I к. - Нужна ли вера? Как устроен мир? Добро и зло. Часть 4.

[Rarog]

Цитата: Сообщение от Sweta777 И о чем говорит вот эта ссылка, хотя она может быть и просто уткой http://www.lenpravda.ru/today/253338.html

Кстати, был весьма удивлен, Сударыня, тем, что видел нечто похожее (одна из фотографий по вашей ссылке), когда проезжал по одной из дорог Подмосковья (поворт с трассы "Дон" в сторону Подольска). Долго гадали, что это может быть, но так и не поняли, зачем бульдозеры сначала насыпали и разравнивали грунт, затем кран укладывал какие-то плиты, потом опять грунт...

[Sweta777]

http://nibiruforum.ru/ Сайт посвященный планете нибиру, но информация очень общая...
Оказывается некоторые уже делают на своих участках кто где может бункеры для себя на этот случай.
Но в истории уже были случаи когда при прилете комет на земле возникала паника, были люди которые все продавали по дешевке и т.п....
Даже если и прилетит эта планета никто ведь не знает что будет, так какой смысл паниковать заранее и бояться будущего.
И сдается мне что если и будет катаклизм таким образом (в бункерах) не спасешься все равно.
Это все происки сатаны...

[deddede2]

Цитата: Сообщение от ibs deddede2, да их и раньше было не меньше. Достаточно вспомнить одну только чуму...

Да, верно. Но можно также вспомнить и другие болезни, эпидемии которых были унесли миллионы жизни после того как некоторое существо было сброшено с небес.
Итак, «испанка» в 1918 году унесла от 20 до 50 миллионов человеческих жизней — больше, чем чума или Первая мировая война. Газета "Утро приводит другие факты и объясняет панику в современном мире вокруг птичьего и свинного вируса.

Цитата: Сообщение от ibs Да вот только средняя продолжительность человеческой жизни растет:

По сравнению с чем? С Зимбабве, Донецком...или с продолжительностью жизни людей, описываемых в Библии, вряд ли.
Сколько бы не было споров, несложно согласится на слова, произнесенные 3 500 лет тому назад израильтянином Моисеем: «Дней лет наших семьдесят лет, а при бо́льшей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь» (Псалом 89:10). Почему же, можно было бы спросить себя, современная медицина ничего не смогла изменить в этом факте?

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от deddede2 Сколько бы не было споров, несложно согласится на слова, произнесенные 3 500 лет тому назад израильтянином Моисеем: «Дней лет наших семьдесят лет, а при бо́льшей крепости восемьдесят лет; и самая лучшая пора их — труд и болезнь» (Псалом 89:10). Почему же, можно было бы спросить себя, современная медицина ничего не смогла изменить в этом факте?

Наука говорит о том что организм способен прожить и 150 лет и даже 200 лет (читала в газетах, журналах), но при этом объясняет что вредные привычки типа алкоголь,курение и т.п. а также тяжелый труд, стрессы сильно сокращают жизнь...
Сейчас новое направление есть по омоложению организма стволовыми клетками, но это уже для богатых.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от Sweta777 Наука говорит о том что организм способен прожить и 150 лет и даже 200 лет... Сейчас новое направление есть по омоложению организма стволовыми клетками, но это уже для богатых.

Иегова Бог создал человека с возможностью радоваться бесконечным сроком жизни при условии, что он был бы послушным Богу (Бытие 2:15—17). Однако в результате непослушания Адам лишился этой возможности, и от него весь человеческий род унаследовал грех и смерть (Римлянам 5:12).
Для ученых процесс старения является необъяснимой загадкой:
«Кажется, что это противоречит инстинкту самосохранения, лежащему в основе большинства функций организма», — пишет Карл Саббах в книге The Living Body.
«Нет ни единой теории, могущей объяснить все феномены старения» (The New Encyclopædia Britannica).
«Кто в настоящее время занимается изучением процесса старения, стоит перед лицом большего числа теорий, чем многоножка имеет ног» (д-р Герднер Момент, профессор по биологии в отставке).
«Многие геронтологи согласны в том, что в данное время господствует крайняя неуверенность по этому вопросу. Мы не знаем, какой механизм лежит в основе процесса старения, а также не можем биологически точно измерить степень старения» (Journal of Gerontology, сентябрь 1986 г.).
«Сравнение со слепым человеком, пытавшимся описать внешность слона, наглядно показывает проблемы ученых, занятых вопросом старения» (д-р К. Е. Финч, профессор по биологии и геронтологии).

