евреи

за всю историю человечества все народы проливали "чужую" кровь без стеснения. и чем больше углубляться в историю тем меньше ценилась человеческая жизнь.
но часть человечества дошла эволюционным путём до того что жизнь человека бесценна!
Израиль молодое государство в котором жизнь человека цениться на столько высоко, что даже пленные хизболлы (последняя война в Ливане) с сожалением это отметили (публично).
израильтянин это гражданство, еврей это национальность. 95% израильтян проживают на территории Израиля. более 2/3 евреев живут за пределами Израиля и не имеют израильского гражданства (из них 85% никогда не было в Израиле)
стереотипы и сравнения не могут правильно отражать действительность в Израиле по нескольким причинам.

• все наиболее распространённые стереотипы и сравнения относятся ко времени до создания последнего Израиля.
• все стереотипы и сравнения говорят о евреях, а не израильтянах.
• конечно можно сказать что Израиль это еврейское государство, но как было сказано выше израильтянин это гражданство, и с таким гражданством ходят люди почти двухсот национальностей.

в итоге получается что большинство евреев живут за пределами Израиля и не имеют к нему никакого отношения, а претензии обращены к Израилю.
и людям тяжело принять что Израиль светское государство где власть не может делать что ей вздумается, где не преследуются люди за то что они разные. за исключением не адекватов - здесь раньше поднимался вопрос о еврее который напечатал религиозную книжку с призывом к насилию над арабами - ему дали 6 лет условно и пожизненный запрет на публичную и пропагандистскую деятельность. в какой мусульманской стране на ближнем востоке осудят мусульманина за призыв убивать евреев?

цена жизни на ближнем востоке...

Цитата: Сообщение от Влад48 истина познается в сравнениях

вот сравнение цен... за тело убитого солдата IDF у Израиля требуют сотни живых убийц отбывающих сроки в израильских тюрьмах... и Израиль соглашается!
в последних катаклизмах пострадало много людей и среди них были и израильтяне (кстати далеко не все из них евреи) Израиль всегда высылает свои поисковые отряды в места катастроф (не принято в Израиле оставлять на волю судьбы своих граждан)
израильские антитеррористические подразделения одни из лучших в мире - по количеству успешных операций.
например израильские аналитики были в шоке, когда в новостях российского первого канала сказали что операция по освобождению заложников в норд осте прошла успешно.
в память о членах экипажа погибшей подлодки "Дакар" в Израиле построен музей мемориал и их все родственники являются носителями печального и одновременно почетного "звания" семья павшего и ни один политик в своем уме не позволит кого нибудь из них оскорбить.
в Израиле каждый год на минуту останавливается всё в память о погибших.
в Израиле 92 летней женщине делали операцию на сердце, даже когда она смирилась со смертью (ей сейчас 97)
я не знаю ни одной страны в мире где так цениться жизнь человека и не забывают о павших.

[Влад48]

Цитата: Сообщение от VXmaster за всю историю человечества все народы проливали "чужую" кровь без стеснения. и чем больше углубляться в историю тем меньше ценилась человеческая жизнь. но часть человечества дошла эволюционным путём до того что жизнь человека бесценна! Израиль молодое государство в котором жизнь человека цениться на столько высоко, что даже пленные хизболлы (последняя война в Ливане) с сожалением это отметили (публично). израильтянин это гражданство, еврей это национальность. 95% израильтян проживают на территории Израиля. более 2/3 евреев живут за пределами Израиля и не имеют израильского гражданства (из них 85% никогда не было в Израиле) стереотипы и сравнения не могут правильно отражать действительность в Израиле по нескольким причинам. все наиболее распространённые стереотипы и сравнения относятся ко времени до создания последнего Израиля. все стереотипы и сравнения говорят о евреях, а не израильтянах. конечно можно сказать что Израиль это еврейское государство, но как было сказано выше израильтянин это гражданство, и с таким гражданством ходят люди почти двухсот национальностей. в итоге получается что большинство евреев живут за пределами Израиля и не имеют к нему никакого отношения, а претензии обращены к Израилю. и людям тяжело принять что Израиль светское государство где власть не может делать что ей вздумается, где не преследуются люди за то что они разные. за исключением не адекватов - здесь раньше поднимался вопрос о еврее который напечатал религиозную книжку с призывом к насилию над арабами - ему дали 6 лет условно и пожизненный запрет на публичную и пропагандистскую деятельность. в какой мусульманской стране на ближнем востоке осудят мусульманина за призыв убивать евреев? цена жизни на ближнем востоке... вот сравнение цен... за тело убитого солдата IDF у Израиля требуют сотни живых убийц отбывающих сроки в израильских тюрьмах... и Израиль соглашается! в последних катаклизмах пострадало много людей и среди них были и израильтяне (кстати далеко не все из них евреи) Израиль всегда высылает свои поисковые отряды в места катастроф (не принято в Израиле оставлять на волю судьбы своих граждан) израильские антитеррористические подразделения одни из лучших в мире - по количеству успешных операций. например израильские аналитики были в шоке, когда в новостях российского первого канала сказали что операция по освобождению заложников в норд осте прошла успешно. в память о членах экипажа погибшей подлодки "Дакар" в Израиле построен музей мемориал и их все родственники являются носителями печального и одновременно почетного "звания" семья павшего и ни один политик в своем уме не позволит кого нибудь из них оскорбить. в Израиле каждый год на минуту останавливается всё в память о погибших. в Израиле 92 летней женщине делали операцию на сердце, даже когда она смирилась со смертью (ей сейчас 97) я не знаю ни одной страны в мире где так цениться жизнь человека и не забывают о павших.

