Проблемы Украины в современном мире! Часть 2

[subvic]

Продолжение темы.

[domus]

Цитата: плюс обещали рассматривать при прессе.

Будут по телевизору показывать, как в 2004 году Верховный Суд. Во всяком случае, обещали. Если указ не отменят. Австрийского канцлера в качестве посредника, которого пригласил Янукович, испугались приглашать. Яценюк тут же сказал, что украинцы сами справятся. Чуют, что рыло в пушку, боятся Европу.

[Skynin]

а вот с чем согласен (выделил особо важное):

(
...
Осмелюсь предположить, что исход нынешнего противостояния определит не Майдан и не люди в камуфляже. Процедура на Украине пока не принесена в жертву политической целесообразности – последнее слово остается за Конституционным судом. Указ о досрочном роспуске Рады может потерять силу со дня вынесения соответствующего решения КС. А сегодня, пока не состоялось такого судебного решения, Указ является действующим, и, стало быть, незаконно постановление Верховной Рады, запрещающее правительству выполнять Указ.

В отличие от Ельцина в 93-м, Ющенко не предлагает проводить новые парламентские выборы по новым правилам. Законодательная база остается той же, по которой депутаты были избраны ровно год назад. Почему же коалиция трех партий в Раде так напугана перспективой проведения досрочных выборов?

Дело в том, что в парадоксальной украинской ситуации поддержкой большинства населения не пользуется не только президент, но и парламентское большинство. Строго говоря, Партия регионов Януковича не была однозначным победителем прошлогодних выборов. Более того, если разделить все украинские партии образца 2006 года на два лагеря и просуммировать их тогдашние результаты, окажется, что "оранжевые" даже немного увеличили свой отрыв от "бело-голубых" по сравнению с третьим туром президентских выборов 2004 года. Почему и речь в Раде шла об "оранжевой" коалиции вплоть до скандального перехода фракции социалистов в лагерь "бело-голубых" в обмен на пост спикера для лидера партии Александра Мороза.

В мае 2007, если досрочные выборы все-таки состоятся, социалисты, скорее всего, не пройдут в украинский парламент. Избиратель Мороза, в массе своей "оранжевый", не простил лидеру СПУ парламентского "предательства" – текущий рейтинг партии составляет около 2 процентов против 6-ти на выборах год назад. Упал и уровень поддержки Партии регионов.
...
Ющенко в политическом тупике, и ему остается только выполнять свои предвыборные обещания осени 2004: способствовать демократизации Украины и превращению ее в полноценную европейскую страну. Шагом на этом пути он видит досрочные выборы.

Если же Конституционный суд признает Указ президента нелегитимным, Ющенко практически исчезнет с политического поля Украины. Виктор Янукович станет фактическим главой государства, а оппозиция окончательно сплотится вокруг Тимошенко. И конкурировать на выборах им рано или поздно все равно придется. Но это будет уже совсем другая история.
Георгий Чижов
Каспаров.ру
)
Ждем вобщем...
Кризис он неожидан в развитии и последствиях.

Или учавствуем, кто как считает нужным

[domus]

Цитата: Сообщение от Skynin Почему же коалиция трех партий в Раде так напугана перспективой проведения досрочных выборов?

Господи, ну сколько можно долдонить одно и то же!
Ну объясняют на каждом углу, никто не напуган, кроме президента. Нельзя создавать прецедент, когда президент распускает парламент, если ему вдруг что-то не понравилось, количество женщин-депутатов, например. Позволят один раз, будет все время. Есть предусмотренные Конституцией 3 случая, когда у президента есть право распустить парламент. В данном случае, законных причин для роспуска нет. Крапка!

Цитата: Сообщение от Skynin способствовать демократизации Украины

Нарушая Конституцию. Хотел как лучше, а получилось, как всегда. Засада.

Блин, у Каспарова (Каспаров.ру) так и не поумнели.

[sprorab]

На выборах выигрывают те , кто считает их итоги .

