Россия в современном мире - часть 3

[Skynin]

Цитата: Сообщение от abib Возможно - да, возможно - нет.

Тенденция.

А вероятность - штука такая, всегда есть.

Цитата: Сообщение от abib ИМХО - при серьезном обострении кризиса (кризиса - как переломного момента)

Советский народ уже проявил себя в 80-ых, во время серьезного кризиса - без катаклизма и без войны.

Цитата: ЧТО СУЛИТ МИРУ РАСЧЛЕНЕНИЕ РОССИИ

Ничего не сулит.
Мир уже и так "боковым" зрением замечает какое-то мало интересное, "местячковое" копошение.
И то, только ввиду наличия ядерного оружия у РФ. Больше никакой ценности миру нынешняя (не нужно приплетать себе Чехова, это продукт русского народа, а не советского) Россия не представляет.

И слово бы я выбрал другое,
не расчленение, а "истаивание".

[abib]

Цитата: Сообщение от Skynin Советский народ уже проявил себя в 80-ых, во время серьезного кризиса - без катаклизма и без войны.

Опять же ИМХО - к 80-тым так называемый "советский народ" уже не особо и существовал. "Эксперимент" по селекции не удался. Кстати, кризис возможен и без катаклизма или войны. Что мы и видели в 80-тых и 90-тых.

Тут скорее обратная ситуация - кризис порождает войны.

И опять же - по моему мнению в кризисе находится именно русский народ. И большинство бед России - из-за этого.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от abib Опять же ИМХО - к 80-тым так называемый "советский народ" уже не особо и существовал. "Эксперимент" по селекции не удался.

Здрасьте

Еще как удался! Только вместо сладких и больших яблок результатом селекции оказались мелкие, со вкусом травы и в "бородавках".

Сорт и называется - советский народ.

Цитата: Сообщение от abib И большинство бед России - из-за этого.

Большинство бед началось с того что русский народ оказался духовным банкротом, как заметил Бердяев в 1918ом.
Но это не было такой уж бедой, все ошибаются, помутнение рассудка со всеми случается, если бы не мутирование, селекционирование советского народа.

Разницу между этими народами неплохо описывал Солженицин, страшно за то нелюбимый советскими людьми в нынешней России.

[russa]