То, что Адам и Ева потеряли, будет, наконец, восстановлено для многих их потомков. Намерение Бога не изменилось (Исаия 55:11). Иисус подтвердил это в день Своей смерти. Он обещал раскаявшемуся вору, висевшему рядом: «Ты будешь со Мной в раю» (Луки 23:42, 43, НМ). Вскоре под небесным господством Иисуса Христа будут приняты меры, чтобы вся земля превратилась в рай. Тогда тот злодей будет пробужден к жизни совместно с миллиардами других умерших. Если воскресшие будут „творить добро“, они никогда больше не подвергнутся смерти; их воскресение окажется „воскресением жизни“ (Иоанна 5:28, 29).
Но Библия ссылается и на «великое множество людей... из всех племен и колен», которые вообще не будут нуждаться в воскресении. Это люди, которые живут сегодня и проявляют веру в Иегову Бога и Его Сына, Иисуса Христа. Они переживут на земле, когда Бог в предстоящей «великой скорби» уничтожит всех злых. После этого их будут и дальше водить «на живые источники вод» — да, к бесконечной жизни на райской земле (Откровение 7:9, 10, 14, 17).

[PEHDOM]

Цитата: Сообщение от koko12 А если я буду приводитъ цитаты из "Mein Kampf" или "Untermensch"-будут инсенуации или вождения носом?

ну, а причем тут майнкампф?? мы что обсуждаем проблемы национал социализма??

Цитата: Сообщение от koko12 От себя добавлю- многие атеисты это все те же язычники в разных проявлениях активные или пассивные!!

ну просто не атеисты, а содом с геморроем какието...

Цитата: Сообщение от Rarog Я радуюсь хотя бы тому, что отсутствует продолжение мифотворчества на эти темы.

мифотворчество продолжаеться, как со стороны церковных деятелей, так и со стороны "новых" религий возникающих на основе старых...просто вы ими не интересуетесь...

Цитата: Сообщение от Sweta777 И о чем говорит вот эта ссылка, хотя она может быть и просто уткой http://www.lenpravda.ru/today/253338.html

с вероятностью 99% утка, большей глупости чем построить бункер в горах, на границах плит, где наибольшая сейсмическая активность не придумаешь... если уж строить бункер на случай армагедеца, вызваного Нибирой, то гденить посреди континетальной плиты.... ИМХО

[ibs]

Цитата: Сообщение от deddede2 По сравнению с чем? С Зимбабве

Ув.
deddede2, простите, "армагеддон" не угрожает отдельно взятой Зимбабве? Я правильно вас понял? Раз там длительность жизни не уменьшилась.

Цитата: Сообщение от deddede2 Сколько бы не было споров

О чем спор?
Вы можете привести сведения о повальном "возрасте Мафусаила" среди христиан до 1918 года?
Иначе есть ли смысл вообще обсуждать вопрос о возрасте на основании художественного произведения, сборника мифов, коим ИМХО, является библия?
ИМХО, возраст патриархов объясняется переводом.
Если считать их (патриархов) возраст по лунному календарю все становится на место. (~80 лет для Мафусаила).
И косвенно подтверждает короткий срок жизни в те времена.

[Пако]

Нашел карту затопления Украины после якобы грядущего воздействия Нибиру. Если она верна мой город как раз находится на самом краю участка затопления.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от ibs deddede2, простите, "армагеддон" не угрожает отдельно взятой Зимбабве? Я правильно вас понял? Раз там длительность жизни не уменьшилась.

