IIк. - Свидетельства и доказательства Бытия Божия

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Никараганда Есть образец его ДНК?

а кстати есть. сам видел ампулу с христовой кровью - https://en.wikipedia.org/wiki/Basili...the_Holy_Blood

[kovip]

Цитата: Сообщение от Никараганда Есть образец его ДНК?

Прикольно! Сотни человек, настойчиво, отправлял сюда, чтобы не мешали исследовать "логику построения бытия" на астрофоруме, а помогли в войне праведной glavin Борисычу. Никто не рискнул. Появился наконец один новенький и тот атеист.

Цитата: Сообщение от мсф55 сам видел ампулу с христовой кровью - https://en.wikipedia.org/wiki/Basili...the_Holy_Blood

Забавненько, реальная кровь оченьдолго храниться не может, значит её периодически обновляют. При ревизии христианских реликвий, не помню в каком году, которая где то здесь описана, оказалось, вместо "святых мощей" много бытового мусора, а не человеческих останков, которые добыть не составляло труда. Хорошо бы и эту кровь посмотреть, вдруг попы поленились заморачиваться и взяли кровь с ближайшего мясокомбината. Стали бы клонировать, и вдруг вместо Христа, появилась свинья.

[Никараганда]

Цитата: Сообщение от мсф55 а кстати есть. сам видел ампулу с христовой кровью

Есть фильм... праздник святого Йоргена..немой еще, так там слезы продавали

[мсф55]

Цитата: Сообщение от kovip Забавненько, реальная кровь оченьдолго храниться не может, значит её периодически обновляют.

да ладно уж банальности лепить. никто же не утверждает что она годится для переливания. там просто что то темное в запаянной ампуле. для генетического анализа я думаю она вполне годится.

Цитата: Сообщение от kovip При ревизии христианских реликвий, не помню в каком году, которая где то здесь описана, оказалось, вместо "святых мощей" много бытового мусора,

ну ваш пост как раз и выглядит как информационный мусор - "не помню где не помню кто но сказал именно то что я хочу слышать..." вы как поборник научного подхода должны избегать таких конструкций вас же в гугле не забанили в конце концов. в католических церквах огромное количество таких реликвий и выглядят вполне так как и должны быть всетаки святые всего лишь люди. потому в таких реликвариях меня и несколько поташнивало.

Цитата: Сообщение от Никараганда Есть фильм... праздник святого Йоргена..немой еще, так там слезы продавали

вообще то это ничего не доказывает и не опровергает. мало ли мошенников на белом свете... вон американы вместо лунного камня подарили кусок окаменевшей древесины (http://esoreiter.ru/index.php?id=111...s&list=11.2016) но это же не доказывает что луна сделана из сыра?. но если иисус был вполне историческим лицом то почему бы не быть и образцу его крови...

[kovip]

Цитата: Сообщение от мсф55 вы как поборник научного подхода должны избегать таких конструкций вас

Какой смысл придерживаться "научного подхода здесь, где из верующих,один несгибаемый главин? Просто у меня застой по всем форумам, вот и вякнул чего то, для развлечения.

Цитата: Сообщение от мсф55 если иисус был вполне историческим лицом то почему бы не быть и образцу его крови...

Возможно и был, их "богоподобных" по сей день навалом ходят "истины вещают" подаяния собирают. Но, по поводу крови, это вы загнули чересчур. Вселенная велика и многообразна и нет в ней чего не было бы, из того, что может быть. Крови Христа, хоть человека, хоть бога быть не может, категорически, чего ж тогда язык бить? Надоело серьёзно говорить на религиозные темы, до тошноты. Особенно после того, как попал на сайт борьбы с лженаукой и поинтересовался что там Борисовичу читали на лекциях по научному атеизму. Думаю без всемирной катастрофы в которой погибнет 99,9% людей ничего не изменится. Это приведёт к общему пониманию мироустройства и нежеланию повторить прежние ошибки.
В принципе, достаточно понимать природу энергии, чтобы всё это мракобесие идиотов разбить "нафик вдребезги - напополам", и больше не дать возникнуть. Сначала на основе понятия энергии, вывести понятие информации, и далее следовать со всеми остановками.
Всё просто.

[Никараганда]

Цитата: Сообщение от мсф55 вообще то это ничего не доказывает и не опровергает

это примерно как 0 (ноль) вроде и неотрицательное число, а не натуральное))) т.е. ничто.

[мсф55]

Цитата: Сообщение от kovip Какой смысл придерживаться "научного подхода

научного подхода надо придерживатся всегда иначе вы превращаетсь либо в ленивого "верующего атеиста" либо в туповатого агностика.