Прочитала интересную, но Вам известную уже информацию об уничтожении России.
" В холодной войне против России деятели Совета по международным отношениям фактически отождествили национальные интересы США с государственными интересами Западной Европы, привязав внешнюю политику последней к гегемонистским устремлениям Соединенных штатов. Система управления этой организации строится по принципу корпорации - с одной стороны Председатель и Вице-председатель, с другой - президент и несколько вице-президентов. Текущую работу выполняют исполнительный директор и секретарь с широкими полномочиями. Кроме исполнительного директора существует целый ряд просто директоров, ответственных за определенное направление работ (их больше 30 - соответственно и директоров). В отдельные структуры выделены казначей и директор по научным исследованиям. Первым президентом Совета стал масон самой высокой степени - Д.Девис, а в числе первых директоров выделялись такие видные политики, как П.Варбург, О.Кан, И.Бауман, В.Шепардсон, Э.Рей (одновременно секретарь), П.Крават. Последнего с 1933 года на посту секретаря сменил будущий основатель и директор ЦРУ Аллен Даллес, занимавший уже с 1927 года должность одного из директоров. Последующее развитие Совета по международным отношениям проходило под его руководством. Он стал также ключевой фигурой в организации работ по выработке методов деятельности Совета. Даже перейдя на пост директора ЦРУ, Даллес не оставлял своего директорского кресла в Совете вплоть до своей смерти. Будучи вице-президентом Совета, Даллес тайно от СССР вел переговоры о сепаратном мире с представителями фашистской Германией, пытаясь договориться с ними о совместной борьбе против русского народа. Сразу же после войны, являясь уже президентом Совета, Даллес на одном из его заседаний провозгласил новую доктрину подрывной деятельности против России:
"Окончится война, кое-как все утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, все золото, всю материальную помощь и ресурсы на оболванивание и одурачивание людей. Человеческий мозг, сознание людей способны к изменению. Посеяв там хаос, мы незаметно подменим им ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить. Так мы найдем своих единомышленников, своих помощников и союзников в самой России. Эпизод за эпизодом будет разыгрываться грандиозная по своему масштабу трагедия гибели самого непокорного на земле народа, окончательного, необратимого угасания его самосознания. Из литературы и искусства мы, например, постепенно вытравим их социальную сущность, отучим художников, отобьем у них охоту заниматься изображением, исследованием, что ли, тех процессов, которые происходят в глубинах народных масс. Литература, театр, кино - все будет изображать и прославлять самые низменные человеческие чувства. Мы будем всячески поддерживать и поднимать так называемых художников, которые станут насаждать и вдалбливать в человеческое сознание культ секса, насилия, садизма, предательства - словом, всякой безнравственности. В управлении государством мы создадим хаос и неразбериху...
Честность и порядочность будут осмеиваться и никому не станут нужны, превратятся в пережиток прошлого. Хамство, наглость, ложь и обман, пьянство и наркомания, животный страх друг перед другом и беззастенчивость, предательство, национализм и вражду народов - все это мы будем насаждать ловко и незаметно...
Мы будем расшатывать таким образом поколение за поколением. Мы будем браться за людей с детских, юношеских лет, будем всегда главную ставку делать на молодежь, станем разлагать, растлевать, развращать ее. Мы сделаем из них шпионов, космополитов. Вот так мы это и сделаем".
Бжезинский выступил с программной статьей в журнале "Нью-Йорк мэгэзин", где изложил свой план установления нового мирового порядка: "Мы должны признать, что мир сегодня стремится к единству, которого мы так долго желали... Новый мир приобретает форму глобальной общности... Вначале особенно это коснется экономического мирового порядка... Мы должны создать механизм глобального планирования и долгосрочного перераспределения ресурсов".
Именно это направление и стало главным в деятельности Трехсторонней комиссии, созданной из трех частей - Западноевропейской, Североамериканской (США и Канада) и Японской. По числу членов самой крупной составляющей была Североамериканская, 117 человек (без Канады), из них 32 человека представляли американского президента, госдепартамент, Министерство обороны и Конгресс США. Особенно обильно были представлены американские корпорации и банки (47 человек). От Японии в Трехсторонней комиссии участвовало 84 человека, преимущественно руководители ведущих японских корпораций ("Мицубиси", "Тошиба", "Сони" и др.) и банков. Крупнейшими европейскими делегациями Трехсторонней комиссии были итальянская (26 человек), французская (22 человека), Германская (21 человек), английская (19 человек). Несоразмерно своей территории была представлена Бельгия - 26 человек. Закулисные решения, принимаемые членами Трехсторонней комиссии, являются своего рода законами для политиков всех западных стран.
На конференции Мирового Форума была одобрена программа регулирования численности населения мира, проводимая Всемирным банком ООН совместно с правительством США. Главная цель программы - обеспечить резкое снижение рождаемости в странах, не относящихся к Западной цивилизации. (Правительство Гайдара, к примеру, по указке своих хозяев, с полной серьезностью обсуждало проекты сокращения населения России до нескольких десятков миллионов человек "...для технического обеспечения территории"). А это уже не абстрактные слова. Нам грозит опасность насильственного сокращения населения. И не потому ли население современной России кем-то сознательно сокращается по одному миллиону человек в год? Такие "успехи" не снились даже Гитлеру. Программа охватывает около 100 стран мира, предусматривая самые различные меры, вплоть до насильственной стерилизации мужчин и женщин. Одним из главных ответственных за проведение этой антигуманной программы является директор Всемирного Банка Д.Вольфензон, директор финансов комитета фонда Рокфеллера, один из руководителей Бильдербергского клуба и член Совета по международным отношениям.