[Drug]

Цитата: Сообщение от domus Господи, ну сколько можно долдонить одно и то же! Ну объясняют на каждом углу, никто не напуган, кроме президента. Нельзя создавать прецедент, когда президент распускает парламент, если ему вдруг что-то не понравилось, количество женщин-депутатов, например. Позволят один раз, будет все время. Есть предусмотренные Конституцией 3 случая, когда у президента есть право распустить парламент. В данном случае, законных причин для роспуска нет. Крапка!

Опять двадцать пять.Коалиция уже лишила права голоса более 1 млн. от числа проголосовавших.Вы считаете это конституционно?
Я считаю это чистой воды фальсификация результатов парламентских выборов 2006 года.

[stvc]

Кто бы сейчас не выиграл однозначно это не решит всех проблем. И не потому что выиграет не тот. Обе политические силы обещают и обе не выдерживают своих обещаний не будем вдаваться в причины почему это происходит.
Однозначно одно - любой протест типа оранжевой революции дает больше уверенности народу в том, что он является значимым фактором в государстве и надеюсь каждое поражение политиков заставляет хоть немного задуматься о том что когда то с них все же могут и спросить: "А что вы уважаемые сделали для своей страны?" Позиция пусть будет все как было главное не хуже это не консерватизм, а просто боязнь перемен без которых невозможно движение вперед. И не надо говорить про Швейцарию, Англию и т.д. в которых существующая структура общества и власть уже столетиями не менялась мы им не ровня в историческом и демократических аспектах.

[Drug]

Конец эпохи монополий
[IMG]http://img233.**************/img233/962/ukruv5.th.jpg[/IMG]
Неплохая на мой взгляд статья.Читать

[svs78]

Анна Сиверенсен считает, что в Украине идет борьба не за политику (борьба идей), а за власть (кресло). - Полностью с ней согласен.

Моя бы воля - выборы в следующий парламент проводил бы только с целью принятия законов, которые четко регламентируют функции всех ветвей власти, вплоть до изменения норм Конституции. Где при формировании соответствующих решений и коалиция и опозиция и Президент понимали, что они в любой момент могут поменяться местами. После этого инициировал бы самороспуск Парламента и новые выборы проходили бы в чистом и однозначном правовом поле.

[domus]

Odokna, поздравляю земляк! Русский язык теперь узаконен в Одессе! Несмотря на выходки гагаузских хулиганов.
http://for-ua.com/ukraine/2007/04/06/082330.html

Цитата: Сообщение от Drug Опять двадцать пять.Коалиция уже лишила права голоса более 1 млн. от числа проголосовавших.Вы считаете это конституционно?

Каким образом? Поясните.
Если вы о том, что депутаты из оппозиционных фракций перешли в коалицию, то хочу вам задать встречный вопрос, на который очень бы просил ответить, не игнорировать.
Помните первую коалициаду? Когда оранжевые пытались создать коалицию. Наша Украина периодически бегала, то к БЮТу, то к Регионам Украины. Зачем же они бегали к Регионам, своим идеологическим противникам, если такие убежденные защитники интересов своих избирателей? А если бы создали широкую коалицию (НУ, СПУ, ПР), то это бы не было предательством своих избирателей? Точка зрения, зависит от места сидения. Поэтому, бросьте эти басни рассказывать, про "предательство" депутатами своих избирателей. Крутите ситуацией, как вам выгодно в настоящий момент. Это уже скучно.
На самом деле все намного проще, и Ющенко не думает о избирателях, думает только о себе любимом. Всю эту кашу он заварил из-за того, что он маниакально хочет стать Кучмой. В смысле президентских полномочий. Царем он хочет быть, царем. Поэтому смешно слушать все эти байки про обманутых избирателей, антиконституционность коалиции и тому подобное. Жажда абсолютной власти, вот что это.

Цитата: Сообщение от svs78 Моя бы воля - выборы в следующий парламент проводил бы только с целью принятия законов, которые четко регламентируют функции всех ветвей власти, вплоть до изменения норм Конституции. Где при формировании соответствующих решений и коалиция и опозиция и Президент понимали, что они в любой момент могут поменяться местами. После этого инициировал бы самороспуск Парламента и новые выборы проходили бы в чистом и однозначном правовом поле.