Почему же вы решили, что средняя продолжительность жизни в какой нибудь стране может быть доказательством уничтожения или не уничтожения? В Библии, ibs, совершенно нет ни слова о том, что какая нибудь страна не будет уничтожена только потому, что там люди стали жить дольше чем в какой нибудь другой стране. И я совершенно не думаю, что вы не знаете, что Иегова Бог собирается уничтожить не страны людей, а плохих, злых людей, тех, кто не поддерживает ту форму правления, которую утвердил он, Иегова.

Цитата: Сообщение от ibs Если считать их (патриархов) возраст по лунному календарю все становится на место. (~80 лет для Мафусаила).

Что это? Объясните, пожалуйста

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от PEHDOM с вероятностью 99% утка, большей глупости чем построить бункер в горах, на границах плит, где наибольшая сейсмическая активность не придумаешь... если уж строить бункер на случай армагедеца, вызваного Нибирой, то гденить посреди континетальной плиты.... ИМХО

Я дополню - дело в том что Уральские горы это достаточно старые горы и здесь как раз находится уфимское гранитное плато, т.е. достаточно устойчивое место - здесь не бывает ни землетрясений, практически отсутствуют возможные извержения вулканов. Ямантау одна из высоких гор урала.
http://stepnoy-sledopyt.narod.ru/geologia/ural/ural.htm
Но например на кавказе есть горы и повыше.

[Ellinist]

Цитата: Сообщение от Павка Уважаемая Sweta777, давайте подождем до 2011 года, чтобы убедиться окончательно про приближение планеты.

Да мы завсегда рады подождать!
Сначала подождем до 2011 (или 2012?) года.
Потом подождем до 2036 года, когда Апофис прилетит.
Я и далее готов ждать. Все это безумно интересно!

Цитата: Сообщение от kovip Я, не думаю, что капитализм, в том виде как он есть, единственно оптимальное устройство экономики. Мне больше импонирует »народный капитализм», с виртуальным субъектом хозяйствования, в виде коллектива работающих. То, есть хозяином, несущим полную ответственность за процветание предприятия является коллектив. Но, права собственности, получаются ограниченны. Пока человек работает на предприятии, он исполняет функции собственника. Уволился, всё, - «нищий».

Интересная мысль. Вот только в Европе сейчас (как, впрочем, и в Америке) очень распространена жизнь на пособие по безработице. Его уровень настолько немал, что можно совершенно сносно жить и даже воспитывать детей.
При дальнейшем развитии роботизации потребность в физическом труде будет мало-помалу отпадать. Останется только потребность в интеллектуальном труде.
Общество будет способно обеспечить ничего не делающих граждан необходимым для жизни набором товаров и услуг.
Вот только те, кто будет продолжать трудиться, будут иметь намного больше благ. И те, кто будет просто прозябать на пособии, как огурец в парнике, те задумаются: "а стоит ли вот так сидеть и ничего не делать?"
Вообще говоря, мы должны сказать огромное спасибо нашим женщинам. Это именно они нас тянут к тому, чтобы мы зарабатывали больше, чего-то добивались в жизни и т.д.
Если бы не они, мы бы давно уже спились.

Цитата: Сообщение от kovip Я, не сказал бы, что в нищих странах больше развито творческое начало.

Можно подискутировать

Цитата: Сообщение от kovip А, вот система образования, имеет огромное значение.

Это точно! Вот только у нас сумели развалить старое доброе советское образование - точнее систему, методологию. Теперь хлебаем, не расхлебать.

Цитата: Сообщение от kovip А, вот представьте, объявили, что завтра конец света. Человек, надеясь, что завтра с похмелья страдать не придётся, и для облегчения страданий, Принял «успокаивающего» под завязку. А конца то света нет. Представите, какой кошмар его ожидает. Наверняка, он, не раз, пожалеет, что конца света не наступило.

Вы мне напомнили старый советский анекдот.
Встречаются президенты США и генсек СССР. Американский спрашивает:
- Как у Вас получается, что, когда цены на продукты и товары поднимают, то ничего не происходит? У нас сразу демонстрации идут. А у вас все спокойно.
- Все очень просто, - отвечает генсек, - У нас сначала объявляют, что цены поднимут. Все готовятся, закупаются. А цены не повышают. Потом, через некоторое время опять объявляют о повышении. Все снова готовятся, а цены опять не повышают. А потом внезапно повышают, и все говорят "Ну, наконец-то!"