С начала девяностых в нашей стране начался расцвет "либерально-демократической идеологии", укрепляющей до сих пор свои позиции. Именно в это время в России был создан филиал Института Крибла (ныне Российский институт по проблемам демократии и свободы (РИПДС) и масса других подобных ему "новоделов". Упомянутый институт тесно связан с "Фондом наследия" ("Херитедж фаундайшн") - одной из влиятельных исследовательских организаций США, по инициативе которой был принят закон "О помощи борцам за свободу в Советском Союзе". Закон предусматривал финансирование и другие виды поддержки националистическим движениям, разогреваемым в СССР. При этом, фактически не признавая русский народ пострадавшим от диктатуры, он призывал националистов к борьбе с "имперским злом". Что это как не призыв к уничтожению русских? Закон призывал, вдумайтесь, за нас уже все решили, - к ослаблению роли Центра и превращение СССР в конфедерацию, а затем и за полное отделение и государственную независимость союзных республик. Фактической реализацией помощи этим движениям занимался именно Институт Крибла, возглавлявшийся доктором философии Р.Криблом (одновременно и членом совета директоров "Херитедж Фаундейшн"). Приоритетной формой работы РИПДС является организация конференций, симпозиумов и конгрессов по проблемам политики, экономики и культуры. При этом упор делается на подготовку информации для американских правительственных и иных учреждений и деловых кругов, а также на формирование на территории РФ "демократически" (понимай - прозападно) ориентированных властных структур. В настоящее время "Российский Крибл" возглавляет бывший активный член Межрегиональной депутатской группы, бывший начальник (1991-1992) ГУВД Москвы А.Мурашов, являвшийся в 1990-1991 гг. зампредом Демократической партии России. В декабре 1993 года он был избран депутатом Госдумы первого созыва по списку блока "Выбор России", с 1996 - глава Российской ассоциации ипотечных банков, ООО "Аркинвест" и Центра либерально-консервативной политики. Сегодня - один из лидеров Демвыбора России и глава Московского отделения Российского института по проблемам демократии и свободы (РИПДС).
Збигнева Бжезинского, писал "Великой шахматной доске" - "России уготована участь Черной Дыры, в состоянии которой она должна находиться как можно дольше".
Сегодняшний этап развития мондиализма Атали называет торговым порядком. При этом порядке все продается и все покупается, а главной, универсальной ценностью, в том числе и в духовной сфере, являются деньги. Новый торгово-денежный мировой порядок "постоянно стремится к организации единой универсальной формы мирового масштаба". При этом порядке власть измеряется "количеством контролируемых денег вначале посредством силы, потом посредством закона". Космополитизация человечества - одна из главных целей мировой закулисы. Как пишет тот же Аттали, "кочевничество будет высшей формой нового общества...определит образ жизни, культурный стиль и форму потребления к 2000 году. Каждый будет носить с собой свою собственную идентичность".
Под кочевничеством Аттали понимает общество людей, лишенных чувства Родины, почвы, веры предков и живущих интересами потребления и зрелищ, которые несет им теле и видеоэкран. "Кочевники будут регулироваться через компьютерные сети в глобальном масштабе. Каждый кочевник будет иметь специальную магнитную карточку со всеми данными о нем, и, прежде всего, о наличии у него денег. И горе тому, кто окажется лишенным денег и кто угрожает мировому порядку, оспаривая его способ распределения!"
"Человек (кочевник), как и предмет, - пишет Аттали, - будет находиться в постоянном передвижении, без адреса или стабильной семьи. Он будет нести на себе, в самом себе то, в чем найдет воплощение его социальная ценность", т.е. что вложат в него его планетарные "воспитатели" и куда сочтут необходимым его направить. По мнению Аттали, давление на человека будет таковым, что у него останется только один выбор: "либо конформироваться с обществом кочевников, либо быть из него исключенным... Ритмом закона будет эфемерность, высшим истоком желания будет нарциссизм. Стремление быть нормальным станет двигателем социальной адаптации".
По замыслам "великих мировых кочевников" Россия должна стать даже не государством, а территорией, "эффективно" использующей свои сырьевые и людские ресурсы. Какое нам иметь население и как использовать свои природные богатства будем решать уже не мы. В рамках мировой программы над личностью гражданина нашей страны будет установлен тотальный контроль с постоянным зомбированием по всем информационным каналам, что уже происходит в наши дни, а инакомыслящие будут лишены всех благ "цивилизации", переселены в "резервации" и возвращены к натуральному хозяйству.
В книги Збигнева Бзежинского "Технотронная эра" и из работ основателя "Римского клуба" Аурелио Печчеи, особенно из его книги "Перед бездной".
...Печчеи предлагал провести мальтусовскую сортировку населения в глобальном масштабе. Он предвидел столкновение между научно-техническим военным аппаратом Советского Союза и Западным миром. В результате, странам Варшавского Договора была предложена конвергенция с Западом в рамках Мирового правительства, чтобы вести мировые дела на основе управления кризисами и глобального планирования.
События, разворачивающиеся на месте бывшего СССР, точно соответствуют тому, что было предписано Печчеи и "Римским клубом" и ясно высказано в обеих книгах. С расчлененным СССР легче справиться, чем с сильным и единым советским народом. Планы, изложенные Комитетом 300 для Мирового Правительства, включающие в себя и расчленение России, сейчас начали быстро реализовываться. События в России с конца 1991 года выглядят еще более драматичными, если их рассматривать с точки зрения долговременного планирования, осуществляемого Комитетом 300 еще с шестидесятых годов".