В интере прочел статью,не российскую - исследования шведских ребят.
Они нашли и доказали,что во время последних войн у убитых?палестинцев и евреев производился отбор органов.Почему стоит знак вопроса - наверное дело в температуре окружающей среды,это мой знак вопроса.В Израиле признали это и усилили надзор за госпиталями.

[VXmaster]

Влад48,

редактор той газеты

Цитата: Главный редактор Aftonbladet был вынужден признать, что основой статьи Бострома послужили "необоснованные слухи и домыслы"

где была размещена статья (о якобы изъятии органов в 1991году) принёс публичные извинения Израилю.
волну же поднял портал ислам.ру который за доказательство это факта при поднёс статью об аресте врачей (двое из них израильтяне) которые занимались пересадками частным образом (в Европе и США) в обход правил минздрава стран.
З.Ы. с другой стороны даже не вдаваясь в аспекты медицины обратимся к логике... как вы думаете через сколько времени после смерти можно изъять орган что бы удачно его трансплантировать? (при учете что человек умер вне больницы)
З.З.Ы. готовы ли вы заплатить за орган от неизвестного донора у которого не было даже истории болезни? (учесть тот факт что тропические вирусы распространены на ближнем востоке в огромном количестве. см глобус)

[Влад48]

Цитата: Сообщение от VXmaster Влад48, где была размещена статья (о якобы изъятии органов в 1991году) принёс публичные извинения Израилю. волну же поднял портал ислам.ру который за доказательство это факта при поднёс статью об аресте врачей (двое из них израильтяне) которые занимались пересадками частным образом (в Европе и США) в обход правил минздрава стран. З.Ы. с другой стороны даже не вдаваясь в аспекты медицины обратимся к логике... как вы думаете через сколько времени после смерти можно изъять орган что бы удачно его трансплантировать? (при учете что человек умер вне больницы) З.З.Ы. готовы ли вы заплатить за орган от неизвестного донора у которого не было даже истории болезни? (учесть тот факт что тропические вирусы распространены на ближнем востоке в огромном количестве. см глобус)

Мдя.Значится занимались.Далеее - теории и безфакты.

Оченнно интересно читать еврейскую историю с самого начала,начиная с агад.Где появлялся еврей - там уничтожалось,тем или иным путем, местное население.Да Вы почитайте.

[VXmaster]

Цитата: Сообщение от Влад48 Мдя.Значится занимались.Далеее - теории и безфакты.

надеюсь вам не понадобиться сердце вырезанное из человека который умер за несколько часов до этого в антисанитарных условиях, 40 градусную жару + время на проверку на болезни и вирусы. в итоге вот вам мертвое сердце... думайте сами.

Цитата: Сообщение от Влад48 Оченнно интересно читать еврейскую историю с самого начала,начиная с агад

я читал... 4000 лет назад вырезано поселение на месте которого евреи построили город, и при царе Соломоне было полностью вырезано племя кочевников которые вторглись на территорию Иудеи. (в еврейской истории их окрестили "захватчиками", на древнем иврите "плиштим" - в наше время это название звучит как - палестинцы.
справка - царь Соломон жил в 10 веке до нашей эры.
и так мы выяснили что евреи воевали с разными племенами около 3000 лет назад.
и меня это наверно шокировало, если бы в истории больше ни за кем не упоминалось такого зверства.
а тут постоянные нападения (с элементами геноцида) племён Русичей на близ лежащие деревни вокруг Константинополя, римские завоевания и орудия пыток, арабский халифат, крестовые походы, японские нападения на Китай, вторжения монголов в Японию, первая и вторая мировая... и.т.д.