Цитата: Сообщение от Rarog ИМХО, у всех технократических цивилизаций - тупиковый путь развития! Они подлежат исчезновению с лица планеты! Я-то пожил... А вот детей и внуков жалко...

Не расстраивайтесь - еще поживут.

Цитата: Сообщение от Sweta777 Согласна с вами Ув. kovip. Но похоже подобной информации и не существует. http://uvovki.obychnogo.net/cont/pla...le-katastrofoi Похоже эта ссылка хоть и краткая информация но более или менее раскрывает завесу над нибиру, есть точки зрения как за так и против. Официальная астрономия молчит...

А Вы в поисковике наберите "астероид апофис" - там много есть от официальной астрономии.

Цитата: Сообщение от deddede2 Иегова Бог создал человека с возможностью радоваться бесконечным сроком жизни при условии, что он был бы послушным Богу (Бытие 2:15—17). Однако в результате непослушания Адам лишился этой возможности, и от него весь человеческий род унаследовал грех и смерть (Римлянам 5:12). Для ученых процесс старения является необъяснимой загадкой

Никакой загадки нет.
Когда Ваш бог создал человека, то сколько человеков он создал?
Одного? Двух? Трех? Десять? Или больше?
Если до миллиарда и без возможности размножения - то, тогда, пожалуйста - сколько угодно. Тогда в природе могло бы и не быть процесса старения.
А если двух, но (!!!) с возможностью размножения, то... Планета просто не смогла бы прокормить всю эту ораву.
Если бы у тли не было естественной убыли по массе причин, то всего за сто лет (это не мои расчеты - я читал некогда в каком-то научном журнале) их рой представлял бы собой цилиндр, диаметром в расстояние от Земли до Солнца (а это 150 млн.км. - ни много, ни мало), длиной в такое же расстояние и имеющего торцы, расширяющиеся в стороны со скоростью света.
Нет никакого бога, есть только четкие и верные законы природы.
Старение - процесс уничтожения старого, отработавшего свое, организма, с целью освобождения места для новых особей. И касается этот процесс всех живых существ.
Во время, когда писали Библию, знаний особых не было, вот и накропали всякую ерунду.

И еще. Я вот тут прочитал еще раз, что написал, и вот какая мысль меня посетила (немного посидела и ушла (с) ):
Можно было бы представить, что эволюции нет, что изначально мы созданы (по образу и подобию) идеальными. То же касается и всех тварей, которых, как известно, по паре. Тогда зачем размножение? Причем зачем оно у всех? Не только у человека, но и у животных. Вот не было бы размножения - не было бы и старения (если такая задумка, конечно, была бы) - была бы определенная ограниченная популяция людей и животных. Ели бы, пили, спали, ... - вот и вся радость.
А вдруг зверюга ужасная набросилась бы и съела человечика? И что тогда?
Не кажется ли Вам, что процесс воспроизведения себе подобных - это естественный процесс борьбы за выживаемость вида.
И тут, как говорится, одно из двух: либо вечная жизнь без размножения, либо размножение со старением.
А в процессе размножения появляются новые особи с определенными отклонениями от изначального шаблона. Сильный выживает, слабый умирает. Вот Вам и эволюция!

Цитата: Сообщение от Павка Нашел карту затопления Украины после якобы грядущего воздействия Нибиру. Если она верна мой город как раз находится на самом краю участка затопления.

Повезло!
Посмотрите на то, где Питер находится Мне не повезло
Кстати, уважаемый Павка, а для Питера такую карту найти сможете?

[Пако]

Цитата: Сообщение от Ellinist Кстати, уважаемый Павка, а для Питера такую карту найти сможете?

Вот, но думаю эти предсказания ничего не значат, просто кто-то хочет всех напугать и походу еще срубить бабки.