А вот что говорил Зиновьев.
Существует не мировое правительство, наподобие правительств отдельных стран, а мировое сверхобщество. В него уже входят от 50 до 80 миллионов человек, десятки тысяч мировых экономических империй, некоммерческих предприятий, СМИ и т.д.У него своя структура, своя пирамида, своя иерархия.Вот оно и управляет планетой. США суть метрополия этого сверхобщества. Оно имеет представителей по всему свету. Одной Россией занимаются многие тысячи экспертов. На самом верху есть, конечно, небольшой круг лично знакомых людей, определяющих общую стратегию. Это не значит, что они где-то постоянно заседают и думают.Они вообще могут не заседать и не думать. Их средства управления – детально разработанная и апробированная система манипулирования массами, народами, правительствам.

…Глобальное сверхобщество планирует России судьбу бастиона антикоммунизма в борьбе против коммунистического Китая. Мне в беседах с западными коллегами не раз приходилось слышать, что Вашингтону война с Китаем обойдется в 30-50 миллионов русских. И это не шутка. Они ж не будут воевать своими руками. Поэтому сейчас им нужно прибрать к рукам Российскую армию, реформировав ее в подразделение НАТО… Мы Германию победили в значительной мере за счет мобилизации советской системой лучших мозгов. Я бы сказал, победил советский десятиклассник. Мы не только кровью, но и мозгами выиграли эту войну! От мозгов прежде всего зависит наше будущее. А сейчас происходит грабеж и разбазаривание интеллектуальных ресурсов, сейчас Россия поставляет лучшие мозги Западу…»

Александр ЗИНОВЬЕВ, писатель, ученый-социолог. Из интервью журналу «Российская Федерация сегодня», N 18, 2000.

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от Skynin У меня - нет такой ассоциации. И ощущения такого - не помню. Праздник - это Новый Год, помню как ждал "Звезды зарубежной эстрады" в 3 ночи И от родителей - тоже ничего такого не слышал, о "едином советском народе" и о первомае и 7ом ноября.

Я ни в коем случае не имел в виду политическую подоплёку или что иное.
Просто было ощущение праздника и радовались искренне.
ПыС. Ну, раз Вы этого нипомните-тогда сорри..
Видимо, в разных очках мы с Вами смотри на мир.
Что ж поделаешь-люди все разные.

[P@triot]

Цитата: Сообщение от shuvalov Сегодня состоялся первый полет российского истребителя пятого поколения

Что за манера у *** трубить фанфары, там, где еще и конь не валялся?

***
Во-вторых, не "истребителя пятого поколения", а рабочий макет прототипа "истребителя пятого поколения". Испытывали всего лишь двигатели. Т.е. до САМОЛЕТА ему еще ой как далеко.

Можно сравнить с боевыми машинами, которые уже стоят на вооружении США

*** чудо самолет в макетном исполнении:



Американец F-22 Raotor:



Производство Raptorov:



Хотелось бы посмотреть на авио-сборочный цех ***.
Неужели такой же как и у "Lockheed Martin"?

Кто ссылку даст?