Рекомендую попытать вам счастья на выборах народных депутатов. Там и реализуете свои планы, в законотворчестве. Можете пойти в БЮТ или Нашу Украину. Они, говорят, денег за включение в избирательный список своих партий, не берут. Попробуйте, советую.

[vikkov]

Цитата: Сообщение от domus Точка зрения, зависит от места сидения.

Полностью согласен.Представил картину-партия регионов в оппозиции, от нее убегают депутаты,Янукович радостно встретил указ Президента и т.д

[domus]

Цитата: Сообщение от vikkov Представил картину-партия регионов в оппозиции, от нее убегают депутаты,Янукович радостно встретил указ Президента и т.д

Не фантазируйте. Вопрос не в этом. Конституционно, или нет, вот в чем вопрос (как у Гамлета).

[vikkov]

Цитата: Сообщение от domus Не фантазируйте. Вопрос не в этом. Конституционно, или нет, вот в чем вопрос (как у Гамлета).

Фантазии имеют свойства становится реальностью , а конституционно или нет решаем не мы с вами, не депутаты,не кабмин а только конституционный суд.До его решения все считается законным и подлежит исполнению.

[Los_Dinamos]

Забудем на немножко все перипетии связанные с конституционностью Указа Президент (оставим выяснение этого Конституционному Суду), и вернемся к тому, что Указ действительный и избирательный процесс уже запущен.
Меня интересует один вопрос: объединятся ли все правые силы в один Мега-Блок?
Или другими словами: захочет ли БЮТ объединится с НСНУ, НДП, "Народна самооборона", НПУ, УНП, НРУ, "Собор", "Свобода", КУН и другими.
Это объединение было очень логичным шагом в данной ситуации и удалось бы аккумулировать все силы на выборах в едином Блоке, и предупредить так званое "взаємопоборювання", чтобы вновь не растерять преимущество.

А вот вам один из вариантов объединения от Украинской Народной партии:

Цитата: У разі, якщо єдиний список сформувати неможливо, КОСТЕНКО пропонує іти трьома пропрезидентськими блоками: соціал-демократичним (БЮТ), право-ліберальним (НСНУ, НДП, "Народна самооборона", НПУ) та правим (УНП, НРУ, "Собор", "Свобода", КУН та ін.). На його переконання, це дозволить охопити увесь "помаранчевий" електорат і не дасть пропасти жодному голосу.

Я бы хотел, чтобы вы присоединились к этому обсуждению, и высказали свое мнение…

[domus]

Цитата: Сообщение от vikkov До его решения все считается законным и подлежит исполнению.

Это вам кажется. Почитайте статью 60 Конституции Украины. С указом ситуация настолько простая, что это видно невооруженным глазом. Если Конституционный Суд, вдруг, признает его конституционным, то это явная фальсификация и подлог.
Это чувствуют и оранжевые паны. Вчера на Интере в программе "Подробности из первых уст", глазки у оранжевых бегали от неуверенности (Соболев и Беспалый). Чуют, что натворили. Понимают, что в случае неудачи государственного переворота будут отвечать, как соучастники.
Потому и твердят заклинания, как сектанты: хари, хари, выборы, хари, хари, выборы, хари, хари, выборы. Да не будет этих выборов. Без ПР, СПУ и КПУ они не возможны! Облсоветы Юго-Востока проигнорируют эти выборы, не будет участков и комиссий. Списки членов комиссий, поданные в ЦИК от Нашей Украины, без печати ПППУ (партия Кинаха), члена блока, т.е. недействительные. Надо проводить перерегистрацию НСНУ, без ПППУ, а это время, которого у них уже нет. Денег на выборы нет. Нужно вносить в "Закон о выборах народных депутатов Украины" изменения по уточнению процедуры, а это компетенция Верховной Рады. В Украине два ЦИКа. Какой из них будет проводить выборы? В указе президента нарушен конституционный срок проведения внеочердных выборов - 54 дня, против 60, предусмотренных законом. Эти выборы не признает ни одна страна в мире. Так что, полная засада. Хари, хари, Кришна!