Цитата: Сообщение от kovip Крови Христа, хоть человека, хоть бога быть не может, категорически

это еще почему? с чего это вы так категоричны?

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от kovip В принципе, достаточно понимать природу энергии

да вы гений однако!

Добавлено через 1 минуту

Цитата: Сообщение от Никараганда то примерно как 0 (ноль) вроде и неотрицательное число, а не натуральное))) т.е. ничто.

тоесть вы признаете что ваша ссылка на старинный фильм бессмыссленна?

[Никараганда]

Цитата: Сообщение от мсф55 тоесть вы признаете что ваша ссылка на старинный фильм бессмыссленна?

так же как и ссылки на плащаницу, кровь в ампуле и пр. артефакты

[kovip]

Цитата: Сообщение от мсф55 научного подхода надо придерживатся всегда иначе вы превращаетсь либо в ленивого "верующего атеиста" либо в туповатого агностика.

Я уже ни во что ни могу превратиться из того что есть. "научный подход" нужен лишь в беседе с адекватным человеком, в противном случае, это бессмысленное метание бисера. Точнее нужен не преславутый научный подход, а чёткая, логичная и последовательная аргументация. Которая, и привела форум к тому состоянию, в котором он находится.

Цитата: Сообщение от мсф55 это еще почему? с чего это вы так категоричны?

Вследствие, имеющихся знаний. С позиций современного знания, законсервировать кровь на тысячи лет возможно, но, история науки, отвергает такую возможность.

Цитата: Сообщение от мсф55 да вы гений однако!

Не признанный, но физиологически пока живой.

Цитата: Сообщение от Никараганда ссылки на плащаницу,

Почитайте это, возможно исследования Профессора, доктора философских наук, кандидата богословия, Е.К.Дулуман вам покажутся интересными. А за одно "то не знаю что"

Цитата: Сообщение от kovip Сводка вскрытий "мощей", произведенных ... в пределах Советской России в 1918, 1919 и 1920 гг.:

[мсф55]

Цитата: Сообщение от Никараганда так же как и ссылки на плащаницу, кровь в ампуле и пр. артефакты

про плащаницу это не мое и я ответственности не несу! про святую кровь я давал ссылку на вики (https://en.wikipedia.org/wiki/Basili...the_Holy_Blood) к сожалению на русский статью не перевели. но если погуглить слова "брюгге святая кровь" то найдете много ссылок. насчет святых мощщей это общеизвестный факт и во многоих католических соборах их десятки экоземпляров! если так уж надо поищу фотки либо погуглите на "святые мощщи" и найдете массу занятных фоток. (недавно даже в россию привозили мощщи св. николая) чего там навскрывали комми в свое время это к ковипу (он по видимому имел в виду это http://wsf1917.livejournal.com/33487.html) но здесь на лицо явный конфликт интересов. и по большоу счету важно не наличие мощщей а их чудотворность мощщи как таковые вы найдете на любом кладбище раскопав любую могилу

Добавлено через 4 минуты

Цитата: Сообщение от kovip нужен лишь в беседе с адекватным человеком

а неадекватному достаточно в бубен дать?

Добавлено через 2 минуты

Цитата: Сообщение от kovip С позиций современного знания, законсервировать кровь на тысячи лет возможно

вы упорно делаете вид что не понимаете мои слова. тогда ответте мне на вопрос если в пробирку налить крови и запаять ее что будет в этой пробирке через 1000 лет? а про секвенирование древней днк написано и в википедии - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...94%D0%9D%D0%9A

[kovip]

Блин!!!Забыл отключить sitt, и всё написанное пропало.

Цитата: Сообщение от мсф55 про плащаницу это не мое и я ответственности не несу!

А с вас её никто не требует, это был разговор не с вами.

Цитата: Сообщение от мсф55 я давал ссылку на вики (https://en.wikipedia.org/wiki/Basili...the_Holy_Blood) к сожалению на русский статью не перевели.

Гугол может всё! Но там про достоверность байки напрямую, нет ничего. из косвенных

Цитата: Недавние исследования показали , что пузырек, из горного хрусталя и восходящие к 11 или 12 - го века, [7] был византийский флакон духов выполнен в районе Константинополя .

Из чего следует, что даже,игнорируя место создания пузырька очевидно, что между кровью и внешней средой есть возможность обмена, которая, несомненно, породит "порчу вверенного имущества"

Цитата: Сообщение от мсф55 по большоу счету важно не наличие мощщей а их чудотворность

Это тоже не проблема.Чудо, при соответствующих условиях, может "совершить" любой булыжник у дороги. Вам как материалисту должно быть известно, что истина определяется не фактами, а их статистикой. Статистика показывает, что чудес, - возникающих фактов противоречащих законам природы не существует.