[RTS-60]

Цитата: Сообщение от P@triot Можно сравнить с боевыми машинами, которые уже стоят на вооружении США

На днях скачал детям учебник английского, в мп3 формате он, автор Драгункин.
Послушал, и опять в недоумении-как англоязычные народы друг друга понимают при почти полном отсутствии в их речи падежей, родов и т.д.
Ведь известно, что изложенная словами мысль теряет 50% информации.
В их случае это минимум 70%.
Как они при этом ещё умудряются такие чудеса творить в науке?
Драгункин так и говорит-в английском предложении просто набор слов, но километр логики, т.е. однозначно понять и перевести без логики трудно.
Это ж мучение какое..

[abib]

Цитата: Сообщение от Skynin Разницу между этими народами неплохо описывал Солженицин, страшно за то нелюбимый советскими людьми в нынешней России.

И в чём же эта разница? А то - вот не люблю Солженицина - и сам не знаю за что...

Цитата: Сообщение от P@triot Хотелось бы посмотреть на авио-сборочный цех русских.

Может - российских?

КНР грозит санкциями компаниям США, которые будут продавать оружие Тайваню

Цитата: Власти КНР пригрозили ввести экономические санкции против американских компаний, которые будут продавать оружие Тайваню. Также Пекин сегодня отозвал из Вашингтона своего военного атташе в знак протеста против планов США продать Китаю оружие на сумму около $6,4 млрд.

Из комментариев:

Цитата: заявление уверенного в себе государства.

[<Aqua>]

Цитата: Сообщение от P@triot Испытывали всего лишь двигатели. Т.е. до САМОЛЕТА ему еще ой как далеко.

Не, я конечно Ваш юношеский максимализм еще могу как-то переварить (сознаюсь честно - с большим трудом), но Вы мне разъясните, что там сорок с лиху...м минут летало? Утюг с двигателями или еще шо? И если летало, то - это можно самолетом назвать или как?

[P@triot]

Цитата: Сообщение от <Aqua> что там сорок с лиху...м минут летало? Утюг с двигателями или еще шо?

Летать и быть самолетом - это как говоря в Одессе, две большие разницы.
Воробей тоже летает...

А летал там - макет, прототип (называйте как нравится)...
Это ещё не самолет и тем более не истребитель. Это прототип платформы. Такие прототипы были и раньше: МиГ-1.44 и Су-47.

Пока взлетело то, что называют фюзеляжем и крыльями. Взлетел "внешний вид". Ни одной из систем в нем пока нет. Нет нормальных двигателей, которые в нем должны стоять, нет радара, нет ничего вообще из комплекса БРЭО, нет ни систем навигации, ни систем наведения, ни систем контроля вооружения, да и самого вооружения тоже не имеется.

Будет ли это к 2015 году, как рапортуют хенералы?
Сомневаюсь.

[<Aqua>]

Цитата: Сообщение от P@triot Пока взлетело то, что называют фюзеляжем и крыльями. Взлетел "внешний вид". Ни одной из систем в нем пока нет. Нет нормальных двигателей, которые в нем должны стоять, нет радара, нет ничего вообще из комплекса БРЭО, нет ни систем навигации, ни систем наведения, ни систем контроля вооружения, да и самого вооружения тоже не имеется.

Нет, я конечно могу согласится с Вами. Но! Вы, прежде, чем тут все это писать, слова свои хоть какими-то фактами (ссылками на оные) подтвердите, а?

[abib]

Цитата: Сообщение от P@triot Нет нормальных двигателей, которые в нем должны стоять, нет радара, нет ничего вообще из комплекса БРЭО, нет ни систем навигации, ни систем наведения, ни систем контроля вооружения, да и самого вооружения тоже не имеется.

Ну конечно, Вам не доложили ни о чём. Вот Вы и считаете, что всего, что Вы перечислили "нет". Оно и к лучшему - Вам так считать...

Цитата: Сообщение от P@triot Будет ли это к 2015 году, как рапортуют хенералы? Сомневаюсь.

Вы не одиноки.

Цитата: Сообщение от <Aqua> Но! Вы, прежде, чем тут все это писать, слова свои хоть какими-то фактами (ссылками на оные) подтвердите, а?