ув. все перечисленное выше произошло гораздо позже... во времена когда люди в большинстве уже продвинулись из эпохи племенных сообществ в государственные. и уровень цивилизованности был куда выше, и всё же самые жестокие орудия пыток были придуманы в поздней языческой Греции, римской империи и при святой инквизиции.

вот вам кусочек субъективной истории. (в нашем мире происходили вещи пострашнее всего что сделали евреи за всю свою историю...)
http://filmix.net/dokumentalenye/700...eath-2009.html
http://filmix.net/dokumentalenye/631...tyni-2008.html
http://limon-online.ru/news/osvencim...009-09-17-3769

З.Ы.

Цитата: Сообщение от Влад48 Оченнно интересно читать еврейскую историю с самого начала,начиная с агад

агада в переводе с иврита - означает сказка, небылица

[jeka777]

Продолжаем очернять? Ну ну...

Цитата: From the Press HAITI--ISRAEL' DISPROPORTIONATE RESPONSE Many countries and world leaders have accused Israel of responding disproportionately to aggression from Hizballah in Lebanon and Hamas in Gaza. However, it is time that the world press and media speak of another disproportionate response from Israel. The terrible disastrous earthquake in Haiti has generated responses from many nations. The US has sent supplies and personnel, Britain sent 64 firemen and 8 volunteers, France sent troops for Search and Rescue. Many large and wealthy nations of the world sent money. The Arab and Moslem world -- nothing. [yet]. Israel, a nation of 7.5 million people has sent a team of 220 people that include Medical personnel and will establish the largest field hospital in Haiti, treating up to 5000 people a day, an experienced Search and Rescue team and medical supplies. As in previous earthquake disasters, such as in Gujarat India in 2001 and in Turkey, in the bombings in Kenya, Israel has been one of the most generous givers of aid and assistance Turkey seems to have forgotten this help as its extreme Moslem Government is cozying up to Iran. Judge Goldstone, where are you now? Eating your heart out and hanging your head down in shame I hope. The favorite occupation in the UN is Israel bashing. More resolutions have been passed condemning Israel than all the so called democratic nations such as Sudan, China, Russia and others for their crimes against their minorities. The world should know about Israel's disproportionate response.

З.Ы. Кому нужен перевод - сюда.


автоперевод

Многие страны и мировые лидеры обвинили Израиль реагировать непропорционально агрессии со стороны Хезболлы в Ливане и ХАМАС в секторе Газа.
Однако, настал момент, когда мировой прессы и средств массовой информации говорить о другом несоразмерной реакции Израиля.
Страшное землетрясение в Гаити, вызвала отклик много
Наций. США направили техники и личного состава, Англии направил 64 пожарных и 8
Добровольцы, Франция направила свои войска для поиска и спасания. Многие крупные и богатые
народы мира послал деньги. Арабского и мусульманского мира - ничто. [Однако].
Израиль, страна, из 7,5 млн. человек, направил команду 220 человек, что
включают медицинский персонал, и создаст крупнейший полевой госпиталь в
Гаити, лечение до 5000 человек в день, опытные поиска и
Группу спасателей и медицинских принадлежностей. Как и в предыдущие бедствий землетрясения, такие
как в Гуджарате, Индия в 2001 году и в Турции, в результате взрывов в Кении, Израиле
был одним из самых щедрых дарителей помощи и помощи
Турция, похоже, забыли об этой помощи в качестве крайнего мусульманского правительства
заигрывание с Ираном.
Судья Голдстоун, где ты теперь? Рестораны, ваше сердце, и повесил
голову от стыда, я надеюсь.
Любимое занятие в ООН является Израиль шумихи. Подробнее резолюции были
Прошло, осуждающую Израиль, чем все так называемые демократические страны, как Судан,
Китай, Россию и другие страны за свои преступления против своего меньшинства.
Мир должен знать о непропорциональном ответе Израиля.

[AliBinMahmud]

Цитата: Сообщение от Влад48 В интере прочел статью,не российскую - исследования шведских ребят. Они нашли и доказали,что во время последних войн у убитых?палестинцев и евреев производился отбор органов.Почему стоит знак вопроса - наверное дело в температуре окружающей среды,это мой знак вопроса.В Израиле признали это и усилили надзор за госпиталями.

Ага. Теперь в госпиталя шведских ребят "пущать не положено".

Цитата: Сообщение от VXmaster надеюсь вам не понадобиться сердце вырезанное из человека который умер за несколько часов до этого в антисанитарных условиях, 40 градусную жару + время на проверку на болезни и вирусы. в итоге вот вам мертвое сердце... думайте сами.