Цитата: Сообщение от мсф55 вы упорно делаете вид что не понимаете мои слова. тогда ответте мне на вопрос если в пробирку налить крови и запаять ее что будет в этой пробирке через 1000 лет?

Вы заигрались или это ваша сущность проявляется? Я сказал:

Цитата: С позиций современного знания, законсервировать кровь на тысячи лет возможно

Доказать наличие христианского бога, категорически невозможно. Попробуйте интеллигентский вариант "Бог как Управитель и Спаситель есть!" "Аргумент: "Всё на свете воля его, но пути его неисповедимы" не проходит, из за отсутствия создания условия логического не противоречивого рассуждения.

[Никараганда]

Цитата: Сообщение от мсф55 про плащаницу это не мое и я ответственности не несу!

т.е. Христос не ваше изобретение)))

[мсф55]

Цитата: Сообщение от kovip Статистика показывает, что чудес, - возникающих фактов противоречащих законам природы не существует.

зря вы так со статистикой она тут совершенно ни при чем. вообще вся история науки состоит из подобных чудесных необьяснимых с точки зрения науки фактов которые в последствии описываются при помощи вновь изобретенной теории. есть и принципиально одноразовые явления например возникновение вселенной к которым статистика никаким боком а они надо же существуют. да и вообще вся наша история состоит из одноразовых явлений. и надо же ни разу не чудесных (хотя могут быть и чудесными если они по происходят по воле бога как вы давеча заметили).

Добавлено через 8 минут

Цитата: Сообщение от kovip что истина определяется не фактами, а их статистикой

вы всетаки читайте что вы пишите

[Пако]

Цитата: Сообщение от kovip В принципе, достаточно понимать природу энергии, чтобы всё это мракобесие идиотов разбить "нафик вдребезги - напополам"

Я полагаю, пока энергия сохраняется в нашей физической системе, нет оснований для предположения другой системы взаимодействующей с нашей. В таком случае она по идее должна уносить часть энергии из нашей системы. Вспомнилась история с нейтрино

[kovip]

Цитата: Сообщение от Пако Я полагаю, пока энергия сохраняется в нашей физической системе, нет оснований для предположения другой системы взаимодействующей с нашей.

Взаимодействие единственный источник познания существующих, относительно "наблюдателя" объектов. Из вчерашнего разговора с идиотами на ПЕН .

Цитата: Причем такая ИСО, с точки зрения находящихся в ней наблюдателей, считается, естественно, неподвижной (как бы Вас это ни шокировало), По моему существование нуля в счётном множестве шокирует не меня а вас. Потому, что вам, видимо, непонятно, что в отсутствии нуля множество перестаёт быть счётным. Я сказал, что по факту тело отсчёта движется или покоится относительно наблюдателя, потому что вне наблюдателя рассуждение о существовании не имеет смысла, потому, что мир становится неопределимым. Во избежание непоняток скажу антропный принцип здесь не причём, "наблюдателем" является любой материальный объект существующий в пространстве Минковского в конусе будущего. Понятно почему и как? ... В принципе я открыл относительность априорного существования, основание для существования в объективной реальности квантовых отношений

"Азбука демиурга" которая показывает что будь демиург (бог) сколько угодно сильным, он не сможет создать мир, категорически, отличный от нашего, потому что любое отклонение в системе создаёт парадокс, который мгновенно уничто жает плоды прошлых трудов. Это необходимо и достаточно, чтобы уверенно утверждать, что ни одного из выдуманных богов нет и быть не может.

Цитата: Сообщение от мсф55 зря вы так со статистикой она тут совершенно ни при чем.

Более чем причём, именно из неё следует, "после этого, не значит из за этого".

Цитата: Сообщение от мсф55 вы всетаки читайте что вы пишите

Я чётко осознаю, что пишу. Это у вас в связи с рушением познавательных способностей, вследствие возникновения психического заболевания, пропала возможность понимания. Единственно возможный вариант, замещающий верование, это генетическая предрасположенность к возникновению глупости не исправленная в процессе взаимодействия с окружающей средой, т.е. вследствие плохого обучения. Всегда следует помнить

Цитата: "Глупость алогичное и непоследовательное высказывание." Из чего следует, глупость всегда доказуема. Если доказать не можешь, значит не понимаешь, что прочитал. Но если читатель не в состоянии понять, что пишет писатель, значит идиот не писатель, а читатель."