А зачем? Неужели где-то можно найти достоверную информацию о "двигателях, радарах, комплексах БРЭО, системах навигации, системах наведения, системах контроля вооружения и о самом вооружении"? Это же - секретная информация.

[Skynin]

Цитата: Сообщение от Динжанкар Я ни в коем случае не имел в виду политическую подоплёку или что иное.

Я тоже. Просто есть такая национальность - советская. Со своими "песахами", былинами, шутками и пословицами.

Цитата: Сообщение от Динжанкар Просто было ощущение праздника и радовались искренне

У советского народа - да. Для остальных это были просто выходные. Особенно полезные - первомайские, в село или на дачу съездить сезон открывать.

Цитата: Сообщение от Динжанкар ПыС. Ну, раз Вы этого нипомните-тогда сорри.

Очень даже помню - да, были такие которые радовались. Но так как моя семья была из тех которым было все равно - то очень помню что много было и таких, несоветских.

Но, как уже сказал советские люди тогда этого не замечали, что не они одни в СССР живут. Так и сейчас - упорно отказываются принять сей факт.
Вы просто это и демонстрируете своими "ну раз Вы не помните, было ощущение праздника (у кого???, у Вас не равно у всех с паспортом СССР)"

Цитата: Видимо, в разных очках мы с Вами смотри на мир.

Одна из черт советского человека - искреннее удивление что люди думают по разному, видят мир по разному, и поступают - по другому чем он.

Так вымуштрували - есть советские люди, и все остальные, которые тоже советские только этого не поняли

Кстати, трудности развития демократии потому и существуют в СНГ - советские люди категорически не понимают, как это чтобы "президента", или "главную партию" одобряло всего лишь 30-40%. Нужно чтобы 95! Иначе - непорядок! Когнити́вный диссона́нс прямо по учебнику - не может чтобы не все были одобрям! Если были гос праздники в СССР - то 95, ну... 90% были искренне рады им! А как же иначе??? искренне недоумевает советский человек.

Цитата: Сообщение от abib А то - вот не люблю Солженицина - и сам не знаю за что...

Не сомневался, я давно для себя определил Вашу национальность - советская.
Потому сразу и предупредил - советским людям Солженицин ну очень не нравится.

[abib]

Цитата: Сообщение от Skynin Не сомневался, я давно для себя определил Вашу национальность - советская. Потому сразу и предупредил - советским людям Солженицин ну очень не нравится.

Так Вы причины не объяснили. Хотя - какая разница. Вы же уже всех "советских" списали...

К извечному вопросу о классификации и самоидентификации. Я себя советским не ощущаю. Но и антисоветчиком - тоже.

Цитата: Сообщение от Skynin Одна из черт советского человека - искреннее удивление что люди думают по разному, видят мир по разному, и поступают - по другому чем он.

А по-моему - способность удивляться - это хорошее качество. Это говорит о том, что человек с интересом воспринимает новое.

Цитата: Сообщение от Skynin Так вымуштрували - есть советские люди, и все остальные, которые тоже советские только этого не поняли

А вот и неправда. В некоторых так называемых "демократических" странах "муштровка" намного сильнее и качественней.

Цитата: Сообщение от Skynin Кстати, трудности развития демократии потому и существуют в СНГ - советские люди категорически не понимают, как это чтобы "президента", или "главную партию" одобряло всего лишь 30-40%.

Как мне кажется - трудности совсем не в этом. А в том, что так называемая "элита" не считает остальных граждан за людей. И в диком капитализме. Конечно проще народ "обвинить". Но народ если и виноват, так только в том, что терпелив и незлобив.

[totus]

Цитата: Сообщение от P@triot Т.е. до САМОЛЕТА ему еще ой как далеко.

Цитата: Сообщение от P@triot Будет ли это к 2015 году, как рапортуют хенералы? Сомневаюсь.

***
Я уже писал, я эту разработку видал мельком в 90х годах, а самолет вошел в разработку в 80. Самое главное в таких разработках это невидимость. Системы навигации стандартные, системы вооружения тоже ракеты воздух - воздух и воздух - земля, системы наведения поставлять собирается Индия, страны заинтересованные в постройке этого изделия имеются, завод есть, рабочие то же.
***