Ну.. а если предположить что человек умер на операционном столе под опытными руками иудаистического орган-хантера и его сердце благополучно помещено в хранилище. Проверка на вирусы и болезни? - ну как хотите... следующий по очереди!...

[Arutenmu]

Цитата: Сообщение от AliBinMahmud человек умер на операционном столе под опытными руками иудаистического орган-хантера

Раньше расказывали сказки про леших, чертей, и джиннов. Теперь - про "иудаистических орган-хантеров".
Мифы эти больше говорят о самих расказчиках, чем о предмете повествования.

[begemot31]

Цитата: Сообщение от Arutenmu Раньше расказывали сказки про леших, чертей, и джиннов. Теперь - про "иудаистических орган-хантеров".

В мире всякое бывало. И не только евреи любят деньги. Остальные тоже. Думаю, что пока документировано не доказано сие злодеяние - смысла в его обуждении большого не вижу.
Вполне возможно, что отдельные личности делают свой бизнес на войне, но не думаю, что этим занимается Израиль, как государство. Уж очень невыгодно с различных точек зрения. О морали я вообще умолчу.

[AliBinMahmud]

Цитата: Сообщение от begemot31 И не только евреи любят деньги

Вот тут вы ошибаетесь - настолько любят деньги только евреи.

Отдохните маленько. Где-нибудь в Шушенском. Заодно почитайте правила раздела. То бишь,
1.1. Разжигание расовой, национальной и религиозной ненависти.

Цитата: Сообщение от begemot31 не думаю, что этим занимается Израиль, как государство. Уж очень невыгодно с различных точек зрения. О морали я вообще умолчу.

Простите, имея 95% мировых СМИ в руках можно моралью назвать что угодно - и на том основании творить что угодно. Вот "Израиль" и творит, на пару со своим дебиловатым вассалом ЮСА. VXmaster правильно сказал что жизнь человека в "Израиле" превыше всего, про то кого "Израиль" считает человеком он скромно умолчал.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от AliBinMahmud настолько любят деньги только евреи.

А это нихорошо..?

Цитата: Сообщение от AliBinMahmud Простите, имея 95% мировых СМИ в руках

Ерунду сказали.
Антисимитством разве что ленивый не занимается.

[abib]

Цитата: Сообщение от VXmaster в нашем мире происходили вещи пострашнее всего что сделали евреи за всю свою историю...

Это верно. Но это не оправдание. Любой преступник может сказать - что Я? - вы посмотрите что сделал другой...

[feli4]

я товарищи гражданин Израиля и если 4естно то оченъ приятно видетъ мнения людей не отсюда ,которые уважают Израилъ и соответсвенно то впечатление которое он создает

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от abib Это верно. Но это не оправдание. Любой преступник может сказать - что Я? - вы посмотрите что сделал другой...

Цитата: Сообщение от abib в нашем мире происходили вещи пострашнее всего что сделали евреи за всю свою историю...

Простите дорогои Друг,а что именно евреи такого натворили 4то им так тяжело простить?

[Влад48]

Цитата: Сообщение от feli4 я товарищи гражданин Израиля и если 4естно то оченъ приятно видетъ мнения людей не отсюда ,которые уважают Израилъ и соответсвенно то впечатление которое он создает Добавлено через 4 минуты Простите дорогои Друг,а что именно евреи такого натворили 4то им так тяжело простить?

www.infox.ru/blog/42594/2010/01/28/Holokost_nye_dolzhye.phtml

Тут четко просматривается как русские относятся к теме холокоста.
А памятник в Калуге - пусть ставят.
С ним будет тоже,что и с памятником Мандельштамму в Магадане(вот это,отношение к Мандельштамму я не поддерживаю,так же как и памятник).

Надеюсь трезвые головы отсоветуют ставить памятник в Калуге.
Прецедент был.Перед Сахаровским(Земляной Вал,Москва) центром хотели воздвигнуть монумент Сахарову,как моральному облику российской интеллигенции,но заменили на поделку З.Церетели(я не знаю автора,но стиль - евонный) - что-то вроде лошади с мечом в боке.Чудесная замена(напоминает троянского коня).

А что натворили - вам же известно лучше,чем нам.

[Arutenmu]

Цитата: Сообщение от Влад48 А что натворили - вам же известно лучше,чем нам.

Вы уж будьте любезны, поконкретнее. А то господа антисемиты/юдофобы привыкли обвинять евреев во всех смертных грехах, а как доходит до фактов, отделываются туманным фразами, типа "сами знаете".