[deddede2]

Цитата: Сообщение от Ellinist Когда Ваш бог создал человека, то сколько человеков он создал?

Убедитесь сами - Бытие 1:27, 28. Иегова Бог создал двоих людей:
«...И Бог сотворил человека по своему образу, сотворил его по образу Бога. Он сотворил их мужчиной и женщиной. Затем Бог благословил их и сказал им: «Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле».» (Бытие 1:27–28)
Библия показывает, например, что все люди имеют общее начало, что они происходят от первой человеческой пары, Адама и Евы. Андре Лангане, заместитель начальника отдела при Musйe de I‘Homme (Музей человека) в Париже, подтвердил общее происхождение людей, объяснив в одном особом издании ежемесячника Science et Vie (Наука и жизнь): «Биологические и исторические факты показывают, что люди обнаруживают коренные сходства, которые являются более вескими, чем различия в цвете кожи или в частоте генов Gm-системы крови (сывороточно-глобулиновые характеристики определенных групп народов]».

Цитата: Сообщение от Ellinist Нет никакого бога, есть только четкие и верные законы природы.

Атеисты любят делать подмену слова "Бог" на слово "природа" при этом затрудняясь объяснить существование замысловатого мира живой природы и самого человека.
Когда люди с образованием преподносят эволюцию как факт, они, по сути, говорят, что не верить в нее могут только невежды. К чему это приводит? Много лет назад один знаток эволюции интересовался мнением приверженцев этой теории. Он рассказывает: «Выяснилось, что большинство сторонников эволюции верят в нее, так как им сказали, что в нее верят все разумные люди». Деятели науки, выражая атеистические взгляды, склоняют многих к неверию в то, что мир создал Бог (Притчи 14:15,18).

Вы представляете возможным то, что люди, выполнив волю Иеговы: «...Плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю, возделывайте её и господствуйте над морскими рыбами, над созданиями, летающими в небесах, и над всяким живым существом, которое передвигается по земле...» (Бытие 1:28), наполнив землю, станут для нее бедствием?

[Sweta777]

Цитата: Сообщение от deddede2 Убедитесь сами - Бытие 1:27, 28. Иегова Бог создал двоих людей:

И создал этим возможность для кровосмешения - ведь их дети братья и сестры по крови друг другу должны были жениться друг на друге чтобы продолжить род...

Цитата: Сообщение от deddede2 Атеисты любят делать подмену слова "Бог" на слово "природа" при этом затрудняясь объяснить существование замысловатого мира живой природы и самого человека.

Возможно путаете следствие с причиной: бог создал этот мир, функционирующий на основе различных законов и дал возможность существования этого мира или природы без постоянной опеки с его стороны самостоятельно. Скучно ведь быть для высокоразвитого существа просто постоянным пастухом или надсмотрщиком, гораздо приятнее наблюдать за этой жизнью со стороны.
Где же подмена, если люди сталкиваются с природой и ее законами.

[ibs]

Цитата: Сообщение от deddede2 Почему же вы решили, что средняя продолжительность жизни в какой нибудь стране может быть доказательством уничтожения или не уничтожения?

Ув.
deddede2, да потому, что вы проводили границу по 1914г.

Цитата: Сообщение от deddede2 как «поворотный пункт, как пункт времени, с которого «мир неудержимо идет навстречу катастрофе».

Вот я и попытался определить существует ли эта граница реально или только в рассуждениях ваших сторонников. Один из признаков наличия этой границы, если я правильно вас понял, является:

Цитата: Сообщение от deddede2 Все больше распространяются эпидемии.

Оценить истинность данного утверждения количественно проще всего по среднему возрасту населения. Эпидемии и болезни не могут не сказаться на среднем возрасте населения.

Цитата: Сообщение от deddede2 Что это? Объясните, пожалуйста

Цитата: Лунный календарь — разновидность календаря, в основе которого лежит период смены фаз Луны, т. е. синодический месяц. Продолжительность синодического месяца в среднем составляет 29,53059 суток

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%...B0%D1%80%D1%8C